Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Noniinsiinäkävi]

Pitäkää vain ihmisiä tyhminä mutta ei se muuta tosiasioita mihinkään. Tässä jutussa kärähtää monta henkilöä jotka eivät välttämättä vielä tiedä mitä kaikkea tiedetään ja alkaa oikeasti tympimään määrättyjen nimimerkkien asenne. Jos on salattavaa niin se selvitetään ja siihen ei lupaa kysytä.

Ei ole salattavaa. Tässä sulle toisten sanomisen tyrmäyksestä.

"Sinähän se tässä paskaa selität minkä ehdit ja tyrmäät muiden ajatuksia. Ei käsin hakattua tuulenkaatoja kukaan metsuri kykene kaikkia takaisin kaatamaan käsin oli sitten haluja tai ei."

Ainut että tämä on sinun sanominen.

Katsoppa tuosta niin näät miten niitä mättäitä kaadetaan.Ihan omin käsin.
kyllä tuollaisen alle jos ruumiin laittaa niin kyllä se siellä aika hyvin on piilossa.
Mutta en silti usko tuohon. Ihan jo että se olisi liian suuri työ alkaa sahamaan puuta ja vielä suurempi työ alkaa etsiä sellaista mätästä missä ei puuta ole.

https://youtu.be/NbfigF_BJEE

Että noita sun tyrmäyksiä pystyy tuolta lukemaan vaikka kuin paljon. Ja kuten kysyttiin niin voitko joskus perustellakin jotain.
itse kerroin jo tuosta kuvakulmasta miksi mielestäni tuohon ei sitä traktoria saa ajettua mitenkään järkevästi.
Älä vedä herneitä nenään joka kerta

Kerro ihmeessä miksi niitä on kuitenkin metsässä vaikka kuinka paljon kun on näin hienoja videoita olemassa miten homma hoituu. Käännetään kysymys niin että mikä saa sinut tuntemaan että tämä ruumis ei löydy tällaisesta paikasta kun todistettavasti on olemassa juurakoita jotka ovat ilman puita olemassa ja ihan lähellä tätä paikkaa joten siihen ei tarvita mitään sahaa tai muita työkaluja vaan ainoastaan joku kone joka on tarpeeksi voimakas kantamaan tämän juurakon paikoilleen. Kerro ihmeessä mitkä ne asiat ovat mitä olen "tyrmännyt" niin kerron vähintään saman verran mitä sinä olet tyrmännyt.

[MehtäUkko]

SpyWalker
Jos kärry on kiinni traktorissa, ja tien suuntaisesti Carinan vieressä, niin miten tuo kuva on otettu jos toinen seisoo kärryn aisalla ja toinen traktorin nostolaitteen päällä? (Näin itse epäilit poikien olevan kuvassa)

Muoks
Tuossa sun laittamassa kuvassa on kärryn ylälaita suunnilleen keskimittasen ihmisen hartioitten korkeudella.
Eli suunnilleen yhtä korkealla kun henkilöauton katto.

Siis mitä tarkoitat? Lippispäinen seisoisi akselilla nojaten toisella kädellään traktoriin. Harjaveli seisoisi sen nostolaitteen päällä nojaten veljeensä ja harjaan.

Kärryn kuva oli eka matala kärry jonka googlettamalla löysin, idea varmaan siitäkin pitäisi selvitä.

Tässä ei kuitenkaan ole oleellista missä veljekset seisovat tai löydänkö googlesta juuri oikeanlaisen peräkärryn, vaan kuvan ottamisen ajankohta ja se että ruumis on tuossa paikassa kyseisenä kellonaikana mukana matkassa. Ja paikalla on myös traktori.

