Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[L.A]

Mitä nämä epäillyt ovat harrastaneet? Yhdellä videolla olivat lähdössä jäähallille lämimään. Mietin että löytyisikö harrastuksista (joskus harrastetuista) jotain johtolankaa..

Jääkiekkokassi, bingo!

[Agentti22]

Te jotka olette seuranneet muita vastaavia tapauksia, millaisesta paikasta se ruumis sitten on löytynyt? Minä kun olen perehtynyt ainoastaan siihen Perhon Tuukkasen tapaukseen ja siinäkin on pirskutti ruumis vieläkin hukassa. Pitäiskö lähteä Perhoon taas vaihteeksi, jos löytyisi edes se?

Heittelen tässä ajatuksia ilmoille, josko se voisi poikia lisää ideoita muille. Itse kun en näitä ko. alueita tunne niin en tiedä sieltä paikkoja yhtään.

- Heinojen murhissa tekijät (nuoret, muistaakseni 16-18v pojat) menivät veneellä järvelle/merelle ja upottivat ruumiit jääkiekkokasseissa mereen. Muistelisin, että ruumiita etsittiin aika kauan vaikka tiedettiin melko tarkkaan suunta mihin oli upotettu. Siitä voi päätellä kuinka hankalaa isoista vesistöistä on etsiä
- jo mainitussa Mika Mäenpään tapauksessa ruumis tosiaan löytyi puusta neljän vuoden jälkeen. En vieläkään oikein usko itsemurhaan.
- muutama tapaus sellainen (en nyt muista nimiä, toinen tais olla Lappeenrannassa?), että ruumis löytynyt palaneen auton takaluukusta. Toisessa tapauksessa sen löysi joku teinipoika, kun takaluukkua ei ollut poliisit vissiin edes tutkineet kun paikan päällä kävivät. Saatan muistaa kyllä väärinkin.
- tulee mieleen myös roskikset ym. jätesäkkihommat, mutta nää ehkä ennemmin paloittelutapauksissa..
- lisään tähän taas kerran myös Karoliina Kestin, vaikka erilainen tapaus. Ruumishan löytyi JO TUTKITUSTA lammesta noustuaan pintaan. Oli säilynyt ilmeisesti kylmän veden ansiosta pohjassa ja näin kaasuuntuminen estynyt tms.

Edelleen mitä itse ajattelisin vielä niin tietty ne kaivot, joita vissiin paljon jo tarkisteltukin. Autioituneet ja ehkä lahonneet ladot? Maakellarit? Oikeastaan mikä tahansa autioitunut paikka tai rakennus, jossa kukaan ei oikein käy tai ehkä moni tiedäkään paikasta.
Olen kyllä ihmeissäni, ettei ole vielä löytynyt vaikka maastoa on ilmeisesti haravoitu todella paljon.. väkisinkin tulee mieleen, ettei piilo ole mikä tahansa metsäautotien oja. Voisi olla myös suossa, niitä kun on varmaan hankala ainakaan yksin ihan läpikotaisin tutkia.
Itselle tulee usein ensimmäisenä kadonneen ruumiin etsinnästä mieleen, että on painojen kanssa dumpattu vesistöön.

[Joku ihan muu]

Pitkästä aikaa osallistun keskusteluun. Aikaani viettänyt lähinnä ootellen, et tuleeko mitään ajatuksia päähän. Jotenkin myös aatellu, et kait se potentiaalinen piilotuspaikka siellä Vetelissä sitten on, niin en ole uhrannut mietiskelyyn sen enempää aikaa. Vetelin perähikiä on sen verran outoa seutua, että mitään ajatuksia piiloista siellä ei ole, vaikka eka ajatus harjakuvasta oli Hosionmaantie! Tosin ihan väärässä päässä tietä olin ja olen siellä käynyt viimeks 15 vuotta sitten...

Yksi ajatus kuitenkin päsähti mieleen. Toissa keväänä eli 2019 kulkiessani Kaustisella eräässä korvessa jokivarressa ja sieltä pois päin tullessa bongasin ojanreunalta kaljatölkkikasan. Siks tuli mieleen, kun aluetta sivuttiin eräässä kommentissa täällä. Jäi sen verran vaivaamaan, että päätin käydä paikan päällä tänään.

