Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Joku ihan muu]

Tuo tynnyri ei vissii oo sitä mallia, mitä 99 999 tynnyriä100 000. Vai onko?

Eikä nyt uittuilua, vaan minkä näköstä tynnyriä meinaatre

Liekkö pantakiinnityksellä olevat tynnyrit miten yleisiä?
Tai pistää normi tynnyrin rälläkällä kahteen osaan ja hitsaa osat takaisin kiinni.

Nyt kyllä taitaa mennä jo liian lennokkaaksi jutut...

[baneheia62]

Kirjoitin sivulla 415 että The kuvassa V:n kainalon alta näkyvä punainen on Carinan ovi. Oven lasista heijastuu valkoinen opaskyltti "Hosionmaantie", mahdollisesti myös alemman kyltin "Alaspää 6" valkoinen reuna + harmaa tolpan pää.
Oon itekki arvuutellut mielessäni milloin postilaatikkokehikkoja, mökin kuistia, venettä ym.
Street viewiä pyörittelemällä Nykäsentien ja Hosionmaantien risteyksessä voi katella mieleistään heijastusta. En väitä olevani oikeassa, mutta tätä päätelmää pidän uskottavana, kunnes toisin todistetaan .
Tsemppiä etsijöille jatkossakin!

[PohjolanTommi]

Oletko koskaan kokeillut nostaa mitään kärryyn jossa rehulaidat paikallaan? Vaikkapa tuommoista 80kg painavaa ruumista?

No maatilan emäntänä tiedän , että takalaita ja sivutkin avattavissa.
Ruhoja on tullut nosteltua , ei yksin mutta muutoin.

Niin mutta eikö se suunnilleen koko kärry pidä purkaa jos jonkun laidan avaa? Että ei voi vaan nätisti yhtä sivua avata?

No kyllä ainakin viljalaidat(millä kelasilppuriaikoina moni teki rehunsa) ainakin aukeaa miten vain, oli lisälaidat tai ei .
Ja tuossa kuvassa kyl ei varmasti ole nykyaikasta rehukärryä nähtykkään. Nykyisin suurinosa tiloista tekee ns esikuivattuarehua ja siinä on ns noukinkärry tyylin periaate ja sillä kärryllä ei paljon muuta kuljetella kuin rehua/heinää.

[Joku ihan muu]

No maatilan emäntänä tiedän , että takalaita ja sivutkin avattavissa.
Ruhoja on tullut nosteltua , ei yksin mutta muutoin.

Niin mutta eikö se suunnilleen koko kärry pidä purkaa jos jonkun laidan avaa? Että ei voi vaan nätisti yhtä sivua avata?

No kyllä ainakin viljalaidat(millä kelasilppuriaikoina moni teki rehunsa) ainakin aukeaa miten vain, oli sisälaidat tai ei .
Ja tuossa kuvassa kyl ei varmasti ole nykyaikasta rehukärryä nähtykkään. Nykyisin suurinosa tiloista tekee ns esikuivattuarehua ja siinä on ns noukinkärry tyylin periaate ja sillä kärryllä ei paljon muuta kuljetella kuin rehua/heinää.

Sitä minäkin mietin että eihän rehua tai heinää tehdä enää ns vanhanaikaisella tavalla.
Perus kärryyn lastataan (Jos lastataan) ne "traktorin munat" tai jollain kouralla tai kurottajalla siirretään.

Joten "rehukärryä" ei enää ole olemassakaan, siinä mielessä mitä täällä "rehulaidat paikallaan" mainittiin.

Taitaa laidat olla lähinnä viljaa kuljettaessa, siinähän toki takalaita aukeaa.
Vai? Olenko nyt ihan lepikossa?

Liittyy aiheeseen (Jamin katoaminen) ihan tosi paljon!!

[Unensieppaaja]

Eipä teistä etsivistä, jotka kommentoi tekstiäni, ole myöskään lukutaitoa. Poliisi nyt todennut, kuvauspaikka ei 100 % varma. Mutta, itse uskon kuvauspaikan olevan oikea 80 %. Eli lue, hyvin todennäköistä.