Katsoppa vielä 2 kuvaa. Miten sitten selität sen että katto on Kainalon korkeudella. Kuten normaali auton korkeus on. Noi takana olevat nostolaitteet ja muut melkein osuisivat autoon ja miten tuohon saat peräkärryn että se ei osuisi autoon koska kärryhän lähtee suoraan pokien seläntakaa jos ne seusovat keskellä vetokoukun ja aisan päällä. Keskikohdasta molemmille puolille tulee kärryyn leveyttä.
Jos kärry on nyt Min. 2m leveä niin toi auto olisi aivan rutussa. Eihän se siihen vain sovi????

[SpyWalker]

Vielä koitan perustella käytännön kokemuksina traktorista ja peräkärrystä: tuollaisten kärryjen aisat on vähintään 1,5m pitkiä, helposti lähemmäs 2m ja traktorien aukeavat takalasit noin 70cm-1m korkeat, eikä monessakaan aukea vaakatasoon. Siinä jo tulee millekkään peilaukselle hankaluuksia...korkeintaan peilaa ulosottoon/vetokoukkuun/nostolaitteisiin, mutta lopullisen niitin heijastuksille tekee lasin läpi näkyvä taivas, joka kirkkaampi mitä maa/kärryn lava, joilloin mitään heijastusta ei edes muodostu, ainakaan niin että sen voisi vielä erottaa metrien päästä lisäpeilauksena auton tuulilasista Enkä minä ainakaan periaatteesta tyrmää mitään, mutta käytännössä kuvastukset ei nyt kohtaa...

Varmasti noin onkin, useimmiten, vaan olenpa törmännyt traktoriin jossa tämä kyseinen ikkuna aukesi todella ylös asti ja olipa vielä tummennettukin. Ja jos jossain on yksi, niin jossain voisi olla joku toinenkin...

[Joku ihan muu]

SpyWalker
Jos kärry on kiinni traktorissa, ja tien suuntaisesti Carinan vieressä, niin miten tuo kuva on otettu jos toinen seisoo kärryn aisalla ja toinen traktorin nostolaitteen päällä? (Näin itse epäilit poikien olevan kuvassa)

Muoks
Tuossa sun laittamassa kuvassa on kärryn ylälaita suunnilleen keskimittasen ihmisen hartioitten korkeudella.
Eli suunnilleen yhtä korkealla kun henkilöauton katto.

Siis mitä tarkoitat? Lippispäinen seisoisi akselilla nojaten toisella kädellään traktoriin. Harjaveli seisoisi sen nostolaitteen päällä nojaten veljeensä ja harjaan.

Kärryn kuva oli eka matala kärry jonka googlettamalla löysin, idea varmaan siitäkin pitäisi selvitä.

Tässä ei kuitenkaan ole oleellista missä veljekset seisovat tai löydänkö googlesta juuri oikeanlaisen peräkärryn, vaan kuvan ottamisen ajankohta ja se että ruumis on tuossa paikassa kyseisenä kellonaikana mukana matkassa. Ja paikalla on myös traktori.

Yleensä traktorin takalasi on suora.
Mitenkäs se ensin heijastaa ruumiin sieltä takaa peräkärrystä (lasin pitäisi nousta vähintään suoraan, siis saman suuntaisesti ja samalle em kun traktorin katto, tai jopa hieman yli) ja sitten tämä ruumiin kuva ei heijastu ns "!takaisin", kärryyn, (kuten normaalisti kävisi) vaan heijastuukin sivulle Carinan lasiin?
Jotta näin tapahtuisi, olisi lasin oltava esim kaareva tai sitten vinossa sivulle, edes hieman

[Noniinsiinäkävi]

SpyWalker
Jos kärry on kiinni traktorissa, ja tien suuntaisesti Carinan vieressä, niin miten tuo kuva on otettu jos toinen seisoo kärryn aisalla ja toinen traktorin nostolaitteen päällä? (Näin itse epäilit poikien olevan kuvassa)

Muoks
Tuossa sun laittamassa kuvassa on kärryn ylälaita suunnilleen keskimittasen ihmisen hartioitten korkeudella.
Eli suunnilleen yhtä korkealla kun henkilöauton katto.

