Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Joku ihan muu]

Kyllähän jotkut koittaa välittää tietoa vangeille/tutkintavangeille joilla on telkkari, mutta tämä lienee kaikille selvä mikä tuo keino on?

Ei? Tekstitv:n joku seuranhaku tms ilmoitusosasto? Chattiruudut (onko näitä edes enää?)?

On ja kovassa käytössä edelleen. Näissähän juuri pistetään viestiä kumppaneille ym toveruksille. Anonyymisti tietty omilla sovituilla nimillä. Mut kyllähän noita joku tahoista aina seuraa kanssa et tuskinpa mitään erikoista viittii siellä pistää eteenpäin.

Poliisin työ on jännää ja seikkailuja täynnä = seuraa teksti-tv:tä
Pura koodi teksti-tv:stä: täällä porasenjoen varressa asuva 180/80 herrasmies etsii seuraa, kalastusta harrastan ja muuta mukavaa. Olethan luotettava, ja nätti nainen.
(Siis ihan hatusta vedetty tuo esimerkki tuohon, eihän viestiin txt-tv:n sivulle voi kirjoitaa että nyt ne etsii Jamia porasenjoesta, älä puhu mitään)

Vittu jos tuo teksti on tänä yönä teksti-tv:ssä. Siinä valmis "koodattu" viesti jollekki.
Ja meitsi huomenna kopissa!!

[Skippadai]

Spywalkerilta mielenkiintoista spekulointia. JOS traktorilla olisi tuosta jatkettu, niin vähän ihmetyttää, että miksi juuri tuosta. Miksi ei esimerkiksi enemmän sivusta/piilosta? Oletuksena kotitilan traktori ja kärry kuitenkin? Vaihtoon sopisi silloin paaaljon paremmin sieltä metsään suuntaava tieverkosto.

Tiedän, että tällä spekulointi menee joillakin tunteisiin välittömästi mutta itse en sulkisi pois tuotakaan mahdollisuutta. Kuvauspaikan "varmistuttua" en vain enää itse pitänyt sitä kärryä todennäköisenä vaihtoehtona. Voisiko tuossa lähistöllä olla sitten jokin vaikeasti saavutettavissa oleva piilopaikka, jonne pääsi traktorilla?

[Joku ihan muu]

Mitens työ tietäjät? Jos joessa on mätänevää niin lisääntyykö alajuoksulla bakteeri pitoisuudet tietenkin verrattuna yläjuoksuun??? Havaitaanko ne kuin ??

Yritin tuosta samasta joku aika sitten kans kysellä.. Ei kukaan tiennyt ilmeisesti.
mun mielestä jossain Keski Suomessa oli noro virusta järvessä. Oliko Lempäälässä vai Tampereella ja kyllä se näkyi vedestä otettavien näytteiden kautta. Ja aika isoja on lutakoita jos näsijärvestäkin puhutaan.
vois tuollaisen suvannon alapuolelta jotain ehkä löytääkin. Eikö toi aika hitaasti virtaava joki ole.
En ole koskaan kuullut että tätä menetelmää käytettäisiin jossain rikosjutuissa.

Pitihän se vielä goooooglettaaaa

https://yle.fi/uutiset/3-10799208

Olisko heitin aika kokeilla tuotakin?

Keskustelu palstoille tämmönen kummajais aihe ilimestyyn niin tiltin se lyö ajatuskopassa. Eihän siihen voi ottaa kantta mutta harjanvarsi keskustelu jatkuu hamaan asti.

