Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[DrumDrum]

Veljekset on vangittuna todennäköisin syin epäiltyinä eli kyllä sitä näyttöä on oltava sekä Jamin kuolemasta, että veljesten osuudesta.

Pojat eivät ole edes pyytäneet päästä ulos, vaikka he niin voisivat tehdä. Joko ovat ajatelleet samoin tein istuvansa loppuun asti kun kerran sinne joutuivat tai sitten arvelevat, että siellä on viihtyisämpää kuin vapaalla jalalla. Mihin he ylipäätään menisivät, vaikka pois pääsisivätkin.

Syitä miksi piiloa ei paljasteta voi olla monia. Joko ruumiissa tai piilossa on jotain, mitä he eivät halua paljastaa. On sovittu ettei puhuta, niin ei puhuta. Tai sitten haluavat katsoa, että oliko piilo hyvä vaiko eikö. Tai joku muu syy.
Tuomio ei alene vaikka kertoisivatkin, mutta löytyminen voi rangaistusluokkaa nostaa.
Muoks. Vaikka olisi halu kertoa, niin veljessuhde voi silti olla riittävä motiivi pitää suu kiinni.

[agentti0013]

Onko tuo hosionmaantien ja porasenjoentien väliin jäävä lähde tarkastettu?

Screenshot_20200818_142628.jpg (57.44 KiB) Katsottu 1583 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Joku ihan muu]

Pökkyröitä vastaan on varmat todisteet. Ei heitä olisi muuten edes vangittu.
ottaisitko itse tappo/murha tuomion omaan piikkiin vain suojellakseen jotain pikku alkoholistia, tuskin.

No juuri näin.
Mieluummin minä itseäni suojelisin kun jotain kolmatta osapuolta. Tai jos kaverin puolesta istuisin taposta saadun tuomion, niin kaveri saisi maksaa mulle aika hyvin siitä sitten kyllä.
Miten poliisi olisi selvittänyt näiden kahden osuuden, mutta joku kolmas olisi jäänyt selvittämättä?
Jos tähän liittyy muitakin, heidän osuus lienee melko vähäinen.
Jos kolmannella osapuolella tarkoitetaan että joku olisi pyytänyt/käskenyt tappamaan Jamin, (niinkun aika ajoin joku ehdottaa) niin sanon että höpö höpö. Ihan oikeesti höpö höpö.

[MehtäUkko]

Toivotaan tosiaan, että kakkua tulisi paljon, mutta kyllähän nämä Suomen rikos "mysteerit" on osannut välillä vähän kummastuttaa.
Onko veljeksillä jo nimetty asianajaja?

Kun on syytettynä tälläisesta niin aika pian nimeävät asianajat, molemmilla siis omansa. Se on heille ilmainen palvelu valtiolta, jos eivät ole tyytyväisiä saavat vaihtaa mieleiseensä ja valtio yhä maksaa..
Asianajajan neuvo on varmasti , että sanokaa ettette muista . Syytettynä olevalla ei ole totuudessa pysymisen velvoitetta koko tutkinnan ja oikeudenkäynnin aikana , eli sanovat he mitä vain , se voi olla täysin keksittyä ja varmasti onkin...ei tarvitse myöntää tehneensä mitään..laki on heidän uolellaan valitettavasti.

Ei asianajajat neuvo ketään miten saat mahdollisimman pienen tuomion. He edustavat epäiltyjä ja kertoo sekä heittää vastalauseita epäiltyjen kertoman mukaan.
Jos pökkyrä kertoo asianajajalle että uhri tapettu ja tuonne se on piilotettu niin tämä tieto menee poliisille välittömästi.

[MehtäUkko]

Miksihän pojat ei suostu kertomaan kätköpaikaa käsitääkseni ei enään auta vaikka kuinka sanoisi ei me ollaa jamia tapettu vaan poliisilla on varma näyttö että noi pojat on jamin tappaneet. Silloin luulisi että hiljaa olo ei enään auta eikä ns pelasta vankilalta ja tuomiolta vaan ajatelisi että se ja sama puhuuko tuossa kohtaa ei se enään tuomioon vaikuta. Päin vastoin pitäisi ainakin omasta mielestäni olla että kropan piilottamisesta pitäis tulla lisää muutama kuukausi tuomioon ja esim asian selvittämisen auttamisesta voisi saada vaikka taas pari kuukautta pois se kummasti kannustais puhumaan. Esim kroppaa ei löydetä et puhu tuomioon 2-4 kk pidennyt autat selvittämään asian tuomioon esim 2-3 kk lyhennys. Tuossa tilanteessa voisi asian selvittäminen vs selvittämättömyys esim 4-6 kuukautta vaikutaa tuomioon jolloin olisi kannuste puhua

No onhan siinä aikamoinen ero tappo 8v ja siitä puolikas vai elinkautinen.

[Joku ihan muu]

Toivotaan tosiaan, että kakkua tulisi paljon, mutta kyllähän nämä Suomen rikos "mysteerit" on osannut välillä vähän kummastuttaa.
Onko veljeksillä jo nimetty asianajaja?