Jos joku ei ymmärtänyt, kuva on ainoa fakta, olemassa oleva asia.

Dekkarisankari kertoi olevansa kyllästynyt kuvan spekulointiin. Nythän sieltä lähti hyvät spekut liikkeelle TYNNYRI, paljon mahdollista!

On hyvä kun porukka laittaa kuvia, mutta en tykkää jos väheksytään ja vinoillaan heijastuksilla, jos ette ymmärrä mitä tarkoitan, niin oma ongelmanne.

Maastossa on varmasti paljon teitä etsijöitä, mitä enemmän sen parempi. Kukaan ei lämmennyt palstalla porukassa etsintään. Suomalainen on karrikoidusti yksin syntynyt ja yksin kuolee. Itsekin olen mieluusti yksin.

[Joku ihan muu]

Eipä teistä etsivistä, jotka kommentoi tekstiäni, ole myöskään lukutaitoa. Poliisi nyt todennut, kuvauspaikka ei 100 % varma. Mutta, itse uskon kuvauspaikan olevan oikea 80 %. Eli lue, hyvin todennäköistä.

Jos joku ei ymmärtänyt, kuva on ainoa fakta, olemassa oleva asia.

Dekkarisankari kertoi olevansa kyllästynyt kuvan spekulointiin. Nythän sieltä lähti hyvät spekut liikkeelle TYNNYRI, paljon mahdollista!

On hyvä kun porukka laittaa kuvia, mutta en tykkää jos väheksytään ja vinoillaan heijastuksilla, jos ette ymmärrä mitä tarkoitan, niin oma ongelmanne.

Maastossa on varmasti paljon teitä etsijöitä, mitä enemmän sen parempi. Kukaan ei lämmennyt palstalla porukassa etsintään. Suomalainen on karrikoidusti yksin syntynyt ja yksin kuolee. Itsekin olen mieluusti yksin.

Itse väitit ettei etsintöjä tehdä.
Iltapulussa kerrottiin että etsintöjä tehdään koko ajan, eikä luovuteta. (Tarkistus tarkoittaa aikalailla samaa)

Kuva ei ole ainoa fakta, ei täällä, ei poliisilla.
Ja entä jos kuva ei liitykään tapahtumiin, kuten epäilit?

Poliisin tiedottaminen esitutkinnan ollessa kesken, on juuri tuollaista ympäripyöreää. Ei ne lehdessä kerro mitä ne tietää ja mitä ei. Ja tämä on fakta!!

[Koppihoitaja]

En usko, että tekijät olisi traktoria käyttäneet apuna ruumin siirrossa. Tuolla Vetelissä kun varmasti herättää huomiota, varsinkin yöllä, jos joku ajelee traktorilla ilman järkevää syytä, varsinkin jos on pitänyt "lainata" joltain isännältä, pellolta niin sen varmaan huomataan tai kiinijäämisen riski on suuri.
- Pirkkutaisenjärvi on muistaakseni niin matala ja umpeen kasvanut, että siihen upottaminen on hankalaa. Lisäksi tie kulkee vieressä ja rannat taitaa olla aika kosteita, upottavia. Käytänössä kaikki pienet luonnon vesistöt on huonoja paikkoja tuolla, kun syvyyttä ei juurikaan ole ja rannat joko rakennettu tai huonokulkuisia.
Kerrottakkoot sivumennen, että Pirkkutaisen lähellä oleva murhatörmä on tietääkseni saanut nimensä siitä, että vanhalla maantiellä siinä kohdalla sattui useampi onnettomuus. Pirkkutaisen vanha "surmatyö" taas on kansanperinne kertomus kastamattomasta lapsesta, joka kaivoon heitettynä sitten oli jäänyt kummittelemaan isseriekkona.
- Edit: Joskus on väitetty, että Pirkkutaisenjärveen olisi upotettu/piilotettu kirkokellot isonvihan aikana, mutta ne tais olla joessa. Järveen on kyllä tiettävästi upotettu muutama polkupyörä ja Kaustislaisen motelli-ravintolan kondomiautomaatti!

