Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Joku ihan muu]

Miksihän pojat ei suostu kertomaan kätköpaikaa käsitääkseni ei enään auta vaikka kuinka sanoisi ei me ollaa jamia tapettu vaan poliisilla on varma näyttö että noi pojat on jamin tappaneet. Silloin luulisi että hiljaa olo ei enään auta eikä ns pelasta vankilalta ja tuomiolta vaan ajatelisi että se ja sama puhuuko tuossa kohtaa ei se enään tuomioon vaikuta. Päin vastoin pitäisi ainakin omasta mielestäni olla että kropan piilottamisesta pitäis tulla lisää muutama kuukausi tuomioon ja esim asian selvittämisen auttamisesta voisi saada vaikka taas pari kuukautta pois se kummasti kannustais puhumaan. Esim kroppaa ei löydetä et puhu tuomioon 2-4 kk pidennyt autat selvittämään asian tuomioon esim 2-3 kk lyhennys. Tuossa tilanteessa voisi asian selvittäminen vs selvittämättömyys esim 4-6 kuukautta vaikutaa tuomioon jolloin olisi kannuste puhua

Taposta jos tuomitaan, niin saa 8-12 vuoden rangaistuksen, niin eipä siinä varmaan 6 kk suuntaan tai toiseen paljon kannusta tai pelota.

[agentti0013]

Pidän tuota lähdetttä epätodennäköisenä paikkana, koska kulku lähes maatilan pihan kautta. Samasta syystä en ole kehdannut mennä lähdettä tutkimaankaan.

Muutoinkin hosionmaantieltä toiselle päästäkseen pitää mennä maatilan navetan edestä....

Entä jos meneeki tuolta porasenjoentien kautta lähteelle? Näyttää ainakin kartassa että peltoaloja "kiertäen" pääsis läpi jolloin navetan edestä kulkeminen jäis pois.

Samaa rupesin laskemaan. Käyn tsekkaamassa ko ehdin

Hieno juttu ovat voineet seuraavana päivänä ajaa päälle lisää kiviä.

[Joku ihan muu]

Hiljaa olemisessa ei ole mitään vaikeaa. Ei vaan vastaa mihinkään kysymykseen; tai hankaliin kysymyksiin.
Paljon vaikeampi olisi vaikka valehdella kun ei tiedä mitä toinen on sanonut.

Eikös tuo "kivimuuri" vaikeneminen juurikin ole vaikeaa kuulusteluissa? Näin ainakin jostain lukenut/kuullut, että rikollisilla on yleensä halu kertoa niitä asioita. Joko valehdella tai sitten ihan tapahtumien kulusta oikoa väärinkäsityksiä. Luulisi näiden kahden pökkyrän olevan pelkkä suupala kokeneille kuulustelijoille.

Itse ajattelisin että juurikin tuo vääryyksien oikomatta jättäminen olisi vaikeaa. Ajatellaan että joku syyttäisi sinua jostain mitä et ole tehnyt, miten vaikeaa on istua vain hiljaa ja olla kommentoimatta mitään.

Epäiletkö siis että veljekset ei Jamia tappanut?
Yhtä lailla ne on molemmat tässä osallisena, ja jos sanot etten se minä ollut, niin eipä poliisi usko, ellet kerro kuka se sitten oli. Ja vaihtoehtoja ei ole kun kaksi. Eli jos kiistää oman osuutensa, niin silloin pitäisi oma veli vasikoida, ja luulen että tässä tapauksessa siihen on melko korkea kynnys.

[MehtäUkko]

Jos pökkyrä kertoo asianajajalle että uhri tapettu ja tuonne se on piilotettu niin tämä tieto menee poliisille välittömästi.