Siis mitä tarkoitat? Lippispäinen seisoisi akselilla nojaten toisella kädellään traktoriin. Harjaveli seisoisi sen nostolaitteen päällä nojaten veljeensä ja harjaan.

Kärryn kuva oli eka matala kärry jonka googlettamalla löysin, idea varmaan siitäkin pitäisi selvitä.

Tässä ei kuitenkaan ole oleellista missä veljekset seisovat tai löydänkö googlesta juuri oikeanlaisen peräkärryn, vaan kuvan ottamisen ajankohta ja se että ruumis on tuossa paikassa kyseisenä kellonaikana mukana matkassa. Ja paikalla on myös traktori.

Eiköhän se nyt mene niin että kun nuo kuvat ovat KRP osalta selvitetty niin saadaan tietää mikä on totuus. Uskon että näistä kuvista saadaan ulos tietoa mitä ei vielä pystytä tässä selittämään niin että se on oikeasti oikein mutta kyllä ne vielä selviää. Se että lähdetään liikkeelle siitä että tuo ei ole mahdollista niin tappaa pois paljon hyviä näkökulmia ja se on juuri se mitä syyllinen haluaa. Joten jatkamme työtä.

[MehtäUkko]

Voi se tuollaisen alla ollakin jos tuollainen löytyy. Tuossa oli 10ha avohakkuu ja yksi tuollainen mätäs. Tuulenkaatoja on mutta siksi en usko koska joudut sahaamaan puun irti.
käsisahalla tuoretta puuta... Toivotonta. Siinä olisi kolme kuolluttu ennen kuin se katkeaa. Moottorisaha mutta ääni olisi aivan liian suuri ongelma.
sitä ei varmasti kukaan käyttäisi jos ruumis on lähettyvillä.
jos on tuollainen mätäs niin josta puu on irti niin miksi ei mutta lähtisikö sellaista joku etsimään.
Vaikka sulla on traktori niin ei sillä taas saa mitään tehtyä jos puu on juuressa kiinni. Tai saat liikutettua mutta ei se mätäs siihen vain mene paikalleen jos muutama tuhat kiloa runkoa laittaa hanttiin.
jos näkisin ikkuna heijastuksissa traktorin tai kärryn siis selvästi, niin en sanoisi mitään. Mutta kun sitä ei ole kuvassa niin miksi sellainen on siihen pakko luoda.
itse näin rakennuksia ja olin jo aika varmakin niistä.
Mutta kun paikka selvisi niin mitä muuta voit kuin muuttaa linjaa. Niitä ei ole tuolla risteyksessä.
SpyWalker muistaakseni näki rakennuksia tai jotain, nyt kun se selvisi niin miksi pitää väkisin nyt keksiä vain jotain siihen. Jos zoomaa vain 2 sivun kuvaa niin aika onnettomalta toi ruumis siinä näkyy. Aika kovasti on muutettu kuvaa ja piirretty jopa hahmotuksen parantamiseksi ääriviivoja ruumiille.
zoomaa ilman niin ihan vain jotain valoa pikselimössössä.
Kaikki saa uskoa mitä haluaa, mutta moni nimimerkki oli hiljaa ja kun SpyW laittoi teorian lähti sitä tukemaan moni. Hyvä niin.
itse vaan uskon noihin mitä on poliisi kertonut faktana ja jos en näe kuvassa traktoria tai kärryä niin en vaikeuta ajatuksia sen takia.
Tuolla linjalla tie tulisi olemaan loputon. Joku tyrmää traktorin niin siihen ilmestyy mönkijä+kärry.
mahdollista tosin sekin

[erisaani]

Kirjoitanpa pari omaa ajatusta koskien lähinnä ruumiin siirtelyä.

