Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Basilika]

Miksi ihmeessä tästä on tullut minfon pisin ketju?? Mikä tästä tekee jotenkin erikoisen?

Miksi ette ole etsimässä kadonnutta Riinaa? Miksi ette kirjoittele yhtä innokkaasti Riina ketjuun?

No eiköhän se oo selvää että se oli tuo kuva. Jos kuvaa ei olisi, millä joku ulkopuolinen ei-paikkakuntalainen spekuloisi missä paikka on? Yleensähän ei ole käytettävissä mitään "tässä kadonneesta lähetetty kuva viisi päivää katoamisen jälkeen, poliisi pyytää lisätietoja kuvauspaikasta" -otosta jonka perusteella ulkopuolinen voisi jotain arvailla.

[Basilika]

Kun murhan tunnusmerkistössä on tuo suunnitelmallisuus, niin eihän sitä ole määritelty miten pitkään on suunniteltu...eli onko idea voinut kypsyä illan aikana? Miten suunnitelmallisuus määritellään?

Murhan tunnusmerkistö täyttyy, jos teko on tehty erityisen raa'alla tai julmalla tavalla. Ei siinä välttämättä tarvita minuutinkaan suunnittelua.

[_tumppi]

Kun murhan tunnusmerkistössä on tuo suunnitelmallisuus, niin eihän sitä ole määritelty miten pitkään on suunniteltu...eli onko idea voinut kypsyä illan aikana? Miten suunnitelmallisuus määritellään?

Murhan tunnusmerkistö täyttyy, jos teko on tehty erityisen raa'alla tai julmalla tavalla. Ei siinä välttämättä tarvita minuutinkaan suunnittelua.

Niinhän se on. Poliisin mukaan tätä tekoa on suunniteltu ennalta, mutta muihin murhan tunnusmerkistöihin ei ottanut vielä kantaa. Lähinnä siis tuota suunnitelmallisuutta pohdin tän tapauksen osalta. Kuinka se on todettu?

[hamuelos]

Tätä en ymmärrä kun ihmiset välillä ihmettelee miten pienessä paikassa voi jotain tälläistä tapahtua. Eikös sosiaali- ja terveydenhuollon palvelut ole mitoitettu asukaslukuun nähden? Yhtä paljon teillä on terveydenhuollon ammattilaisia per 100 000 asukasta kohden kuin esim. Kuopiossa.

Sie siis mäinööt et on ihan normaalia käytöstä ja näin ollen ei ole parannettavaa sillä saralla. Nyt en tarkoita että tarvitaan lisää näitä NS. Sosiaali työntekijöitä vaan että tehdäänkö nyt oikeasti se mitä pystytään. Jos nyt saa hiukan olla ilkeä niin ei kyllä voi syyttää näitä verorahoilla toimivia laitoksia siitä että työntekijät tekisivät liikaa töitä tai että heillä olisi kiire kun tätä työtä tekevät. Välillä olisi ehkä pitänyt vähän kävellä kun ryömimällä ei ehdi.

Oletan, että Keski-Pohjanmaalla on aina ihan hyvin resurssoitu peruspalveluihin henkilöstöä. Mutta se ammattitaito ja sen ylläpitäminen sekä sitoutuneisuus työhön? Ei se niin voi mennä, kuin eräs eläkkeelle jäävä terveydenhoitaja kertoi: "on niin helppoa ollut tämä työ, kun on tuntenut ja hoitanut jo lapsen isää ja nyt sitten poikaa, samanlaisia suhareita ovat olleet molemmat, sukuvika". (em. eri alueelta, mutta Pohjanmaalta kylläkin).
Jos ammattihenkilöt lähtee siitä helposta ja ammattitaidottomasta ajatuksesta, että tietyissä suvuissa on aina ollut ylivilkkaita ja pikkurikkeitä tehneitä pojankoltiaisia, jotka kuitenkin selviytyneet elämässään, niin huonosti käy!
Jossakin vaiheessa voi käydä niin, että näistä tunnistamattomista mm. neurologisista häiriöistä kärsivistä keskittymiskyvyttömistä, ylivilkkaista, häiriöherkistä pojista kehittyykin syrjäytyneitä vaikeasti päihdeongelmaisia tappajia. Näissä asioissa ei mene "pojasta polvi paranee" vaan voi mennä päinvastoin!