Täytyy sanoa, että koirattomana on aika epätoivoista etsiä. Mutta muutamia ajatuksia siinä jokivartta käyskennellesäsni syntyi (mukana myös toinen henkilö, joten kaksin pohdittiin).

1. Mielestäni adrenaalineissa ja pieni pelko persiissä ruumista kyllä raahaa kaksin hieman pidemmänkin matkan. Kun on päästy sopivan syrjäiseen kohteeseen, niin siinä kohtaa paniikki hieman hellittää ja on aikaa tuusata sen kropan kans. Istua välillä alas, ottaa huikat ja taas jatkaa raahaamista. Jos siinä tilanteessa ajattelee, että varma piilo pitää olla, ni kyllä löytyy poweria. Eli etsinnöissä laajentaisin reviiriä tieltä tai aivan tien vierestä kauemmaksi. En osaa sanoa mikä voisi olla matka 100-200? Käykääpä kokeilemassa kävellä jossain spookypaikassa korvessa, niin saattaa hoksata, et kyllähän muuten pieni pelko takaraivossa saa tekemään vaikka mitä!

2. Miten on keskellä kauneinta kesäiltaa keskellä kirkonkylää saatu uhri kannettua autoon, ettei kukaan huomaa mitään tai kuule sitä metakkaa? Voiko olla, että heti on lähdetty painelemaan liikkeelle? Onko tosiaan menty Tunkkarin kautta ja siitä Vetelin keskustan kautta? Vai lähdetty kirkolta sivuteitä pitkin Jylhään tai Näätinkiin päin? Onko kuitenkin lähdetty vasta yönselkään? Tämä vain,jos harjakuvalla ei olekaan siis osaa eikä arpaa.

3. Vaikka jokivartta aattelin lähinnä, et jos upotettu, ni kuitenkin mieleen tuli, et oisko vesistö kuitenkaan niin varma piilo? Ainakaan yleisimmät vesistöt? Riski siihen, et se kroppa plumpsahtaa pintaan on kuitenkin aika suuri. Siis, jos harjakuva ei liittykään nyt tähän. Jos liittyy, rypemisjäljet kyllä on.

4. Siinä autoa ajellessa mietin, et jos piiloa on alettu tuumaamaan vasta tapon jälkeen. Niin helposti ajelee sivuteitä pitkin pitkästikin sopivaa pudotuspaikkaa miettiessä. Jollain lailla kuitenkin tutut maisemat mielessä. Mutta mistä tietää varmasti sellainen paikka, että sinne ei kukaan koskaan tule löytämään? Joku random metsätien pää saattaakin olla just se kylän mummojen suosittu marjastuspaikka.

5. Käykää ajelulla tai samoilemassa, ehkä löytyy uusia näkökantoja. Ainaki ite siinä pohti, et mitä tekisin, jos ois body takakontissa... Pikkasen kuumottais. Mut jos on ne sopivat pöllyt pojilla olleet, ni voi olla ettei oo kuumottanut. Näytön äärestä kun poistu, ni pohti vähän eri tavalla asioita.

Tällaisia pohdintoja. Mahtavaa työtä Dekkarisankari ja muut aktiivit! Jatketaan pohdintoja edelleen eikä sorruta turhanpäiväinen toisten mollaamiseen, vaikka turhauttaakin. Esitetään vasta-argumentit asiallisesti, ei haukuta eikä epäillä heti ekaks jotain trolliks tai vastapuolen peluriks. Trollit poistuu, ku ei kiinnitä huomiota ja vastapelurit nyt voivat sanoa mitä vaan. Mut eihän nää omatka pohdinnatka välttämättä mitään 5/5 ole. Tsemppiä!

Jos mä pariin kohtaan vastaan omia ajatuksiani

2) Jos siinä niitten kämpässä on useinkin kaikenlaista äksöniä niin kukaan ei jaksa kiinnittää huomiota. Kannettu maton sisällä? Näyttänyt kun sammunutta retuutettaisiin autoon? Porukkaa pyöriny siinä eessä näköesteenä? Jos auton saa ajettua lähelle ovea, takaovea?