Itselleni tuli ajatusta siitä, että jos harjakuva ei liity ruumiinpiilotukseen tai onkin otettu vähän niinkuin voitonmerkkinä, ihan toisessa paikassa mitä piilo on. Omaan, osittain vanhentuneeseen paikkatietoon nojautuen jos joutuisin suunnittelemaan ruumiin piilotusta 1-2h ajomatkan päähän Kaustiselta, niin suuntaisin Ullavan kautta Venetjärven tekoaltaan pohjoisosiin, tosin, sielläkin veteen/suohon piilotus vaatii tietoa syvyyksistä. Sitten erittäin vähän kulkijoita eikä asutusta ollenkaan, on iso alue Halsua- Perho - Lestijärvi alueella. Siellä jossain Pekka Tuukkasen jäännöksetkin ehkä ovat, löytämättä.

[Joku ihan muu]

Jospa tuohon the kuvan paikkaan on pysähdytty sotkemaan itsensä (siinähän on oja yms) ja se harhautus tuossa kuvassa ei ole paikka vaan tuo lika! Ruumis on piilotettu paikkaan jossa se käy helposti ja siististi ja pysähdytty tuohon sotkemaan itsensä. Ja juuri sitä T kuvassa naureskelee, vaikka pitäisi yrittää näyttää vakavalta. Nyrkki on kyllä turvoksissa (onko peräti auki yhdestä kohtaa hieman) ja sitä esitellään kuvassa puolihuolimattomasti Sandelssi tölkin kanssa. Minusta Tn käsissä oleva lika näyttää kun se olisi hierottu käsiin samoin kuin saippua. V ei ole kylmään veteen lähtenyt rypemään, sotkenut kätensä pelkästään.

Tuossa uudestaan eilinen ajatelmani.
Enkä jaksa uskoa että edes pökkyrät menisi noin likaisena autoon, käyttäisi ne vaikka toisen paitaa että suurimmat paskat saa pois, tai pukee paidan että lika tarttuu paitaan, eikä penkkiin.

[Eilisaamu]

Tää traktori ja peräkärry juttu on kyllä niin yli hilseen... Pakko sanoo jo, Anteeksi asiaan uskovat jo etukäteen, mutta ei millään jaksaisi kymmeniä sivuja peräjälkeen traktorista ja peräkärristä, joita ei ole missään muualla kuin mielikuvituksessa.
Kaksi nuorta aikuista miestä ei kyllä tarvii *traktoria ja peräkärryä* ruumiin siirtämiseen.
Haluaisin nähdä sellaisen ihmistyypin joka pienellä kylällä tapettuaan ihmisen, haluaa käyttöönsä traktorin peräkärryllä, ruumiin siirtelyyn, ihan noin niinkuin autoteillä?? Siis eihän enempi huomiota herättävä voisi olla... Paitsi sillä kaivinkoneella joka sekin oli jutuissa mukana.
Pojilla käytössä ollut auto jolla kuskata, ja lakeuksia, korpea, vettä mihin ruumis dumpata. Miksi ihmeessä olisivat hakeneet traktorin
Nää on niin outoja visioita että huh huh. Samoin tää tynnyri auton luona. Onko sinne auton luokse pakko keksiä joku tavara? Eikö voisi vaan hyväksyä asiaa että kuva epäselvä, kukaan ei tiedä mikä sieltä näkyy. Ihan turhanpäivästä tuommoisen arvuuttelu, vastausta ei saa kuin kuvassa olevilta.

Dekkarisankari kaipaili vähän tsemppejä, ideoita, apuja, mistä etsisi. Siinä olisi parempaa miettimistä, ihan johtaisi konkreettisiin toimenpiteisiin.

Ylli ei tainnut missään vaiheessa ottaa kantaa siihen t-paitaan joka löytyi? Varmasti olisi tiennyt kyllä kuuluuko veljeksille vai ei.

En muista enää, - mistä tuli tuo huhu että olivat sanoneet Jamista, että on tallessa?