Vaan kun ei mene.
Ellei pökkyrä niin halua.
Asianajaja ei saa luovuttaa mitään saamiaan tietoja ilman lupaa, salassapitovelvollisuus on ehdoton. Hän ei myöskään saa valehdella millekään osapuolelle. Jos tunnustetaan syytetty rikos asianajalle, niin silloin pitäisi tunnustaa se myös oikeudessa. Jos tullaan toisiin ajatuksiin eikä enää ollakaan tunnustamassa, niin asianajaja joutuu epäämään itsensä tehtävästä.


Myöskään poliisi ei saa valehdella, huijata, uhkailla, lahjoa tai muutoin kieroilla kuulustellessaankaan. Paitsi untrue rikosdraamoissa.

Psykologit, psykiatrit sekä lakimiehet ja naiset tekevät ensimmäiseksi selväksi noi asiat.

Aivan ehdoton lähtökohta on se, että asianajaja ei valehtele, sanoo asianajaja Riitta Leppiniemi. Leppiniemen mukaan rikoksesta epäillylle päämiehelle kerrotaan heti ensimmäisessä neuvottelussa, ettei hän voi kertoa asianajajalle olevansa syyllinen, jos hän ei kerro sitä poliisille tai myöhemmin oikeudelle.

Ei tämä Amerikka ole mutta varmaan vaihtuu asianajaja. Mutta ei niiden tehtävä ole ketään neuvoa olemaan tai sanomaan tietyllä tavalla että tuomio olisi mahdollisimman pieni.
No onneksi on vielä aikaa ennenkuin lehti tippuu. Jos on maahan kuopattu niin paljon vaikeammaksi etsinnät menee ainakin vapaaehtoisilla etsijöillä.
Tuliskohan tällä viikolla jotain uutta tiedotettavaa. On kyllä aika hiljaista ollut.
Nyt viimeistään tämä pitäisi siirtää keskusrikospoliisille.
Vai onko jo myöhäistä

[Joku ihan muu]

Miksihän pojat ei suostu kertomaan kätköpaikaa käsitääkseni ei enään auta vaikka kuinka sanoisi ei me ollaa jamia tapettu vaan poliisilla on varma näyttö että noi pojat on jamin tappaneet. Silloin luulisi että hiljaa olo ei enään auta eikä ns pelasta vankilalta ja tuomiolta vaan ajatelisi että se ja sama puhuuko tuossa kohtaa ei se enään tuomioon vaikuta. Päin vastoin pitäisi ainakin omasta mielestäni olla että kropan piilottamisesta pitäis tulla lisää muutama kuukausi tuomioon ja esim asian selvittämisen auttamisesta voisi saada vaikka taas pari kuukautta pois se kummasti kannustais puhumaan. Esim kroppaa ei löydetä et puhu tuomioon 2-4 kk pidennyt autat selvittämään asian tuomioon esim 2-3 kk lyhennys. Tuossa tilanteessa voisi asian selvittäminen vs selvittämättömyys esim 4-6 kuukautta vaikutaa tuomioon jolloin olisi kannuste puhua

No onhan siinä aikamoinen ero tappo 8v ja siitä puolikas vai elinkautinen.

Toinenhan näistä on käsittääkseni ollut vankilassa joku aika sitten.
Mutta silti tappo vaikka 8v, toinen istuu ensikertalaisena puolikkaan, toinen 2/3 osaa.
Murha = elinkautinen, eli vähintään 12 vuotta istuttava ennenkun voi hakea armahdusta. Harvoin ensimmäisellä kerralla armahdetaan, ja oliko peräti niin, että vain joka toinen vuosi voi hakea armahdusta.
(Korjatkaa jos olen väärässä. Vai oliko se kerran vuodessa??)

[Usva]

Ainoat asiat mtä mieleeni tulee miksei kertoa kätköpaikkaakin. Uskovat selviävänsä vähemmällä tuomiolla mikäeli ruumista ei löydy. Voisi tarkoittaa, että olisikin kolmas tekijä jopa teossa tai avustanut merkittävällä tavalla kätkemisessä. Tai sitten aiempi hukkumis tapaus liittyisi tähän.Kolmas mikä tulee mieleen, että ruumista ilmenee jotain mikä voisi lisätä tuomioita tai vaikuttaa jollakin tavalla sen suorittamiseen.