No kun en tiiä. Oon miettiny kyllä kovasti
Onko ruumiista irtoavat bakteerit/kaasut/tms niin laimentuneet järviveteen (varsinki jos iso järvi) että testin pitäisi olla äärettömän tarkka = kallis.
Ja havaitsisiko testi sitten myös kuolleet kalat (Ellei niitä oo syöty) ja mätänevät kasvit. Erottaisiko tuollainen testi mikä on ihmisestä peräisin ja mikä ei?
Kuljettaako järven virtaukset "tutkittavat asiat" vain johonkin yhteen suuntaan, vai sekoittuuko koko järveen?
Miten tarkka testin pitäisi olla ja mitä sillä etsittäisiin?
Vrt kaivo -- järvi. (Lampi) -> vesimäärässä melkoinen ero.
Tuohan olisi hyvä idea jos toimii !!!

[SpyWalker]

Spywalkerilta mielenkiintoista spekulointia. JOS traktorilla olisi tuosta jatkettu, niin vähän ihmetyttää, että miksi juuri tuosta. Miksi ei esimerkiksi enemmän sivusta/piilosta? Oletuksena kotitilan traktori ja kärry kuitenkin? Vaihtoon sopisi silloin paaaljon paremmin sieltä metsään suuntaava tieverkosto.

Tiedän, että tällä spekulointi menee joillakin tunteisiin välittömästi mutta itse en sulkisi pois tuotakaan mahdollisuutta. Kuvauspaikan "varmistuttua" en vain enää itse pitänyt sitä kärryä todennäköisenä vaihtoehtona. Voisiko tuossa lähistöllä olla sitten jokin vaikeasti saavutettavissa oleva piilopaikka, jonne pääsi traktorilla?

No ainakin netistä kun tuota Hosionmaantien seutua etsiskelin, löytyi valtava määrä myytäviä metsäpalstoja kuvineen, joissa kuvissa valtava määrä traktorikelpoisia "penkkateitä", joita ei takuulla henkilöautolla ajella.

En tiedä onko se Hosionmaantietä lähes vastapäätä oleva tie, kuinka ajokelpoinen, karttaan se on piirretty lähinnä polkuna. Street view'n mukaan ainakin alussa näyttäisi ajokelpoiselta. En tiedä sitten kauempana.

Siihen en ota kantaa kenen traktori ja peräkärry ovat, mutta nähdäkseni voisivat olla muualtakin kuin veljesten kotitilalta.

[Neo7]

Pyydän jo etukäteen anteeksi muilta palstalaisilta, mutta aiheeni on niin tärkeä, että vaikka kuinka nousisi vastustusta, kirjoitan asiasta silti.

Takalasiin heijastuu luonnollisen heijastuman kautta lähes vastakkaiselta pikkutieltä n. 100 metrin päästä, tien puustoon tekevän aukon kohdalla, juuri puiden latvojen yläpuolella oleva aurinko. Kartasta katsoen suunta näyttäisi olevan kuvausristeyksestä melko tarkkaan luoteeseen. Mikäli myös paikanpäällä paikka on suoraan luoteeseen, kuvanottoaika olisi n. klo 20:35 - 21:05.

Oma tulkintani kuvasta on...

Henkirikos on tapahtunut jo hyvin varhaisessa vaiheessa iltaa. Mahdollisesti mitään riitaa ei ole paikalla edes ollut, vaan Jami on tapettu ennalta arvaamatta. Mitään isompia ääniä ei naapurustoon ole välttämättä kuulunut, joten hyvin rauhassa on saatu puuhailla. Henkirikoksen tapahduttua asuntoon ei ole jääty ihmettelemään mitä nyt tehtäisiin, vaan ruumis on samantien siirrettu (todennäköisesti kuvassa näkyvän punaisen) henkilöauton takaluukkuun.

Auto on ajettu Hosionmaantien maastoon ja odotettu paikalle saapuvaa traktoria kärryineen. Treffit on tehty Hosionmaantien ja Nykäsentien risteykseen. Odotellessa traktoria on nuorempi veljeksistä käynyt katsastamassa lähistöllä löytyykö mahdollisia jemmapaikkoja mm. isoista veto-ojista. Kun traktori on risteykseen saapunut, ruumis on miehissä nostettu henkilöauton takaluukusta vieressä olevan traktorin lavalle. Sitten on otettu kuva.