4) Taatusti joku tuttu, ennalta tiedetty paikka. Eikä varmaan ole ajeltu etsimässä paikkaa, mietitty lähtiessä mihin ajetaan, ainakin mihin suuntaan, autossa mietitty ehkä vähän lisää, mutta mahdollisimman tuttu, lähellä ja sivuteiden varrella oleva paikka. Ilman korttia ja pökkyräsä en kovin pitkään ajelisi ruumiin kanssa. Siksi ei paljon havaintojakaan siltä illalta/yöltä.

Olen useamman kerran kysynyt, enkä ole saanut vastausta kysyn uudelleen
Kuinka usein Kaustisella näkyy poliisiautoja? Onko iso riski törmätä poliisiin isommilla teillä/ Kaustisen keskustassa? Ajaako ne usein vastaan? Näkyy muuten katukuvassa, isommilla/pikkuteillä? Ajavatko säännöllisesti jotain paikkoja siellä valvomassa, siis esim jotain tiettyjä reittejä? Kun siellä liikkuu, näkeekö poliisiauton päivittäin/ viikottain/ kerran kuussa/ harvemmin? Käykö poliisit paikallisella Teboililla kahvilla? Siellähän on siis oma poliisiasema jos Jamin/ pökkyröitten autokin oli siellä nähty tutkittavan?
Siis ei nyt joka kysymykseen tarvitse vastata, mutta nuo vaan silleen esimerkkinä mitä haen, että miten isolla riskillä pojat ajaa kortitta, poliisille tutulla autolla. Että kuinka pitkälle olisi uskallettu ruumiin kanssa.

Entä jos ruumis piilotettiin jo aiemmin, mutta ajettiin ilman ruumista kauemmas, tolppatietoja ajatellen? Siksi pysähdyttiin ottamaan kuva ja juomaan pari bisseä, ettei tolppatiedoista saa selvää, missä on pysähdytty "riittävän pitkäksi" aikaa?

[Vanilja]

Yritin etsiä sellaista tietoa, että milloin Svartsjön grillikodasta havaittiin harjan kadonneen? En löytänyt kuin maininnan, että se on varmasti ollut paikalla vielä 8.6. Muistaako/tietääkö kukaan vai muistanko ihan omiani, että se katoamisajankohta olisi mainittu?

[sdude]

En tiedä oliko oikea kohta. Sun's Path apilla saa testattua sitä auringon paikkaa. https://imgur.com/a/Y80FmFh

Mikäli tuossa sun kuvassa toi aurinkokello on piirretty oikein, niin aurinko olis jotakuinkin tuon sun keltaisen ison läiskän kohdalla. Koska The Kuvassa lippis-pökkyrä suojaa vähän hänestä katsoen vasemmalta edestä tulevaa aurinkoa kämmenellään. Ja harja-pökkyrän kasvoilla valo näyttäis tulevan selvästi lievästi vasemmalta (toinen puoli kasvoista varjossa). Ovat olleet tuossa kuvaa ottamassa joskus ehkä ilta ysin maissa. Käsikähmä asunnolla ja surma on todennäköisesti tapahtunut aiemmin kuin klo 20 jäljestä, muuten aikajana menee liian kireäksi. Tai sitten The Kuva on otettu kokonaan vasta esim. seuraavana päivänä illalla 17.6.

[PohjolanTommi]

AB63BF3C-9479-4E59-99A7-E8AC811DA391.jpegJos tuossa harjakuvassa ei olis Toyotan ovi mikä se mun mielestä on, niin seuraavaksi tulee mieleen että se on 200l tynnyri missä haalistunut maali ja yläosa kapenee kantta kohden.
En muista tälläisiä tynnyreitä nähneeni tosin itse.
Muoks! Kansi jos panta kiinnityksellä olevan tynnyrin muoto vois olla.

Tuli tuosta tynnyristä mieleen yks Pinterestissä näkemäni juttu. missä oli ruumiin hävityksestä liottaa tynnyrissä ja polttaa... en löytäny valitettavasti sitä "ohjetta". joku BLUF juttu se oli sellane tyyliin TÄMÄ https://fi.pinterest.com/pin/531495193509547283/


Miettikääs nyt jos on tynnyrillinen jäteöljyä, voisko ruumiin olla sullottu sinne, mutta ei ole vielä poltettu tai en kyl usko että kauheasti täällä maalla ketään kiinnostaa jos joku polttelee jäteöljyä tynnyrissä "turvallisesti"(ilman että vaaraa leviämisestä).