[Joku ihan muu]

Kyllä se kertomisen halu vähenee, kun miettii että jos puhun, saan tuomion, jos en puhu, en saa tuomiota, ainakaan niin pitkää.
Tuokin vähän riippuu tilanteesta, kuka on suupala kuulustelijalle, kuka ei.
.......
Jotkut kertoo mielellään mitä tapahtui, kun poliisi saa uskoteltua että pääset heti kotiin, kun kerrot. Nää pojat ei taida mennä niin helppoon..

Se perustui "ammattirikollisten" käyttäytymiseen kuulustelutilanteessa. Jokin asiaan vihkiytynyt rikostoimittaja tästä kertoi. Olikohan naccin keissin yhteydessä. Jos kivimuuritekniikka on heillekin ongelmallinen, niin luulisi sen olevan sitä myös näille aivonsa mädättäneille pikkunilkeillekin.

Mitä vaikeaa siinä on, että on hiljaa?
Varsinkin kun toinen osapuoli on oma veli? Eri asia jos vaikka olisi joku kaveri kyseessä.
Eikä ammattirikolliset ole sen kummempia kun muutkaan ihmiset.
Enemmän se on persoonasta kiinni, kun mistään muusta, kuinka helppoa tai vaikeaa on olla hiljaa.

[DrumDrum]

Jos pökkyrä kertoo asianajajalle että uhri tapettu ja tuonne se on piilotettu niin tämä tieto menee poliisille välittömästi.

Vaan kun ei mene.
Ellei pökkyrä niin halua.
Asianajaja ei saa luovuttaa mitään saamiaan tietoja ilman lupaa, salassapitovelvollisuus on ehdoton. Hän ei myöskään saa valehdella millekään osapuolelle. Jos tunnustetaan syytetty rikos asianajalle, niin silloin pitäisi tunnustaa se myös oikeudessa. Jos tullaan toisiin ajatuksiin eikä enää ollakaan tunnustamassa, niin asianajaja joutuu epäämään itsensä tehtävästä.


Myöskään poliisi ei saa valehdella, huijata, uhkailla, lahjoa tai muutoin kieroilla kuulustellessaankaan. Paitsi untrue rikosdraamoissa.

Psykologit, psykiatrit sekä lakimiehet ja naiset tekevät ensimmäiseksi selväksi noi asiat.

Aivan ehdoton lähtökohta on se, että asianajaja ei valehtele, sanoo asianajaja Riitta Leppiniemi. Leppiniemen mukaan rikoksesta epäillylle päämiehelle kerrotaan heti ensimmäisessä neuvottelussa, ettei hän voi kertoa asianajajalle olevansa syyllinen, jos hän ei kerro sitä poliisille tai myöhemmin oikeudelle.

Ei tämä Amerikka ole mutta varmaan vaihtuu asianajaja. Mutta ei niiden tehtävä ole ketään neuvoa olemaan tai sanomaan tietyllä tavalla että tuomio olisi mahdollisimman pieni.

Totta kai vaihtuu asianajaja. Koska se ei saa valehdella eikä kertoa mitään ilman lupaa, niin ei se voi myöskään tehdä työtään. Asiakasta saa neuvoa, luonnollisesti mutta ei valehtelemaan eikä toimimaan vastoin omaa etua. Asianajajan tehtävä on huolehtia, että se mahdollinen rangaistus vastaa tehtyä rikosta ja tietysti ettei syytön joudu vastaamaan teosta jota ei ole tehnyt.

Silti se ei voi mennä laulelemaan asiakkaan sanomia poliisille tai kenellekään vaikka kuinka olisi sille tunnustettu. Myöskään asianajajan vaihtumisen syytä ei tarvitse ilmoittaa. Ei siinä silloin virkavallalle paljon aseita anneta.