Nyt täytyy jo korjata, etten missään kohtaan tarkoittanut että tappo/murha on normaalia käytöstä. En myöskään kirjoittanut niin, vaan eräs nimimerkki laittoi sanoja suuhuni, ja luetun ymmärtäminen oli hieman hakusessa hänellä. Tarkoitin että ihan hyvin se voi tapahtua pienellä paikkakunnalla kuin isossa kaupungissa. Ja thinkerin2 kommentin perusteella vielä todennäköisemmin..
Näitä ns. sosiaalityöntekijöitä on tietääkseni lisätty sitten 2000-luvun, jolloin Jamin/pökkyröiden ongelmaan olisi ehditty tarttua. En löytänyt tietoa paljon ennen ollut mielenterveyden ammattilaisia versus nykyään. tälläisen sivun löysin: https://www.soite.fi/soite
3800 henkilökunnan jäsentä 78 000/200 000 asukkaalle.

[Monster]

Se tunne on asut elämäsi Vetelissä ja sillä ei koskaan ole tapahtunut mitään.

Selittää kirjoittelijoiden kiihkon. Kerrankin tapahtui jotain.

No näinpä. Tätä tapausta ennen jännittävin tapahtuma kylällä oli kun maitoauto oli vartin myöhässä lokakuussa 2003.

[Basilika]

Kun murhan tunnusmerkistössä on tuo suunnitelmallisuus, niin eihän sitä ole määritelty miten pitkään on suunniteltu...eli onko idea voinut kypsyä illan aikana? Miten suunnitelmallisuus määritellään?

Murhan tunnusmerkistö täyttyy, jos teko on tehty erityisen raa'alla tai julmalla tavalla. Ei siinä välttämättä tarvita minuutinkaan suunnittelua.

Niinhän se on. Poliisin mukaan tätä tekoa on suunniteltu ennalta, mutta muihin murhan tunnusmerkistöihin ei ottanut vielä kantaa. Lähinnä siis tuota suunnitelmallisuutta pohdin tän tapauksen osalta. Kuinka se on todettu?

Tekoväline otettu mukaan sinne bilekämpälle mennessä tai sitten etukäteen puhuneet asiasta jollekin, ne kai ne mahdollisuudet on.

Mutta jos mukana oli vähänkään suunnitelmallisuutta niin silloinhan se ei ole mikään hanskasta karannut käsirysy. Toki riita saattoi toimia tekosyynä tai riita haastettiin tahallaan, mutta JOS se ei ollu hanskasta karannut käsirysy, niin silloinhan ne muut paikallaolleet eivät lähteneet karkuun hanskasta karannutta käsirysyä - vaan mitä?

Tai sitten heidät käskettiin pois, koska kohta tolta yheltä lähtee henki. Selittäis mikä viittaa suunnitelmallisuuteen ja miten poliisi ois sen voinut saada selville, eli joku paikalla olleista laulanut.

[Basilika]

Sie siis mäinööt et on ihan normaalia käytöstä ja näin ollen ei ole parannettavaa sillä saralla. Nyt en tarkoita että tarvitaan lisää näitä NS. Sosiaali työntekijöitä vaan että tehdäänkö nyt oikeasti se mitä pystytään. Jos nyt saa hiukan olla ilkeä niin ei kyllä voi syyttää näitä verorahoilla toimivia laitoksia siitä että työntekijät tekisivät liikaa töitä tai että heillä olisi kiire kun tätä työtä tekevät. Välillä olisi ehkä pitänyt vähän kävellä kun ryömimällä ei ehdi.

Oletan, että Keski-Pohjanmaalla on aina ihan hyvin resurssoitu peruspalveluihin henkilöstöä. Mutta se ammattitaito ja sen ylläpitäminen sekä sitoutuneisuus työhön? Ei se niin voi mennä, kuin eräs eläkkeelle jäävä terveydenhoitaja kertoi: "on niin helppoa ollut tämä työ, kun on tuntenut ja hoitanut jo lapsen isää ja nyt sitten poikaa, samanlaisia suhareita ovat olleet molemmat, sukuvika". (em. eri alueelta, mutta Pohjanmaalta kylläkin).
Jos ammattihenkilöt lähtee siitä helposta ja ammattitaidottomasta ajatuksesta, että tietyissä suvuissa on aina ollut ylivilkkaita ja pikkurikkeitä tehneitä pojankoltiaisia, jotka kuitenkin selviytyneet elämässään, niin huonosti käy!