Sitten yks mikä kävi mielessä kun joku puhui lietesäiliöstä, niin miksi ei lietevaunu, kuka niitä kurkkii jos tarvetta on vain muutamana päivänä vuodesta ja uskoisin ettei tukkeutumisvaaraakaan sellaisessa ihan heti tule. tosin mielestäni ongelmaksi tulee se että luut jää sinne ikiajoiksi "hyvään talteen".

NONIIN NYT LÖYTYI SE mistä puhuin... voisko tämä olla mahdollista???

ruumiin hävitys Pinterest.jpg (88.19 KiB) Katsottu 1937 kertaa

[Vanilja]

Kävin kans siinä paikalla koiran kans mistä havainto oli. Siinä on muutama kymmenen metriä rantaan helposti kuljettavaa polkua ja suoraan polun kohdalla oli kasvillisuudessa rannassa aukko josta on joku selvästi koiraa isompi mennyt veteen. Tämä havainto siis koska koiran kulkemaan kohtaan ei edes jäänyt aukkoa. Ranta oli upottavaa turvemaata. Mun silmään kyllä hyvä paikka piilottaa ruumis ja varmasti pojille tuttu jos sielläkin suunnalla ovat käyneet kalassa. Toivottavasti poliisit käy jossain vaiheessa tutkimassa.

Onko tämä havainto ilmoitettu poliisille?

Minä en oo ilmottanu mutta täällä olleessa viestissä josta tämän bongasin niin luki että on ilmoitettu poliisille.

Mäkin oon nähny sellaisen viestin, että kolmen miehen kaivuhommat Vestersundissa on raportoitu poliisille, mutta onko tuo rannassa oleva iso aukkokin?

[MehtäUkko]

Kiinnittäisin huomiota myös hiusten leikkauksiin yms ja siihen, että... no joo. Mutta siis kuka alkaisi kaivella just toisen tapettuaan jotain vanhoja kuvatiedostoja ja lähetellä niitä kavereille. Ei kyllä. Ja jos näillä on jotku halvemmat luurit, eikä kuvat ole missään pilvessä siis pilvipalvelussa jemmassa niin mahdotonta löytää yhtäkkiä tuommoista vanhaa kuvaa.
Sanoisin, että kuva on tuolta yöltä hiuksista ja asuista päätellen.

Niin uskon minäkin että kuva liittyy tapaukseen.

[Joku ihan muu]

Tuota kuvanottoaikaa ei ole missään artikkelissa mainittu tai spekuloitu minusta, vain poliisin aiempi toteama "saattaa liittyä ruumiin kätkemiseen", mitä nyt ovat alkaneet epäilemään... Ainoastaan tuo, että ovat lähettäneet kuvan yöllä kaverilleen, on mainittu, täällä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.e8380v

Kuvahan periaatteessa voi olla vanhakin, mutta kuten täälläkin tullut esille: miksi ihmeessä ottaa tuollainen kuva?
Eiköhän tuo ole heti ottamisen jälkeen myös lähetetty kavereille. Ja todellakin liittyy tapaukseen tavalla tai toisella.

Tämä itselläkin otti silmään mtvn artikkelissa: "Henkirikoksesta epäillyt veljekset olivat lähettäneet kuvan ystävälleen oletettuna surmayönä kesäkuun 16. ja 17. päivien välillä." Onkohan vain väärin ymmärretty.

Se tuossa kävi mielessä, että jos pojilla on ollut kaksi autoa käytössä, niin onko toinen voinut ajaa edellä poliisiharavana kätköpaikalle asti. Sitten takaisin tullessa sovittu tuo "the risteys" pysähdyspaikaksi...