[PohjolanTommi]

Sitä minäkin mietin että eihän rehua tai heinää tehdä enää ns vanhanaikaisella tavalla.
Perus kärryyn lastataan (Jos lastataan) ne "traktorin munat" tai jollain kouralla tai kurottajalla siirretään.

Joten "rehukärryä" ei enää ole olemassakaan, siinä mielessä mitä täällä "rehulaidat paikallaan" mainittiin.

Taitaa laidat olla lähinnä viljaa kuljettaessa, siinähän toki takalaita aukeaa.
Vai? Olenko nyt ihan lepikossa?

Liittyy aiheeseen (Jamin katoaminen) ihan tosi paljon!!

Juu käsittääkseni nyt puhutaan samasta asiasta. Tosin "Traktorin munien" kuljetteluun monet tilat käyttää lavetteja ja/tai "rekan"pesäkärryjä, kun niihin saadaan kymmeniä paaleja kerralla.

Mä en jaksa olla uskomatta etteikö Kroppaa olis kuljeteltu paljon muutenkin kuin auton takakontissa/-penkillä. Uskoisin että mielellään pökkyrät ois kuljettanut kroppaa, vaikka auton peräkärryssä tms.

Mielestäni kätköpaikan pitää olla sellainen mikä on myös pökkyröille epämieluinen paikka(ei helposti menen muistelemaan että "tuolla se on") ja silti paikka minne kukaan ulkopuolinen ei vahingossa mene.

Siksi tuo tynnyri skenaariokin olisi hyvä, kun tynnyrin voisi "unohtaa" hetkeksi nurkkaan ja polttaa kun se on mahdollista. Silloin ei jäisi kropasta ns hautapaikkaa.

[Joku ihan muu]

En usko, että tekijät olisi traktoria käyttäneet apuna ruumin siirrossa. Tuolla Vetelissä kun varmasti herättää huomiota, varsinkin yöllä, jos joku ajelee traktorilla ilman järkevää syytä, varsinkin jos on pitänyt "lainata" joltain isännältä, pellolta niin sen varmaan huomataan tai kiinijäämisen riski on suuri.
- Pirkkutaisenjärvi on muistaakseni niin matala ja umpeen kasvanut, että siihen upottaminen on hankalaa. Lisäksi tie kulkee vieressä ja rannat taitaa olla aika kosteita, upottavia. Käytänössä kaikki pienet luonnon vesistöt on huonoja paikkoja tuolla, kun syvyyttä ei juurikaan ole ja rannat joko rakennettu tai huonokulkuisia.
Kerrottakkoot sivumennen, että Pirkkutaisen lähellä oleva murhatörmä on tietääkseni saanut nimensä siitä, että vanhalla maantiellä siinä kohdalla sattui useampi onnettomuus. Pirkkutaisen vanha "surmatyö" taas on kansanperinne kertomus kastamattomasta lapsesta, joka kaivoon heitettynä sitten oli jäänyt kummittelemaan isseriekkona.

Itselleni tuli ajatusta siitä, että jos harjakuva ei liity ruumiinpiilotukseen tai onkin otettu vähän niinkuin voitonmerkkinä, ihan toisessa paikassa mitä piilo on. Omaan, osittain vanhentuneeseen paikkatietoon nojautuen jos joutuisin suunnittelemaan ruumiin piilotusta 1-2h ajomatkan päähän Kaustiselta, niin suuntaisin Ullavan kautta Venetjärven tekoaltaan pohjoisosiin, tosin, sielläkin veteen/suohon piilotus vaatii tietoa syvyyksistä. Sitten erittäin vähän kulkijoita eikä asutusta ollenkaan, on iso alue Halsua- Perho - Lestijärvi alueella. Siellä jossain Pekka Tuukkasen jäännöksetkin ehkä ovat, löytämättä.

Samaa mietin jo eilen. Ihmiset huomaisi ja ihmettelisi mitä X:n traktori tuolla tekee.
Ja muutenkin, mihin tässä nyt traktoria olisi tarvittu?

Ota huomioon ettei pojilla ollut ajokorttia ja auto poliisille tuttu, joten kovin kauas ei ruumis mukana körötellä. Ehkä?