Onhan niillä pakko olla.
Joissakin henkirikoksissa on kaikki ne kuulustelut hylätty joissa ei asianajaja ole ollut paikalla.
Ja muutenkin, tyypit olleet melkein 2 kk kopissa, niin onhan niillä nyt oikeusavustaja tai asianajaja.
Vangitsemisoikeudenkäynti on 2 vko:n välein, niin luulisi että niitten asianajaja on siellä esittämässä vapauttamista.
Paitsi alussahan taisi olla ihan lehdessä, ettei pojat ole vapauttamista vaatineet, mut onhan tuota vangitsemista jatkettu jo moneen otteeseen, kun 2 vko:n välein jatketaan

[Dekkarisankari]

Onko tuo hosionmaantien ja porasenjoentien väliin jäävä lähde tarkastettu?Screenshot_20200818_142628.jpg

Pidän tuota lähdetttä epätodennäköisenä paikkana, koska kulku lähes maatilan pihan kautta. Samasta syystä en ole kehdannut mennä lähdettä tutkimaankaan.

Muutoinkin hosionmaantieltä toiselle päästäkseen pitää mennä maatilan navetan edestä....

[Joku ihan muu]

Hiljaa olemisessa ei ole mitään vaikeaa. Ei vaan vastaa mihinkään kysymykseen; tai hankaliin kysymyksiin.
Paljon vaikeampi olisi vaikka valehdella kun ei tiedä mitä toinen on sanonut.

Eikös tuo "kivimuuri" vaikeneminen juurikin ole vaikeaa kuulusteluissa? Näin ainakin jostain lukenut/kuullut, että rikollisilla on yleensä halu kertoa niitä asioita. Joko valehdella tai sitten ihan tapahtumien kulusta oikoa väärinkäsityksiä. Luulisi näiden kahden pökkyrän olevan pelkkä suupala kokeneille kuulustelijoille.

Kyllä se kertomisen halu vähenee, kun miettii että jos puhun, saan tuomion, jos en puhu, en saa tuomiota, ainakaan niin pitkää.
Tuokin vähän riippuu tilanteesta, kuka on suupala kuulustelijalle, kuka ei.
Pojat voi ajatella että poliisi bluffaa, eikä oikeasti tiedä juuri mitään.
Mä kyllä luulen että se mikä tässä eniten painaa, on se että toinen osapuoli on oma veli. Kumpikaan veljes ei halua olla se, joka ensimmäisenä avaa suunsa ja vasikoi veljestään, vaikka tajuaisikin että poliisilla on aika paljon tietoa.
Ja kaiken lisäksi, tässä ei kertominen auta mitään, siis vapautumisen suhteen, luultavasti pysyvät silti kopissa, vaikka kertoisivat mitä tapahtui. Joten ihan sama olla hiljaa. Eikä tuomio pienene kertomalla, joten siinä toinen syy pitää suu kiinni.
Jotkut kertoo mielellään mitä tapahtui, kun poliisi saa uskoteltua että pääset heti kotiin, kun kerrot. Nää pojat ei taida mennä niin helppoon..

[DrumDrum]

Jos pökkyrä kertoo asianajajalle että uhri tapettu ja tuonne se on piilotettu niin tämä tieto menee poliisille välittömästi.

Vaan kun ei mene.
Ellei pökkyrä niin halua.
Asianajaja ei saa luovuttaa mitään saamiaan tietoja ilman lupaa, salassapitovelvollisuus on ehdoton. Hän ei myöskään saa valehdella millekään osapuolelle. Jos tunnustetaan syytetty rikos asianajalle, niin silloin pitäisi tunnustaa se myös oikeudessa. Jos tullaan toisiin ajatuksiin eikä enää ollakaan tunnustamassa, niin asianajaja joutuu epäämään itsensä tehtävästä.


Myöskään poliisi ei saa valehdella, huijata, uhkailla, lahjoa tai muutoin kieroilla kuulustellessaankaan. Paitsi untrue rikosdraamoissa.

[agentti0013]

Onko tuo hosionmaantien ja porasenjoentien väliin jäävä lähde tarkastettu?Screenshot_20200818_142628.jpg

Pidän tuota lähdetttä epätodennäköisenä paikkana, koska kulku lähes maatilan pihan kautta. Samasta syystä en ole kehdannut mennä lähdettä tutkimaankaan.

Muutoinkin hosionmaantieltä toiselle päästäkseen pitää mennä maatilan navetan edestä....

Entä jos meneeki tuolta porasenjoentien kautta lähteelle? Näyttää ainakin kartassa että peltoaloja "kiertäen" pääsis läpi jolloin navetan edestä kulkeminen jäis pois.

[Joku ihan muu]

Toivotaan tosiaan, että kakkua tulisi paljon, mutta kyllähän nämä Suomen rikos "mysteerit" on osannut välillä vähän kummastuttaa.
Onko veljeksillä jo nimetty asianajaja?