1. Paljon ollut täällä keskustelua, että minkä matkaa ruumista jaksaa kahdestaan kantaa jne. Mietin, että jos molemmat veljekset maalta kotoisin, (ainakin joskus tehny fyysistä työtä) piriä veressä ja vielä tappelusta johtuva adrenaniiliryöppy siihen päälle niin saattaa olla yllättävänkin paljon voimia kantaa ruumista pidemmällekkin, vaikkei päälleppäin riskeiltä miehiltä näytäkkään.

2. Yhtäpaljon lie ollu keskustelua Carinasta. Muistelen vahvasti, että tuosta porrasperämallista EI saa käännetyä takapenkkejä nurin, eli aika ahtaaksi kävis peräkontti Jamin kokoiselle kaverille. Oisko, sittenkin käytetty Jamin autoa?

Tämmöistä pohdintaa näin unettoma yönä

[Insomnia]

Se että lähdetään liikkeelle siitä että tuo ei ole mahdollista niin tappaa pois paljon hyviä näkökulmia ja se on juuri se mitä syyllinen haluaa. Joten jatkamme työtä.

No mutta jos tiedetään että käytännössä esiintuotu teoria ei ole mahdollinen, niin siitäkö pitää vaieta ja antaa mahdottoman skenaarion paisua?

Ei minusta se, että on verbaalisesti kyvykäs, vilkas mielikuvitus ja kirjoittaa pitkän romaanin aiheesta joka ei voi olla käytännössä mahdollinen, tee asiasta totta! Mukavahan niitä on toki lukea aikansa kuluksi, mutta ei vie yhtään lähemmäs Jamin löytymistä.

[Joku ihan muu]

Muistutuksena SpyWalker tämä on itse sinun tänne kirjoittamaasi tekstiä, pari sivua ja ehkä ~tunti sitten
Lue huolellisesti läpi ensin
Vastaa sitten esittämiini kysymyksiin.
Varsinkin siihen, miten kuva siis on otettu?

SpyWalker kirjoitti:
"Peräkärry on parkissa punaisen henkilöauton vieressä. Peräkärryn etupuolella on parkissa traktori (Nykäsentielle päin) siten, että se on kohtisuorassa osittain henkilöauton ja osittain peräkärryn edessä.

Lippispäinen veli seisoo ilmeisesti peräkärryn aisan päällä ja harjaveli hieman alempana (sen sellaisen "viiksen" päällä, joita traktorin perässä on kaksi ja johon kyntö- yms. laitteita kiinnitetään - en ole maalta, en tiedä miksi niitä nimitetään).

Traktorissa on ohjaamon takalasi avoinna ja nostettuna ylös sellaiseen kulmaan joka osoittaa suoraan edestä sekä peräkärryn, että henkilöauton takalasin suuntaan."

Ja näin vastasi SpyWalker kun kysyin miten kuva on otettu jos toinen seisoo nostolaitteen, toinen aisan päällä.
Ja että kuvassa oleva kärryn laita on n hartioiden/ henkilöauton katon korkeudella.

"Siis mitä tarkoitat? Lippispäinen seisoisi akselilla nojaten toisella kädellään traktoriin. Harjaveli seisoisi sen nostolaitteen päällä nojaten veljeensä ja harjaan.

Kärryn kuva oli eka matala kärry jonka googlettamalla löysin, idea varmaan siitäkin pitäisi selvitä.


Tässä ei kuitenkaan ole oleellista missä veljekset seisovat tai löydänkö googlesta juuri oikeanlaisen peräkärryn, vaan kuvan ottamisen ajankohta ja se että ruumis on tuossa paikassa kyseisenä kellonaikana mukana matkassa. Ja paikalla on myös traktori."

***Ai niin, muuten Eikö ole oleellisempaa millaisia kärryjä seudulta löytyy, eikä mitä googlella löytyy?
***onko se peräkärry traktorissa kiinni vai ei, jos "peräkärryn etupuolella on parkissa traktori".

