Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 0dd322c33c
Maski pois yskiessä? THL:n hämmennystä aiheuttanutta maskisuositusohjetta päivitettiin kaikessa hiljaisuudessa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ohjeistus kasvomaskin käytön suhteen aiheutti hämmästystä sosiaalisessa mediassa. Nyt ohjeistusta on kuitenkin muutettu kaikessa hiljaisuudessa.

THL keräsi ohjesivulleen usein kysyttyjä kysymyksiä. Yksi niistä oli, miten maskin kanssa yskitään ja niistetään oikein.

– Maski tulee poistaa yskimisen ja niistämisen ajaksi. Tämän jälkeen niistetään ja yskitään kertakäyttöiseen nenäliinaan, joka heitetään roskiin. Sitten kädet pestään tai desinfioidaan ja kasvoille asetetaan uusi maski. Käytettyä maskia ei käytetä uudelleen, THL kirjoitti sivuillaan.

Uudistetussa ohjeessa ei mainita enää maskin poistamisesta yskiessä.

– Maski tulee poistaa niistämisen ajaksi. Niistäessä ja yskiessä käytetään kertakäyttöistä nenäliinaa, joka heitetään roskiin.

Iltalehteen otti yhteyttä terveydenhuollon opiskelija, joka oli havainnut muutoksen THL:n nettisivuilla.

– Vielä toistaiseksi kukaan terveydenhuollon ammattihenkilöstöstä ei ole pystynyt kertomaan, miksi maski tulisi ottaa pois ennen yskimistä.

– Olisiko THL myös tullut siihen johtopäätökseen, että se ei ole järkevää, hän pohtii.

THL: Satunnaisesti maskiin voi yskiä
THL:n viestintäpäällikkö Piritta Rautavuori kertoo Iltalehdelle sähköpostitse, että THL täydentää ja päivittää ohjesivuaan sitä mukaa, kun se saa uusia tähdellisiä kysymyksiä tai jos maskien käyttöön liittyy jokin käytännön asia, joka kaipaa ratkaisua.

–  Olemme päivittäneet vastausta niistämisestä ja yskimisestä maskin käytön aikana, sillä aiempi vastaus oli epäselvä. Keskeinen asia on, että maski kostuu helposti esimerkiksi aivastaessa, jolloin se pitää vaihtaa puhtaaseen. Maskiin ei ole myöskään järkevää niistää, Rautavuori avaa.

–  Satunnaisesti maskiin voi toki yskiä. Jokainen ihminen päättää itse, miten toimii maskin kanssa parhaalla mahdollisella tavalla.

Maailman terveysjärjestö WHO ei ole THL:n tiedon mukaan linjannut niistämisestä ja yskimisestä maskin käytön aikana.
Hohhoijaa vaan :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9984
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja poikani »

Yle kirjoitti:Aasialaisryhmä matkusti Helsingistä Kainuuseen – yhdellä koronatartunta, useita altistuneita

Neljän hengen aasialaisryhmä saapui runsas viikko sitten Suomeen Helsinki-Vantaan lentokentälle, josta he siirtyivät Pohjois-Suomeen junilla.

Koronavirus 22.8.2020 klo 19.14

Pekka Viinikka

Pohjois-Suomeen matkustaneella aasialaisella henkilöllä on todettu koronatartunta ja matkalla on tapahtunut useita altistumisia. Aasialaisryhmä saapui Suomeen perjantaina 14.8. aamulla ja yhdellä heistä ilmaantui koronaoireita lauantaina 15.8.

– Tässä on kyse kausityöntekijöistä, joista yhdellä on todettu Lapin sairaanhoitopiirissä koronatartunta. Hän on ollut tartuttava jo 14.8. perjantaina, kertoo Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broas.

Henkilö on viettänyt koko päivän 14.8. Helsinki-Vantaan lentokentällä, jolloin Broaksen mukaan on voinut tapahtua altistumisia.