Todennäköisesti tämän jälkeen joku on ajanut henkilöauton kokonaan pois samalta seudulta tai se on jemmattu jonnekin näkösuojaan, ruumiin piilottamisen ajaksi. Samalla on traktorilla lähdetty johonkin ruumista jemmaamaan.

-----

Kuvanottopaikalla on veljesten lisäksi ollut muitakin ihmisiä ja ajoneuvoja. Vähintään siis kuitenkin yksi traktori peräkärryineen. (Todennäköisesti muitakin, mutta en sitä tässä avaa).

Lainausta lyhennetty. En ihan niele tuota aikataulua, että Jami olisi päässyt hengestään ja oltaisiin kuvanottopaikalla jo 20:35-21:05. Jos siis tuo tutkinnassa ilmi tullut aika pitää paikkansa, että iltakahdeksan jälkeen tullut riitaa. Sitten pitäisi vielä tappaa ihminen, kantaa autoon ulkopuolisten näkemättä ja päättää minne ajetaan. Lisäksi kumpikin veljes, mutta toinen varsinkin on saanut itsensä sotkuiseksi. Ei kyllä kuinkaan ehdi tuohon aikaan. Toki spekuloida voi silti. Itse pidän mahdottomana.

Muihin asioihin kantaa ottamatta, mistä traktori tilattu tai saatu, kuka sen toimitti? Mitä useampi ihminen tietää tapahtumista sitä suurempi riski paljastumiselle. Ehkä juuri ja juuri se tyttöystävä voisi jotakin autoa olla ajanut, mutta tähän ei liene mitään viitteitä? Epäilen, että silloin olisi joku ulkopuolinen(edit: =se tyttöystävä) voinut napata tuon harjakuvankin, nythän se näyttäisi olevan selfie.

[AAPELINEN]

Tuo on kyllä hyvä teoria tuosta traktorista,mutta aikataulu ei passaa ellei uhri ole ollut vuorokautta jemma nimisessä paikassa... Eli olisi oltu piilotusreissulla seuraavana iltana. Jos riita alkanut klo 20 niin ei millään olisi kerennyt tuossa ajassa tuonne ja saada vielä traktorikin paikalle.

[Joku ihan muu]

SpyWalker
Kuinka peräkärry on saatu tielle poikittain? Miksi? Entä jos joku haluaa ajaa ohi? Miksi se on irrotettu traktorista tällaisella hetkellä?
Kuinka peräkärry saadaan taas kiinni traktoriin? Jos se on poikittain tiellä? Miten kärryn aisan päällä voi seisoa jos kärry on poikittain?
Ja (kysyin jo) miksi tällaisessa tilanteessa, kun mukana on ruumis, on kärry irroitettu traktorista?
Jos joku sattuu ajamaan ohi, pysähtyy taatusti kysymään mikä hätänä? Ja jos tulee kiire; kärry jää siihen, vai aletaanko sitä kiireessä kiinnittää?
Miksi se edes irrotettiin? Eikö em. laitteiden lainaamista olisi huomattu, edes jälkeenpäin?

[keplakko]

Tuo on kyllä hyvä teoria tuosta traktorista,mutta aikataulu ei passaa ellei uhri ole ollut vuorokautta jemma nimisessä paikassa... Eli olisi oltu piilotusreissulla seuraavana iltana. Jos riita alkanut klo 20 niin ei millään olisi kerennyt tuossa ajassa tuonne ja saada vielä traktorikin paikalle.

Miksi siinä rakvaattori tarvitaan ku miehen voipi heittää leppien välistä vaikka Poraseen.

[Neo7]

Tuo on kyllä hyvä teoria tuosta traktorista,mutta aikataulu ei passaa ellei uhri ole ollut vuorokautta jemma nimisessä paikassa... Eli olisi oltu piilotusreissulla seuraavana iltana. Jos riita alkanut klo 20 niin ei millään olisi kerennyt tuossa ajassa tuonne ja saada vielä traktorikin paikalle.