Kuvassa ovat tulossa kotiseudultaan päin. Oisko siellä päin joku hyvä jemma, löydetty jo vaikka mopoikäisenä?

Tosin tuo 1-2 tunnin ajomatka selittäisi miksi pojista ei ole havaintoja 16.6. Mutta olisivatko uskaltautuneet niin pitkälle?

Vai oliko pojilla kuski? Täällä kun kirjoiteltiin ettei tuossa porukassa kellään ole korttia, YLLI00 vastasi että yhdellä on! Tosin eikö selfieen olisi otettu kaikki mukana olevat kuvaan? Luulen näin.

Ja luottaako pojat muihin kun toisiinsa, ja onhan jonkun pitänyt jäädä siivoamaan "käsirysystä" aiheutunut sotku.

[Moderaattorit]

Ketjua siivottu. Ahkerien etsijöiden saamat kiitokset ovat varmaankin jo kaikki lukeneet. Niitä poisteltu. Chattailut poistettu. Lainauksia lyhennelty ja kuvien kokoa kohtuullistettu. Ketju lyhentyi kolmisen sivua. Mitään oleellista ei ole jätetty pois.
-NILS-

[hamuelos]

Ohessa kartta, johon on merkitty kirjaimilla osa kysymistäsi paikoista. https://aijaa.com/rvnt7k
Nippusitteet oli Seljesissä (A) samoin hiekkapussit.
Paita löytyi kunnan rajalta Jylhäntieltä, joka on siinä kohdalla Haavistontie (B).
Kuvauspaikka Hosionmaan ja Nykäsentien risteys (C).
Toinen pää Hosionmaantietä päätyy Räyringin Isokylään (D), jossa poikien vanhempien kotitila. Merkitty kohta ei ole kotitilan osoite vaan Hosionmaantien alkupiste. Tuon järven rannalla kotitila kuitenkin on.
Carina kaahaili Pitkäkoskentiellä/Langforsvägen (E).
Karttaan on merkitty myös Kaustisen Laurilantie, Jamin asunto, joka suurinpiirtein keskellä kaikkia näitä.

Pisteet vähän suurinpiirtein, esim Seljesin tarkempaa nippuside+hiekkapussipaikkaa en tiedä. Kirveen löytöpaikkaa en merkinnyt, mutta se oli Kaustisen Pauanteella, joka on ihan lähellä tuota keskustaa.

Edit. Korjattu pari kirjoitusvirhettä. Jos asiassa joku meni väärin tai sinnepäin, niin viisaammat tarkentaa.

Voisiko ruumis olla nippusiteiden, hiekkapussien ja paidan löytöalueella? lopuksi ajettu vetelin suuntaan ja matkalla laitettu puhelin päälle ja otettu the kuva? joku mainitsi että että kuivunutta maa-ainesta nuoremman kropassa. Tämä on vain spekulointia, eikä ole tarkoitus mitään aluetta rajata pois.

[Joku ihan muu]

Olipa nää tyypit miten pökkyrässä vaan, niin kyllä ne mahdollisimman vaivihkaa haluaa ruumiista eroon. Eikä keskellä tietä ala mitään tekemään. Silloin kun pökkyrät tekee jotain luvatonta, ne yrittää käyttäytyä mahdollisimman normaalisti.
Kuvassa Carinan ovi.
Traktorit nille kuuluvissa paikoissa ja ne omistavien henkilöiden toimesta, kärryineen.

[PohjolanTommi]

Voisiko ruumis olla nippusiteiden, hiekkapussien ja paidan löytöalueella? lopuksi ajettu vetelin suuntaan ja matkalla laitettu puhelin päälle ja otettu the kuva? joku mainitsi että että kuivunutta maa-ainesta nuoremman kropassa. Tämä on vain spekulointia, eikä ole tarkoitus mitään aluetta rajata pois.

Tuo vois olla ihan uskottavaa ja varmasti on tehnyt mieli lähteä kauemmas Räyrinkiin unohtamaan mitä äsken tapahtui.