Aasialaisryhmä matkusti perjantai-iltana kohti pohjoista. He lähtivät Helsingistä perjantai-iltana 14.8. junalla IC 185 klo 21.03 Tampereelle, mistä matka jatkui pikajunalla 269 klo 23.50 Kolariin.

– Tampere-Kolari-yhteys on ollut pitkä ja he ovat olleet istumapaikoilla. Mahdollista on, että lähellä on ollut muita matkustajia ja altistuminen on voinut tapahtua, sanoo infektioylilääkäri Broas ja tähdentää tarkkailemaan mahdollisia oireita, jos on ollut edellä mainituissa junissa.

– Jos on ollut näissä junissa ja alkaa oirehtia, niin ilman muuta täytyy hakeutua testiin, painottaa infektiolääkäri Broas.

Tartuntaketjun jäljittäminen on alkanut ja henkilöitä on jo tavoitettu, kertoo Broas.

– Muutamia on jo tavoitettu ja heistä on jo näytteet otettu, mutta sitä jatketaan ja pyritään selvittämään lisää kontakteja, joita tartunnan saaneella on ollut viikon aikana.

Kaikkiaan kuusi henkilöä on tällä hetkellä tavoitettu ja heidät kaikki on asetettu karanteeniin.
https://yle.fi/uutiset/3-11507137

Ei voi yhtään epämääräisempi olla - "aasialaisia". Miksei saman tien vaikka "maapallon asukkaita"? Olivatko filippiiniläisiä? Saudeja? Israelilaisia? Itä-Venäjältä? Intiasta? Miksi sanoa mitään, jos ei voi olla tuon tarkempi?

On se kuitenkin hienoa, että saadaan kausityöntekijöitä jostakin "Aasiasta".
????? ?? ??????.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9984
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja poikani »

Iltalehden ja MTV:n mukaan kyseessä oli intialainen marjanpoimija (on tämä hullu maailma!).

Miksiköhän Yle halusi pimittää nämä tiedot? Tiedonvälitys ei taida olla ihan sitä ydinosaamisaluetta.
????? ?? ??????.
Daddy Slam
Agentti Scully
Viestit: 669
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2019 2:54 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Daddy Slam »

" TYÖTTÖMYYSKASSOJEN Yhteisjärjestö (TYJ) tilastoista selviää, että ansiosidonnaista päivärahaa maksettiin heinäkuussa 113 prosenttia enemmän kuin vuosi sitten samaan aikaan.

Hyvä uutinen lienee se, että kesäkuussa kasvuprosentti oli vieläkin huikeampi: 140.

Ansiosidonnaisen kulut kääntyivät siis laskuun, mutta ovat koronan vuoksi edelleen korkealla. Maksuun on laitettu heinäkuussa lähes 300 miljoonaa euroa, kun vuosi sitten summa oli puolet tästä.

Eniten kassamaksuja on suorittanut Yleinen työttömyyskassa YTK, joka maksoi yli 100 miljoonalla eurolla päivärahoja jäsenilleen, mikä oli noin 63 miljoonaa enemmän kuin vuoden 2019 heinäkuussa. Saajien määrä kasvoi 109 prosentilla viime vuoden heinäkuuhun nähden."
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotima ... nen-maara/

No, nyt se lääkäreiden kiireen syy selvis! Meneehän siinä aikaa, kun suomalaisen lomakebyrokratian koukeroita opiskelee. 8)
Nyt onkin hyvä aika palata sorvin ääreen, purkamaan potilasjonoja, kun julkisen puolen jonot puretaan, ostamalla palvelut yksityispuolelta, verorahoilla kuinkas muutenkaan. :shock:
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2774
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja aumari »