[SpyWalker]

Tässä ei kuitenkaan ole oleellista missä veljekset seisovat tai löydänkö googlesta juuri oikeanlaisen peräkärryn, vaan kuvan ottamisen ajankohta ja se että ruumis on tuossa paikassa kyseisenä kellonaikana mukana matkassa. Ja paikalla on myös traktori.

Katsoppa vielä 2 kuvaa. Miten sitten selität sen että katto on Kainalon korkeudella. Kuten normaali auton korkeus on. Noi takana olevat nostolaitteet ja muut melkein osuisivat autoon ja miten tuohon saat peräkärryn että se ei osuisi autoon koska kärryhän lähtee suoraan pokien seläntakaa jos ne seusovat keskellä vetokoukun ja aisan päällä. Keskikohdasta molemmille puolille tulee kärryyn leveyttä.
Jos kärry on nyt Min. 2m leveä niin toi auto olisi aivan rutussa. Eihän se siihen vain sovi????

Taisinpa tuossa jo vastata, mutta koitetaan uudestaan...

Ei ole oleellista se missä veljekset seisovat.
Myöskään oleellista ei ole kärry sinällään.

Oleellista on ajankohta milloin kuva on otettu ja se että ruumis on tuona kyseisenä ajankohtana veljeksillä mukana matkassa.

Nämä kaksi seikkaa heijastuvat auton takalasiin jostain heijastavasta pinnasta joka sijaitsee autoon nähden viistosti sen takana (mikäli auto on perä Nykäsentielle päin).

Auton lasiin heijastuvassa kuvassa ruumiin vieressä on heiniä. Lippispäisen veljeksen kainalon alta näkyy peräkärryn laitaa. Veljesten autossa ei ole vetokoukkua. Jollain kärry on paikalle tuotu.

Traktorin takaikkuna (sellainen joka nousee lähes ylös asti auki) sopii paremmin kuin hyvin tuottamaan kyseisen heijastuksen, blokkaamatta kuitenkaan sen sivuitse tulevaa luonnollista heijastusta maastosta, jossa näkyy aurinko metsän rajan tasalla, hieman sen yläpuolella.

[MehtäUkko]

Kävin kans siinä paikalla koiran kans mistä havainto oli. Siinä on muutama kymmenen metriä rantaan helposti kuljettavaa polkua ja suoraan polun kohdalla oli kasvillisuudessa rannassa aukko josta on joku selvästi koiraa isompi mennyt veteen. Tämä havainto siis koska koiran kulkemaan kohtaan ei edes jäänyt aukkoa. Ranta oli upottavaa turvemaata. Mun silmään kyllä hyvä paikka piilottaa ruumis ja varmasti pojille tuttu jos sielläkin suunnalla ovat käyneet kalassa. Toivottavasti poliisit käy jossain vaiheessa tutkimassa.

Hyvä havainto!

Mikä mesta tämä oli?

[Noniinsiinäkävi]

Se että lähdetään liikkeelle siitä että tuo ei ole mahdollista niin tappaa pois paljon hyviä näkökulmia ja se on juuri se mitä syyllinen haluaa. Joten jatkamme työtä.

No mutta jos tiedetään että käytännössä esiintuotu teoria ei ole mahdollinen, niin siitäkö pitää vaieta ja antaa mahdottoman skenaarion paisua?

Ei minusta se, että on verbaalisesti kyvykäs, vilkas mielikuvitus ja kirjoittaa pitkän romaanin aiheesta joka ei voi olla käytännössä mahdollinen, tee asiasta totta! Mukavahan niitä on toki lukea aikansa kuluksi, mutta ei vie yhtään lähemmäs Jamin löytymistä.