Eipä muuten mikään pöllömpi ajatus!!
Paitsi silloin ois molemmilla ollut puhelin, koko ajan yhteys toiseen että voi sanoa heti jos näkee poliisit, ilman mitään häslinkiä. Kyllä nämäkin tietää että auto pysäytetään jos alkaa häslätä poliisiauton kohdalla ja poliisi ehkä tuntee nämä jopa ihan naamavärkinkin perusteella. Ja koska Carina olisi taatusti pysäytetty jos olisi nähty.
Ruumis siksi Carinassa, kun arvelivat että Jamin auto tutkitaan, ehkä jopa koiralla, kun huomataan hänen kadonneen. Mutta heidän autoa ei, kun kukaan ei heitä osaa yhdistää katoamiseen

[sdude]

Vain nopeat elävät!
Olen siitä harjakuvasta itse nyt samaa mieltä kuin useimmat täällä, eli risteyksessä kuvattu ja kuvassa vaan auto ja veljekset, ei muuta. Mutta olisiko mahdollista, että on tultu tuohon risteykseen Nykäsentietä ja vaan peruutettu siihen kuvan ottamista varten, kun ei ole haluttu isommalla tiellä sitä tehdä?
Harjakuvassa pojat eivät mielestäni ole noessa, vaan minusta tuo näyttää enemmänkin hyvin maatuneelta turpeelta, jota on esim. mutaisten järvien rannoilla. Kuvassa näkyvässä V:n käden ranteessa on vaaleita poikittaisia juovia. Nuo syntyvät mielestäni esim. siitä, kun nostaa vaikka rapaisella rannalla olevia suht kookkaita kiviä. Ranne koukistuu ja nuo poimut eivät siksi likaannu ja kun ranne suoristuu, näkyvät juuri noin vaaleina juovina. Nuorempi olisi ollut mielestäni kyllä vedessä, esim. lähellä jotain rantaa ottamassa vaikka niitä kiviä vastaan ja asettelemassa painoksi. T:n vartalo siksi tuollainen, kun kosteaan ihoon tarttunut sitä mustaa maatunutta turpeista rapaa. Molemmat näyttävät kyllä kuivuneen, niin T:n vartalo, kuin V:n käsikin, joten jonkin matkaa tuohon ajettu jostain, että on ehtinyt kuivaa. Harja on mielestäni kyllä kulunut jo ennen ja sillä on voitu mahd. rannassa olevia jälkiä harjata ja on siksi kostea, kun rapaa siihen tarttunut. Eli jossain voisi olla paikka, josta on niitä kiviä rannalla otettu ja siitähän kyllä joitain merkkejä voi jäädä, vaikka kuinka tasoittelee. Turvenevalla harvemmin on saatavilla kiviä painoksi.
Sitten se seikka, että olisi liikuttu joskus välillä klo. 20.30-04.00 eikä ainuttakaan havaintoa Carinasta, ihmetyttää kovasti. Seuraavalta päivältä havaintoja kuulemma kyllä on. Eli olisiko kuitenkin ruumis viety heti tapahtuman jälkeen toisella autolla (Jamin) johonkin ja seuraavana päivänä olisi sitten tämä harjakuva reissu tehty.

Tämä kuulostaa aikas lähelle sitä, mitä on todellisuudessa voinut tapahtua. Hyvää pohdintaa! Alkaa tuntua vahvasti siltä, että harjakuva, "the kuva", on otettu 17.6. illalla.

[Joku ihan muu]

Voi kun ois joku pienikin lisätiedon murunen mistä etsiä.

Etsintälogiikkani on mennyt kutakuinkin näin: veljeksille tuttua seutua, riittävän syrjässä eli etäällä taloista, ei liian kaukana autolla kuljettavasta tiestä, vesi/suo johon upottaa, koska kaivaminen keskipohjalaisilla kankailla raskasta ja hidasta.
Olen tsekannut kymmeniä ja taas kymmeniä ojia, puroja, soita, jokia, lampia, järviä mitä kaikkea täältä löytyykään. Enkä luettele tätä siksi, että leveilisin, vaan että sparraisitte ajatuksiani. Mitä jos kroppa onkin jossain ihan muualla?

Ajattelin myös jotenkin niin, että jos polttokuvaa on lähetelty tai siihen annettu viitteitä, silloin ei ainakaan ole poltettu, vaan ois just vaikkapa vedessä. Mutta mikäs ruumis se olikaan, jota etsittiin maasta niin olikin puussa?! Eli laajentakaa tajuntaani ajatuksilla mistä/millaisesta paikasta hakea.