Suomalaisia turisteja on tulossa/tullut Kreikasta, missä heidän lomamatkansa on keskeytynyt alkavien rajoitusten vuoksi. Suomalaisturistit lennätetään Tukholman kautta ja jotkut ihmettelee mm. IS:n lukijat, että miten niin ei voi tulla suoraan. Miksi ei voi järjestää suoraa lentoa Suomeen? Kun ei niitä ylimääräisiä lentoja voi tehdä, ei sinne taivaalle voi noin vaan mennä lentelemään. Eiköhän siinä ole tekeminen, että saa luvan lentää muun jo suunnitellun lentoliikenteen puitteissa, käyttäen muiden maiden ilmatilaa. En minä ainakaan käsitä, miten tuommoista asiaa joku ei ymmärrä. Pääsinpähän taas purkamaan tuohtumustani, huh.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Kuva

Tämä on mielenkiintoinen ilmiö kun hydroklorokiinin käyttöä pyritään tietoisesti rajoittamaan vaikka lukuisat lääkärit ovat vaatineet jakelun vapauttamista.

Muutama osavaltio on sentään jo kumonnut nuo jakelukiellot. Kliinisiä kokeita pyritään siis jarruttelemaan jottei Trump saa hänelle kuuluvaa kunniaa ennen vaaleja. :lol:

https://www.zerohedge.com/political/tru ... ine-trials
Trump Jabs FDA For Rejecting HCQ, Claims 'Deep State, Or Whoever' Delaying Vaccine Trials

Aineesta on saatu selkeitä positiivisia tuloksia vastoin aikaisempaa tiedottamista. Taudin alkuvaiheessa tällä aineella on huomattava parantamisprosentti uusimpien tutkimusten mukaan.

Kansalaiset joutuvat kuitenkin maksumiehiksi koska "TRUMP lääke" :lol:
Meanwhile, over 700 physicians from all 50 states have called on President Trump to issue another Emergency Use Authorization on HCQ.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja damfin »

^ Onneksi on tuo lääketieteen tietopankki zerohedge, sieltä löytyy kaikki tieto mitä maailmassa voi tarvia, ja parannuskeino oikean lääkityksen kera vaikka kuppaan ja syfilikseen :lol:
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Edelleenkin olisi ihan hyvä jos esittäisit jotain painavaa väitteidesi tueksi kuten esim jonkin Zerohedgen valeuutisen tai jotain mutta aivan sama sinänsä. Kyllähän tuolta linkit lähteisiin löytyy normaalisti joten paikkansapitävyydet on helppo tarkistaa. :wink:

(painavia asioita ei ole nämä sinun usein tarjoamasi "fact chekkerit" jotka pyrkivät vääntämään faktan fiktioksi konstilla taikka toisella mikäli se ei sovi poliittiseen agendaan. :lol: )

Jään tässä odottelemaan sinun henkilökohtaista Fact checckiä jossa osoitat vihjailusi todeksi. En hetkeäkään epäile etteikä jotain virheellistä löytyisi.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja damfin »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 23, 2020 1:06 pm ^
Edelleenkin olisi ihan hyvä jos esittäisit jotain painavaa väitteidesi tueksi kuten esim jonkin Zerohedgen valeuutisen tai jotain mutta aivan sama sinänsä. Kyllähän tuolta linkit lähteisiin löytyy normaalisti joten paikkansapitävyydet on helppo tarkistaa. :wink:

(painavia asioita ei ole nämä sinun usein tarjoamasi "fact chekkerit" jotka pyrkivät vääntämään faktan fiktioksi konstilla taikka toisella mikäli se ei sovi poliittiseen agendaan. :lol: )