Tuli tuosta seuraavana päivänä piilottamisesta mieleen, että on kai sellainenkin mahdollista, että 16.-17. välisenä yönä on vasta valmisteltu piilopaikka. En kuitenkaan usko sellaiseen. Ja missä Jami olisi sen aikaa ollut.. Peräkontissa? Tuskin niin pitkää aikaa, luulisi että haluaisi mahdollisimman nopeasti eroon.

[Insomnia]

Minusta SpyWalkerin peräkärry, aisan-ja vetovarsien päällä seisominen, ja ylipäätään minkään muun kuin maanpäällä seisominen kusee jo siinä, että se ”näkemäsi” kärrynlaita on alempana mitä carinan katto, kun oikeassa elämässä jo kärryn laidan alareuna on lähes carinan katon korkeudella, elikkä punainen osuus vasta alkaa ylöspäin auton katon korkeudelta. Nyt se näkyy kainalossa konepellin korkeudella ja etäisyys on sama kuin tuulilasin alareuna kuvassa...eli ei voi olla missään 5m päässä suhteessa autoon ja autokin on suoraan veljesten perseen takana.

[Joku ihan muu]

Tuo on kyllä hyvä teoria tuosta traktorista,mutta aikataulu ei passaa ellei uhri ole ollut vuorokautta jemma nimisessä paikassa... Eli olisi oltu piilotusreissulla seuraavana iltana. Jos riita alkanut klo 20 niin ei millään olisi kerennyt tuossa ajassa tuonne ja saada vielä traktorikin paikalle.

Tuli tuosta seuraavana päivänä piilottamisesta mieleen, että on kai sellainenkin mahdollista, että 16.-17. välisenä yönä on vasta valmisteltu piilopaikka. En kuitenkaan usko sellaiseen. Ja missä Jami olisi sen aikaa ollut.. Peräkontissa? Tuskin niin pitkää aikaa, luulisi että haluaisi mahdollisimman nopeasti eroon.

Nehän on nähty 17.6 kurvailemassa vaikka missä Carinalla. Ei taatusti oo ruumis peräkontissa ollu?

Itse olen monta kertaa sanonut että mieli pitää pitää avoimena, mutta kyllä minä nyt jämähdän
A) suo / suo-oja
B) tosi lähellä (siis sitä tappo paikkaa)
C) Porasenjoki (sielläkös ne teki etsintöjä nyt?)

Ja uskon autolla ruumiin kuskaamiseen. Joko
A) Carinalla
B) pökötillä (Jamin)

Voin olla väärässä. Niin kun aina.

[Unensieppaaja]

Tuo on kyllä hyvä teoria tuosta traktorista,mutta aikataulu ei passaa ellei uhri ole ollut vuorokautta jemma nimisessä paikassa... Eli olisi oltu piilotusreissulla seuraavana iltana. Jos riita alkanut klo 20 niin ei millään olisi kerennyt tuossa ajassa tuonne ja saada vielä traktorikin paikalle.

Tuli tuosta seuraavana päivänä piilottamisesta mieleen, että on kai sellainenkin mahdollista, että 16.-17. välisenä yönä on vasta valmisteltu piilopaikka. En kuitenkaan usko sellaiseen. Ja missä Jami olisi sen aikaa ollut.. Peräkontissa? Tuskin niin pitkää aikaa, luulisi että haluaisi mahdollisimman nopeasti eroon.