[Jaguaari]

Oliko tämä hykkunut/"hukutettu" samanlainen pökkyrä kuin nämä kaksi sankaria? Viinaa ja piriä kuvioissa? Lisäisi mahdollisuutta hukuttamiseen huomattavasti.

[Joku ihan muu]

Totta kai vaihtuu asianajaja. Koska se ei saa valehdella eikä kertoa mitään ilman lupaa, niin ei se voi myöskään tehdä työtään. Asiakasta saa neuvoa, luonnollisesti mutta ei valehtelemaan eikä toimimaan vastoin omaa etua. Asianajajan tehtävä on huolehtia, että se mahdollinen rangaistus vastaa tehtyä rikosta ja tietysti ettei syytön joudu vastaamaan teosta jota ei ole tehnyt.

Silti se ei voi mennä laulelemaan asiakkaan sanomia poliisille tai kenellekään vaikka kuinka olisi sille tunnustettu. Myöskään asianajajan vaihtumisen syytä ei tarvitse ilmoittaa. Ei siinä silloin virkavallalle paljon aseita anneta.

Ei kyllä tosiaan ole asianajajan homma "huolehtia, että mahdollinen rangaistus vastaa tehtyä rikosta", vaan asianajajan homma on hommata mahdollisimman pieni tuomio, esim vähäisemmästä rikoksesta, tai että asiakas vapautuu kokonaan.
Se on syyttäjän homma vaatia tuomiota tehdystä rikoksesta.
Esim tappo: asianajaja yrittää saada homman menemään esim törkeänä pahoinpitelynä, kuolemantuottamuksena tms, tai jopa että päämies ei ole ollut paikalla, tai on mutta ei todistettavasti ole syyllistynyt tekoon.
Syyttäjä taas yrittää saada jutun menemään tappona. Voi toissijaisesti syyttää vähäisemmästä rikoksesta, että saa syytetyille edes jonkin tuomion.
Oikeus taas päättää tuomion pituudesta, siihen ei asianajaja tai syyttäjä voi vaikuttaa. Paitsi perustelemalla asian mahdollisimman hyvin, mutta ei muuten.

[Halibazuippa]

Niin paljon viestejä tullut ja paljon epäolennaistakin ja jopa epätoivoisia, ettei löydy.

Uskon että löytyy kun epäuskoiset ei masenna niitä jotka jaksaa uskoa.
Sama kuin kalamies eka kerran järvellä käytyään sanois ettei kannata tuonne järvelle mennä kun ei siellä kalaa ole, järvelle johon kalaa on istutettu.

Onneks periks porukka ei anna ennen kuin Jami löytyy

Tuossa Pirkkutaisenjärvi ja sen Alaspäähän menevän tien päässä, siinä puskan takana näyttäis olevan pieni parkkiin sopiva paikka puskien takana ja näyttäis märältä paikalta oleva lampi.

Onko siellä koirain kans käyny tarkemmasti joku etsimässä?
Niin paljon viestejä ettei millään voi kaikkia lukea.

Tuolta pojat ovat voineet ajaa rauhoittumaan Hosiontielle kuvattavaks.

Screenshot_20200818_162718.jpg (38.42 KiB) Katsottu 1318 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Dekkarisankari]

Ainoat asiat mtä mieleeni tulee miksei kertoa kätköpaikkaakin. Uskovat selviävänsä vähemmällä tuomiolla mikäeli ruumista ei löydy. Voisi tarkoittaa, että olisikin kolmas tekijä jopa teossa tai avustanut merkittävällä tavalla kätkemisessä. Tai sitten aiempi hukkumis tapaus liittyisi tähän.Kolmas mikä tulee mieleen, että ruumista ilmenee jotain mikä voisi lisätä tuomioita tai vaikuttaa jollakin tavalla sen suorittamiseen.

Löisin vetoa tuon viimeisen vaihtoehdon puolesta: ruumiissa on jotain sellaista mikä vaikuttaa tuomion laatuun. Ja siksi olen päättänyt tehdä kaikkeni sen löytämiseksi!