Jään tässä odottelemaan sinun henkilökohtaista Fact checckiä jossa osoitat vihjailusi todeksi. En hetkeäkään epäile etteikä jotain virheellistä löytyisi.
Melko painava tukena voidaan pitää vaikkapa juuri tuota viimeisintä käyttämääsi zerohedgen uutista, jossa kerrotaan korostetusti sitä kuinka "useat uudet tutkimukset osoittavat hydroklorikiinin hyödyt koronan hoidossa", ja todisteeksi esitetään kaksi niinkin vakuuttavaa linkkiä tutkimuksiin kuin jokin c19study ja Gummi Bear nimellä julkaistu twitter-ketju...
Eikä tietenkään mainita että jos etsii lisää tietoa hydrokloriinin vaikutuksesta koronaan, niin löytää oikeasti suuren joukon tutkimuksia eri puolilta maailmaa jotka eivät ole löytäneet mitään vakuuttavaa hyötyä sen käytöstä.
Eli kaksi epämääräistä tutkimuksesta on zerohedgen mielestä "several new studies" kun taas kymmenet toisenlaiseen lopputulokseen päätyneet tutkimukset sivuutetaan tyystin.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Juu ,ihan muuten vain vastoin tutkimuksia 700 lekuria yli 50 osavaltiossa ajaa aineen jakelun vapauttamista. Kun lääkäreitä tulee julkisuuteen niin media todistaa väitteet salaliittoteoriaksi ja lääkärit "noitatohtoreiksi" :lol:

Sosiaalinen media lähti heti Facebookin johdolla sensuroimaan "virheellistä tietoa" kun lääkärit vetosivat valkoisentalon pihalla lääkkeen puolesta. :lol:

Ainoa toimiva vaihtoehto tähän massatappajaan on valmisteilla oleva rokote :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja damfin »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 23, 2020 2:31 pm ^
Juu ,ihan muuten vain vastoin tutkimuksia 700 lekuria yli 50 osavaltiossa ajaa aineen jakelun vapauttamista. Kun lääkäreitä tulee julkisuuteen niin media todistaa väitteet salaliittoteoriaksi ja lääkärit "noitatohtoreiksi" :lol:
Laittaisitko jotain linkkiä tuon väitteen tueksi, eli ne 700 lekuria ja 50 osavaltiota jotka "ajavat aineen jakelun vapauttamista" siitä syystä että siitä on tutkimusten perusteella todettu olevan hyötyä koronan hoidossa?
Se että listan on allekirjoittanut sekalainen joukko "lekureita" 50:stä osavaltiosta ja neljästä maasta, ei tarkoita sitä että 50 osavaltiota ajaisi jakelun vapauttamista.

Tuo zerohedgen lainaama ohion kuvernööri sentään perustelee kiellon hylkäämistään ihan järkevästi sillä että lääkkeen määräminen pitäisi olla potilaan ja lääkärin välinen päätös, mutta hänkään ei perustele päätöstään sillä että jotkin tutkimukset osoittaisivat lääkkeen hyödyt.
Avatar
Nick-Nack
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: Ma Kesä 01, 2020 5:16 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Nick-Nack »

Mistä ihmeen Aku Ankasta sikakoira lukee uutisensa ?
Meitsi70
Neuvoja-Jack
Viestit: 510
Liittynyt: To Maalis 12, 2020 11:27 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Meitsi70 »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 23, 2020 2:31 pm ^
Juu ,ihan muuten vain vastoin tutkimuksia 700 lekuria yli 50 osavaltiossa ajaa aineen jakelun vapauttamista. Kun lääkäreitä tulee julkisuuteen niin media todistaa väitteet salaliittoteoriaksi ja lääkärit "noitatohtoreiksi" :lol:

Sosiaalinen media lähti heti Facebookin johdolla sensuroimaan "virheellistä tietoa" kun lääkärit vetosivat valkoisentalon pihalla lääkkeen puolesta. :lol:

Ainoa toimiva vaihtoehto tähän massatappajaan on valmisteilla oleva rokote :lol:
Sikakoiran kannattaa nyt vetää happea, pitää pieni tuumaustauko ja löysätä sitä foliota pään ympäriltä. Ehkä sitten aukeaa mikä ero on lääkkeellä ja rokotteella.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^ menikö nyt sanoma pikkaisen ohi vai ? :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