Tässä olet 100% oikeassa, mutta jos me tiedämme mikä on oikeasti tapahtunut niin silloin meidän on käsittääkseni turha enään spekuloida vaan mennään hakemaan ruumis. Huonot ehdotukset voivat olla ihan yhtä tärkeitä kuin hyvät ehdotukset koska niiden avulla huomataan mitä ei kannata tehdä. Rikoksen selvittäminen olisi käsittääkseni todella helppoa jos vääriä vastauksia ei tulisi ollenkaan.

[Joku ihan muu]

Traktori tarvitaan siihen kun kaatuneen puun juurakko työnnetään ruumiin päälle, tuossa toisella puolella tietä on yksi hakkuualue jossa on useita tuulenkaatoja isoja sellasia jota ei käsin liikuteta ja hienosti näkyvät traktorin jäljet menevän juuri sinne, se onko ne traktorin jäljet poikien tai jonkun muun on sitten asia erikseen.
On tuossa monta muuta paikka myöskin jotka olisivat tutkimisen arvoisia ja suopohjaisia paikkoja kaikki joten kyllä tuonne ruumiin piiloon saa.

No juuri esim. johonkin tuollaisen tuulenkaato konkelon alle jos ruumiin saisi sopivalla paikalla jemmattua, niin voisi jo melkoisella varmuudella olettaa, ettei ruumista tulla löytämään.

Tuulenkaato konkelon alle??
Tiedätkö sinä mikä on konkelo?

[Noniinsiinäkävi]

Yritin saada kartan tähän missä ollaan käyty mutta sivu herjaa että on liian iso tiedosto. No laitan sen huomenna vaikka aijaan kautta. Siis missä ollaan käyty etsimässä ja sitä on kertynyt noin 2300 km ja noin 400 paikkaa. Jos oletus olisi että tänne sitä ei ole viety niin luku olisi joku toinen. Itse en ole niin pätevä että voisin tyrmätä suoralta kädeltä jotain vaihtoehtoja mutta väitän että ihmistuntemus ja se miten ihmiset toimivat eri tilanteissa minulla on aika hyvä. Sen takia tuntemus on että tässä keissiä on myös sellaisia asioita joita en tunne olevan oikein. Ihminen ei toimi näin kuten tässä jutussa on kuvailtu. Voi olla että olen täysin väärässä mutta en pahoita mieltäni ollenkaan siitä vaan hyväksyn mielihyvin että olen väärässä. Sen sijaan en halua jättää yhtään kiveä kääntämättä vain sen takia että joku haluaa että jätän sen kääntämättä ilman että siihen on mitään järkevää perustelua. Sori että en ole sellainen.

[Joku ihan muu]

Yritin saada kartan tähän missä ollaan käyty mutta sivu herjaa että on liian iso tiedosto. No laitan sen huomenna vaikka aijaan kautta. Siis missä ollaan käyty etsimässä ja sitä on kertynyt noin 2300 km ja noin 400 paikkaa. Jos oletus olisi että tänne sitä ei ole viety niin luku olisi joku toinen. Itse en ole niin pätevä että voisin tyrmätä suoralta kädeltä jotain vaihtoehtoja mutta väitän että ihmistuntemus ja se miten ihmiset toimivat eri tilanteissa minulla on aika hyvä. Sen takia tuntemus on että tässä keissiä on myös sellaisia asioita joita en tunne olevan oikein. Ihminen ei toimi näin kuten tässä jutussa on kuvailtu. Voi olla että olen täysin väärässä mutta en pahoita mieltäni ollenkaan siitä vaan hyväksyn mielihyvin että olen väärässä. Sen sijaan en halua jättää yhtään kiveä kääntämättä vain sen takia että joku haluaa että jätän sen kääntämättä ilman että siihen on mitään järkevää perustelua. Sori että en ole sellainen.

Hyvä!
Mistäs sen tietää kuka täällä kirjoittelee ja millä motiiveilla.
Esittää vaikkapa huolestunutta kansalaista, mutta oikeasti haluaa johtaa harhaan.
(Ihan tuulesta temmattu esimerkki, eikä viittaa keneenkään täällä)