Näitä ns. sosiaalityöntekijöitä on tietääkseni lisätty sitten 2000-luvun, jolloin Jamin/pökkyröiden ongelmaan olisi ehditty tarttua. En löytänyt tietoa paljon ennen ollut mielenterveyden ammattilaisia versus nykyään. tälläisen sivun löysin: https://www.soite.fi/soite
3800 henkilökunnan jäsentä 78 000/200 000 asukkaalle.

Mun on hyvin vaikea ymmärtää sellaista ajatuksenjuoksua että murhan syynä on se että sosiaalityöntekijät eivät oo onnistuneet estämään pökkyröitä pökkyröimästä. Jos kotiasiat ei oo kunnossa ja päässä on muutenkin vähän isompaa vikaa ja taipumusta riippuvuuksiin ja aggressioon, niin ei siinä paljon etsivällä nuorisotyöllä koko maailmaa pelasteta.

[hamuelos]

Mun on hyvin vaikea ymmärtää sellaista ajatuksenjuoksua että murhan syynä on se että sosiaalityöntekijät eivät oo onnistuneet estämään pökkyröitä pökkyröimästä. Jos kotiasiat ei oo kunnossa ja päässä on muutenkin vähän isompaa vikaa ja taipumusta riippuvuuksiin ja aggressioon, niin ei siinä paljon etsivällä nuorisotyöllä koko maailmaa pelasteta.

Ymmärrän, mutta kenen nämä pitäisi pelastaa/korjata? jos ei viraomaisten? jos/kun kaikki saavat tehdä lapsia maailmaan

[thinker2]

Oletan, että Keski-Pohjanmaalla on aina ihan hyvin resurssoitu peruspalveluihin henkilöstöä. Mutta se ammattitaito ja sen ylläpitäminen sekä sitoutuneisuus työhön? Ei se niin voi mennä, kuin eräs eläkkeelle jäävä terveydenhoitaja kertoi: "on niin helppoa ollut tämä työ, kun on tuntenut ja hoitanut jo lapsen isää ja nyt sitten poikaa, samanlaisia suhareita ovat olleet molemmat, sukuvika". (em. eri alueelta, mutta Pohjanmaalta kylläkin).
Jos ammattihenkilöt lähtee siitä helposta ja ammattitaidottomasta ajatuksesta, että tietyissä suvuissa on aina ollut ylivilkkaita ja pikkurikkeitä tehneitä pojankoltiaisia, jotka kuitenkin selviytyneet elämässään, niin huonosti käy!

Näitä ns. sosiaalityöntekijöitä on tietääkseni lisätty sitten 2000-luvun, jolloin Jamin/pökkyröiden ongelmaan olisi ehditty tarttua. En löytänyt tietoa paljon ennen ollut mielenterveyden ammattilaisia versus nykyään. tälläisen sivun löysin: https://www.soite.fi/soite
3800 henkilökunnan jäsentä 78 000/200 000 asukkaalle.

Mun on hyvin vaikea ymmärtää sellaista ajatuksenjuoksua että murhan syynä on se että sosiaalityöntekijät eivät oo onnistuneet estämään pökkyröitä pökkyröimästä. Jos kotiasiat ei oo kunnossa ja päässä on muutenkin vähän isompaa vikaa ja taipumusta riippuvuuksiin ja aggressioon, niin ei siinä paljon etsivällä nuorisotyöllä koko maailmaa pelasteta.

Nyt ei todellakaan ollut kyse etsivästä nuorisotyöstä vaan perustason sosiaali- ja terveydenhuollosta, miten se toimii esimerkiksi äitiys- ja lastenneuvola toiminta, kouluterveydenhuolto, koulukuraattoritoiminta perheneuvola, mielenterveys- ja päihdetyö jne. Etsivällä nuorisotyöllä ei ole mitään merkitystä, jos kaikki em. lakisääteinen toiminta brakaa.

[Basilika]

Mun on hyvin vaikea ymmärtää sellaista ajatuksenjuoksua että murhan syynä on se että sosiaalityöntekijät eivät oo onnistuneet estämään pökkyröitä pökkyröimästä. Jos kotiasiat ei oo kunnossa ja päässä on muutenkin vähän isompaa vikaa ja taipumusta riippuvuuksiin ja aggressioon, niin ei siinä paljon etsivällä nuorisotyöllä koko maailmaa pelasteta.