Kun on syytettynä tälläisesta niin aika pian nimeävät asianajat, molemmilla siis omansa. Se on heille ilmainen palvelu valtiolta, jos eivät ole tyytyväisiä saavat vaihtaa mieleiseensä ja valtio yhä maksaa..
Asianajajan neuvo on varmasti , että sanokaa ettette muista . Syytettynä olevalla ei ole totuudessa pysymisen velvoitetta koko tutkinnan ja oikeudenkäynnin aikana , eli sanovat he mitä vain , se voi olla täysin keksittyä ja varmasti onkin...ei tarvitse myöntää tehneensä mitään..laki on heidän puolellaan valitettavasti.

Eli ns. itsekriminointisuoja. Kenenkään ei ole pakko auttaa selvittämään itse tekemäänsä rikosta, ellei halua. Mutta pakko ei ole.
Todistajalla taas on velvollisuus puhua totta, ja esim oikeudessa jos todistaja valehtelee, siitä voi tulla, ja tuleekin, sanktio.

[blueberry]

Pökkyröitä vastaan on varmat todisteet. Ei heitä olisi muuten edes vangittu.
ottaisitko itse tappo/murha tuomion omaan piikkiin vain suojellakseen jotain pikku alkoholistia, tuskin.

No juuri näin.
Mieluummin minä itseäni suojelisin kun jotain kolmatta osapuolta. Tai jos kaverin puolesta istuisin taposta saadun tuomion, niin kaveri saisi maksaa mulle aika hyvin siitä sitten kyllä.
Miten poliisi olisi selvittänyt näiden kahden osuuden, mutta joku kolmas olisi jäänyt selvittämättä?
Jos tähän liittyy muitakin, heidän osuus lienee melko vähäinen.
Jos kolmannella osapuolella tarkoitetaan että joku olisi pyytänyt/käskenyt tappamaan Jamin, (niinkun aika ajoin joku ehdottaa) niin sanon että höpö höpö. Ihan oikeesti höpö höpö.

Tästä on ollut niin paljon huhuja, osa uskottavampia ja osa ei. Mutta en sulkis pois myöskään sitä vaihtoehtoa että Jami ois "vaiennettu" jonku muun "käskystä". Varsinkin kun muut tästä porukasta ei muka tiedä mitään

[Skippadai]

Kyllä se kertomisen halu vähenee, kun miettii että jos puhun, saan tuomion, jos en puhu, en saa tuomiota, ainakaan niin pitkää.
Tuokin vähän riippuu tilanteesta, kuka on suupala kuulustelijalle, kuka ei.
.......
Jotkut kertoo mielellään mitä tapahtui, kun poliisi saa uskoteltua että pääset heti kotiin, kun kerrot. Nää pojat ei taida mennä niin helppoon..

Se perustui "ammattirikollisten" käyttäytymiseen kuulustelutilanteessa. Jokin asiaan vihkiytynyt rikostoimittaja tästä kertoi. Olikohan naccin keissin yhteydessä. Jos kivimuuritekniikka on heillekin ongelmallinen, niin luulisi sen olevan sitä myös näille aivonsa mädättäneille pikkunilkeillekin.

[Dekkarisankari]

Entä jos meneeki tuolta porasenjoentien kautta lähteelle? Näyttää ainakin kartassa että peltoaloja "kiertäen" pääsis läpi jolloin navetan edestä kulkeminen jäis pois.

Samaa rupesin laskemaan. Käyn tsekkaamassa ko ehdin

[JussiWares]

Muistelin, että agenttisankari etsi ihan ensimmäiseksi kuvapaikkaa tuosta kivivedelle johtavasta tiestä.
Kuvapaikka löytyi viimein aika läheltä 3km päästä. Aika hyvin agentti on lukenut pökkyreiden aivoituksia.
Karttaa kun katselee, niin ollaan harjakuvassa aika isossa risteyksessä tuolla alueella.
Yksinkertaisesti välillä ajatellen, niin jos tultiinkin kaustiselta aika haipakkaa mummon mökille.
Siellä voitiin pikaisesti tuohostella ja lopuksi vaikka kelmuttaa uhri ranin muovilla.
Epävarmuus siitä onko joku jäniksistä kumminkin soittanut poliisit. Voipi olla mustamaija nykäsristeyksessä poikittain.
Ajettiin ihan suoraan isostakylästä nykäseen ja uhri piilotettiin satunnaiseen paikkaan siinä välillä.
Ei ajettukaan ihan mehtäteitä, vaan käytettiin noita kyläteitä.
Esim. karinanreuhka painui jäi kiinni mutaiseen, rapaseen liittymään metsän suojassa ja siitä moinen sotku. Kaljut renkaat ja yökastetta oli helteestä johtuen. Seuraavana päivänä käytiin hämäyslenkillä siivoamassa jälkiä tai kenties unohtui jotain tekopaikalle, kun ei poliisia kuulunutkaan
Voihan olla, että heitettiin lenkki "takakädelle" Patanan, halsuan, evijärven suuntaan.
Toivottavasti kumminkin ei, sillä kätköpaikat kasvaa taas moninkertaisesti.
Tässä vastapainona välillä yksinkertainen ajatus