SpyWalkerin teoriassa tuossa kuvassa ruumis heijastuu auton takalasiin. Ruumis on siis pitkällään peräkärryssä. Voihan olla, ettei ruumis ole ollut yötä peräkontissa, vaan jemmassa jossain muualla. Tai sitten ovat olleet nopeita liikkeissään samana iltana. Peräkärryyn saa ruumiin piilotettua helposti, pressu ja pari heinäpaalia ruumiin päälle ja eikun matkaan. Harja kulkenut mukana kätevästi peräkärryssä. Entä jos tässä on kolmas henkilö mukana, osuisiko silloin aikajana kohdilleen? Traktori olisi jonkun muun, kuin poikien kotitilalta.

Olisiko poliisit katsoneet samaa tuosta kuvasta, että ruumis siihen heijastuu ja lähettäneet vielä kuvan tuon takia mm. KRP:lle tarkempiin tutkimuksiin. Onko tiedotus poliiseilta taktinen veto kun kommentoivat, ettei kuva välttämättä liity itse tapahtumaan. Miksi näin? Ollaanko niin lähellä ratkaisua ja pitää sen takia peruuttaa, jotta tapaukseen liittyvät henkilöt luulevat poliisin olevan väärillä jäljillä. Ei voi tietää. SpyWalkerin teoria puoltaa sitä, miksi poliisi uskoo vahvasti tietävänsä Jamin kuolleen, kun näkevät ruumiin kuvassa.

Hyvää pohdintaa SpyWalker!

[Joku ihan muu]

Minusta SpyWalkerin peräkärry, aisan-ja vetovarsien päällä seisominen, ja ylipäätään minkään muun kuin maanpäällä seisominen kusee jo siinä, että se ”näkemäsi” kärrynlaita on alempana mitä carinan katto, kun oikeassa elämässä jo kärryn laidan alareuna on lähes carinan katon korkeudella, elikkä punainen osuus vasta alkaa ylöspäin auton katon korkeudelta. Nyt se näkyy kainalossa konepellin korkeudella ja etäisyys on sama kuin tuulilasin alareuna kuvassa...eli ei voi olla missään 5m päässä suhteessa autoon ja autokin on suoraan veljesten perseen takana.

Miten se kärryn laita näkyy (sivusta) ja kuitenkin aisan päällä seisotaan kuvassa? Kun se Carinakin on siinä?
Miksi esim sinä irrottaisit kärryn keskellä tietä traktorista, ajaisit traktorin kärryn eteen (keskellä tietä edelleen) ja ruumis kyydissä? Ja seisoisit kuvassa niiden traktorin perässä olevien (mikä niitten nimi oli) nostolaitteen päällä (onnistuuko edes?)
Entä jos joku ajaa ohi. Mahtuuko siitä ohi? Pysähtyisi kysymään onko kaikki ok?? Ruumis mukana.
Eikö mukaan löytyisi edes pressua ruumista peittämään?? Tai jotain?

[MehtäUkko]

No kysyn nyt tähän väliin jos ikkunasta heijastuisi ruumis joka olisi jollain kärryllä.
Kuinka moni menisi ottamaan mihinkään risteykseen valokuvaa ja ruumis pötköttää siinä kaiken nähtävillä. Ja varsinkaan että tuossa kuvassa jossa olisi ruumis ja takana heti näkyy tie ja puut. Kärryssähän ei ole laitoja. Tai sitten en ymmärrä vain missä ne ovat?
Kyllä itse jos nyt noin pitäisi kuitenkin tehdä menisin ja sanoisin muille että siirretään ruumis kärrylle vaikka tuolla hosionmaantiellä ettei vahingossakaan sitä kukaan näe. Mutta ihan tuossa risteyksessä?

[Insomnia]

Luin näköjään vähän harppoen tuon SpyWalkerin teorian ja menin näköjään sillä oletuksella että siellä nähdään taas se kärrynlaita carinan vierellä, mutta näinhän EI nyt väitetty.

Mutta silti, veljekset seisovat maassa.

Ja se lasin ”heijastus” on muutaman pikselin kokoinen, niin miten, vaikka miten suurentaa, niin niistä parista pikselistä voisi nähdä kasvonpiirteitä?