[MehtäUkko]

Niin paljon viestejä tullut ja paljon epäolennaistakin ja jopa epätoivoisia, ettei löydy.

Uskon että löytyy kun epäuskoiset ei masenna niitä jotka jaksaa uskoa.
Sama kuin kalamies eka kerran järvellä käytyään sanois ettei kannata tuonne järvelle mennä kun ei siellä kalaa ole, järvelle johon kalaa on istutettu.

Onneks periks porukka ei anna ennen kuin Jami löytyy


Tuolta pojat ovat voineet ajaa rauhoittumaan Hosiontielle kuvattavaks.

Voi vittu taas näitä. Toi sun kala vertaus vasta epäoleellista olikin. Ihan täysin eri asia.
Se että sanoin että lehti kun tippuu puista niin etsintä vaikeutuu. Ei sillä ole tarkoitus masentaa vaan nimeen omaan sanoin että onneksi siihen on aikaa.
kannattaa ajatella realistisesti niin homma hoituu helpommin,muuten täällä etsittäisiin jotain kallioo ja vuorta vieläkin mitä ei ole koko pohjanmaalla.
Ja kun lumi tulee maahan on etsintä vielä vaikeampaa.

Ja tuohon sun viimeiseen niin ovat voineet ajaa kuvattavaksi tuohon mistä tahansa ja tämäkin oli vain realismia.

[Halibazuippa]

Niin paljon viestejä tullut ja paljon epäolennaistakin ja jopa epätoivoisia, ettei löydy.

Uskon että löytyy kun epäuskoiset ei masenna niitä jotka jaksaa uskoa.
Sama kuin kalamies eka kerran järvellä käytyään sanois ettei kannata tuonne järvelle mennä kun ei siellä kalaa ole, järvelle johon kalaa on istutettu.

Onneks periks porukka ei anna ennen kuin Jami löytyy


Tuolta pojat ovat voineet ajaa rauhoittumaan Hosiontielle kuvattavaks.

Voi vittu taas näitä. Toi sun kala vertaus vasta epäoleellista olikin. Ihan täysin eri asia.
Se että sanoin että lehti kun tippuu puista niin etsintä vaikeutuu. Ei sillä ole tarkoitus masentaa vaan nimeen omaan sanoin että onneksi siihen on aikaa.
kannattaa ajatella realistisesti niin homma hoituu helpommin,muuten täällä etsittäisiin jotain kallioo ja vuorta vieläkin mitä ei ole koko pohjanmaalla.
Ja kun lumi tulee maahan on etsintä vielä vaikeampaa.

Ja tuohon sun viimeiseen niin ovat voineet ajaa kuvattavaksi tuohon mistä tahansa ja tämäkin oli vain realismia.

Tuolla on ollu aijemmin epäilyksiä löytymisestä.

Tottakai kuvattavaks on voitu ajaa vaikka Ullavasta, mutta jos Vetelistä päin olis tultu ja pitäny saada aika äkkiä kyytiläinen kyytiltä, tuossa aika näkymätön siihen paikka ja tien vieressä.

Jos heti alkuun siellä käyty, nyt vois olla jo hajukin eri kun parikuukautta muhinut.

Luulen että kätköpaikka sellainen että joku on voinu mennä tosi läheltäkin, että uusinta ei pahitteeksi.

[UskoEevertti]

Tervehdys!
Hienoa työtä ootte tehneet, ketkä maastoihin ootte kerenneet. Itellä ollu sen verran kiirusta, että maastoetsinnät o jääny hetkeksi.
Mä näin unta vkloppuna..... Tutkinnat keskitetty Perhoon, siellä asustaa pökkyröitä myös..... Liikkuneet samoissa porukoissa.... Tämä siis unessa. Unessa tuli ilmi myös tarkempia paikan nimiä, mitä en tähä kuiteskaa laita....

On tämä Jamin löytäminen sydämenasia. Ku uniinki tulee....