Te jotka olette seuranneet muita vastaavia tapauksia, millaisesta paikasta se ruumis sitten on löytynyt? Minä kun olen perehtynyt ainoastaan siihen Perhon Tuukkasen tapaukseen ja siinäkin on pirskutti ruumis vieläkin hukassa. Pitäiskö lähteä Perhoon taas vaihteeksi, jos löytyisi edes se?

Vai joko täytyy niihin selvännäkijöihin turvautua?

Ruumis on usein löytynyt
-läheltä surmapaikkaa, ojasta, ihan voi olla päivällä vilkkaastikin liikennöidyn tien ojasta,
-tai jostain maastosta parikymmentä-sata metriä metsäautotieltä, joko tien varrelta tai kääntöpaikalta, ihan vaan maastosta tai jollain romulla peitettynä (esim. "epävirallinen kaatopaikka" tai muuta mitä paikalta löytyy
-hiekkakuopalta, tai sellaisen laidalta
-vesistö

Nää nyt eka tuli mieleen, eikä ole mikään suosituin- tai
löytymisjärjestys, tai muu vastaava, vaan ovat vain siinä järjestyksessä mitä nyt tuli mieleen.

[Joku ihan muu]

Ainakin lippis ja kaulaketju samat harjakuvassa ja juhannuskuvassa.
Kyllä tuo samoilta ajoilta on.

Mä luulen että miehillä on sormukset ja kaulaketjut, jopa ranneketjut, kellotkin sellaisia ettei niitä ihan samalla vuosikymmenellä vaihdeta. Kihla/vihkisormukset tilanteen mukaan toki, mutta muut.
Varsinkin kaulaketjut on ja pysyy.

[iigor]

Onko tämä havainto ilmoitettu poliisille?

Minä en oo ilmottanu mutta täällä olleessa viestissä josta tämän bongasin niin luki että on ilmoitettu poliisille.

Mäkin oon nähny sellaisen viestin, että kolmen miehen kaivuhommat Vestersundissa on raportoitu poliisille, mutta onko tuo rannassa oleva iso aukkokin?

Ei sitä aukkoa ole mutta laitan siitä viestiä kyllä.

[Joku ihan muu]

Jatkaisin hieman tuohon sivun 516 kirjoitukseeni, jota en nyt kuitenkaan tähän liitä: Mietin siinä kirjoituksessani mahdollisuutta siihen, että olisi peruutettu Nykäsentieltä tuohon Hosionmaantielle tuota kuvanottoa varten. Jäi ne perustelut kertomatta tuossa edellä, miksi pohdin tätä. Eli mikäli olisi ajettu Hosionmaantietä tuohon paikalle, niin miksi ajaa siihen risteykseen, jossa voi tulla nähdyksi. Miksi ei ottaa kuvaa jo hieman aiemmin risteystä, jossa pienempi mahdollisuus tulla nähdyksi. Mutta jos onkin ajettu vaikka Nykäsentietä esim. Veteliin päin, paluumatkalla sieltä, missä mahdollisesti jotain hommailtu ja pysähdytty tuohon ja jatkettu sitten matkaa.

Sitten toinen asia, muistaako kukaan tuota V:n päällä olevaa t-paitaa, jossa tuo kuvio rinnassa. Vaikkapa niistä pökkyrä videoista, joita en itse ole jaksanut katsella lainkaan, oliko niissä päällä tuo? Itse muistelisin ainakin saman VÄRISEN olleen päällä 2019 kesällä.

Jos joku on katsellut noita videoita, näkyykö siellä kellään vaalean sinistä adidaksen/niken (en muista kumpi) pitkähihaista paitaa, jossa logo pienellä rinnassa.
Sellainenhan löytyi tuolta Jylhäntieltä.
Oli kesäkuun puolenvälin aikoihin huomattu ensimmäisen kerran ja joku sen haki ja toimitti poliisille ~kuukausi myöhemmin, se oli yhä siellä, nostettuna tikun nokkaan.

[Neo7]

Mitäs menetelmiä on tutkia suota? Vetistä suota ainakin koiran kanssa, ja jollakin naarauskoukulla tms.? Kuivemmassa suossa voisi näkyä kaivelujäljet, vaikka onhan niitäkin maisemoitu, esim. Tulilahden tapauksessa.