damfin kirjoitti: Su Elo 23, 2020 2:44 pm
sikakoira kirjoitti: Su Elo 23, 2020 2:31 pm ^
Juu ,ihan muuten vain vastoin tutkimuksia 700 lekuria yli 50 osavaltiossa ajaa aineen jakelun vapauttamista. Kun lääkäreitä tulee julkisuuteen niin media todistaa väitteet salaliittoteoriaksi ja lääkärit "noitatohtoreiksi" :lol:
Laittaisitko jotain linkkiä tuon väitteen tueksi, eli ne 700 lekuria ja 50 osavaltiota jotka "ajavat aineen jakelun vapauttamista" siitä syystä että siitä on tutkimusten perusteella todettu olevan hyötyä koronan hoidossa?
Se että listan on allekirjoittanut sekalainen joukko "lekureita" 50:stä osavaltiosta ja neljästä maasta, ei tarkoita sitä että 50 osavaltiota ajaisi jakelun vapauttamista.

Tuo zerohedgen lainaama ohion kuvernööri sentään perustelee kiellon hylkäämistään ihan järkevästi sillä että lääkkeen määräminen pitäisi olla potilaan ja lääkärin välinen päätös, mutta hänkään ei perustele päätöstään sillä että jotkin tutkimukset osoittaisivat lääkkeen hyödyt.
Niin , aivan oikein .Asian pitäisi olla lääkärin ja potilaan välinen koska tulokset ovat olleet todella lupaavia. Näin ei nyt tällähetkellä ole koska asioista päättävät ovat näin päättäneet.Myynti on pääsääntöisesti kielletty. Ainetta on liikaa varastoissa ja se on 40v kokemuksella todettu turvalliseksi käyttäjille. Hintakin on muutaman dollarin annos, tämähän nyt ei käy ennen vaaleja ainakaan. :lol:

Tieteellinen tutkimustyö on mielenkiintoista näinä päivinä kun vastaväitteet sensuroidaan ja on vain yksi ainoa totuus :lol: Käytännön kokemukselle ei anneta arvoa.
Hydroxychloroquine - used by many countries as both a front-line early treatment and a prophylactic against COVID-19 - saw sharp pushback from public health officials and Democrats after President Trump recommended it, almost as if the need to prove him wrong and push new treatments was more important than exploring whether HCQ was indeed effective if used early, particularly in conjunction with zinc and the antibiotic azithromycin.
Onneksi jotkut eivät kuuntele pelkkää mediaa

https://www.daytondailynews.com/news/de ... FV5TJFA44/
Ohio pharmacy board withdraws ban on hydroxychloroquine from coronavirus treatment

Tällaiset lääkäreiden ulostulot eivät juurikaan valtamediassa ääntä saa.

https://justthenews.com/politics-policy ... n-campaign
Yale epidemiologist: Dr. Fauci running 'misinformation campaign' against hydroxychloroquine

https://justthenews.com/politics-policy ... g-covid-19
Yale epidemiologist says hydroxychloroquine is 'the key to defeating COVID-19'
"When this inexpensive oral medication is given very early in the course of illness, before the virus has had time to multiply beyond control, it has shown to be highly effective," Risch argues in the column.

Hydroxychloroquine has been the subject of a bitter and protracted political argument for the past several months, after President Trump in mid-March said the drug was showing promising effects in treating COVID-19. Media outlets and commentators shortly thereafter began touting numerous stories of the drug's alleged fatal dangers as well as its reported ineffectiveness in treating the disease.
Jo huhtikuussa Washington Times kirjoitti hydrokloriinin kiistattomasta hyödystä.(kiistaton ehkä väärä sana tässätapauksessa)

https://www.washingtontimes.com/news/20 ... herapy-do/
Hydroxychloroquine rated 'most effective therapy' by doctors for coronavirus: Global survey
Aine täytyi kuitenkin saada myyntikieltoon.

Surkuhupaisaa että jotkut lääkärit jopa Suomessa ovat lähteneet lääkefirmojen kelkkaan torppaamaan aineen käyttöä. Hyvin surullista.
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Elo 23, 2020 3:37 pm. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Vastaa Viestiin