Ymmärrän, mutta kenen nämä pitäisi pelastaa/korjata? jos ei viraomaisten? jos/kun kaikki saavat tehdä lapsia maailmaan

On ymmärrettävää, että kun jotain kamalaa tapahtuu, ensimmäinen reaktio (toki sen jälkeen kun voitava on tehty lisävahinkojen estämiseksi ja vahinkojen korjaamiseksi) on miettiä KENEN SYY ja heti sen jälkeen MITEN TÄMÄ OLISI VOITU ESTÄÄ. Jos ensimmäiseen kysymykseen on jo saatu vastaus (pökkyrät), mieli alkaa askarrella jälkimmäisen kysymyksen parissa. Ihmisen luonteeseen on rakennettuna se, että on vaikeaa hyväksyä se että pahaa tapahtuu ilman että joku jossain on tehnyt virheen, ja jos sitä virhettä ei olisi tehty, pahaa ei voisi tapahtua. Koska jos näin ei ajattele, hyväksyy sen että pahaa voi tapahtua vaikka kaikki tekisivät kaiken oikein, ja jos sen hyväksyy, tulee seuraavaksi ajatus siitä että se voisi tapahtua itsellekin.

Missään päin maailmaa minään aikana ei kuitenkaan ole ollut aikaa jolloin virkavalta, sosiaalihuolto, yhteiskunta tai kylänvanhimmat olisivat saaneet estettyä murhat, kiusaamisen, syrjäytymisen ja kulkutaudit. Haluamme kuitenkin uskoa että jos nuo hoitaisivat hommansa, olisimme turvassa, koska jos emme usko, joudumme ajattelemaan että itse asiassa emme ole turvassa kaikelta pahalta.

[Joku ihan muu]

Täällä vedetään nyt mukaan esim Hanhivaara, että olisi jäänyt niin sanotusti unholaan. Tuo ei pidä paikkaansa, esimerkiksi Hanhivaara ja Tuukkanen, molemmat ovat jatkuvasti ns työn alla. Ottakaa huomioon että nämä tapaukset sattuivat kauan aikaa sitten ja alusta lähtien on ollut porukkaa etsimässä, mutta tämä some "etsintä" on tullut mukaan vasta viimeaikoina. Henkilö jonka täällä sain kirjoituksilla suuttumaan, on näiden kahden tapauksen kimpussa ollut sen minkä töiltään ja muilta osin pystyy pienen porukan kanssa . Riinan tapausta käynyt myös tutkimassa. Ottakaa huomioon että on pitkät välimatkat, jumalattomat laajat alueet joista vihjeitä tullut. Huhujen mukaan olisi ollut kahdessa tai kolmessa leikkauksessa viimeisen vuoden aikana, mutta kuitenkin jatkaa puolikuntoisena,kuten myös tässä Jamin tapauksessa melkein joka päivä. Joten ei kaikki ole unholaan jääneet, ainoastaan some maailmassa hiljaisempaa.

Ja Juha Laitinen, katosi autoineen n. 15 vuotta sitten. Kumpaakaan ei tiettävästi ole löytynyt. (Ja täälläkin ketju "hiljentynyt")
Hänen avopuolisokseen avoimesti ilmoittautunut henkilö kirjoitteli tänne silloin aikanaan ja piti juttua pinnalla täällä.
Poliisi on muuttanut tapauksen katoamisesta henkirikos tutkinnaksi vuosi- pari sitten. En tiedä tutkiiko tätä kukaan muu kuin poliisi (ja käsittääkseni myös Reino Savukoski silloin vuosia, vuosia sitten.) Mutta somessa ei paljon juttua liiku siitäkään enää. Mutta niin vaan kaikessa hiljaisuudessa ainakin poliisi oli juttua tutkinut, ja tutkinee edelleen.
Siinä olisi Keski-Suomessa jollekkin kiinnostava juttu edes pohdittavaksi, jos konkreettista etsintää ei ole mahdollista/kiinnostusta lähteä tekemään.
Jos kiinnostaa pohtia näitä katoamisesta henkirikokseksi muuttuneita juttuja, siinäkin kun on siis se ruumis löytymättä edelleen. Ja auto.

[Lechero]

En voi lakata ihmettelemästä tuota kuvan ottamista. Miksi? Ja ketä varten se on otettu?
Muutenkin tuhoontuomittu homma tappaa illanvietossa, jossa kymmenisen henkeä paikalla. Niistä saa kymmenen erillistä tarinaa.
Ruumiin piilottaminen on varmasti painetilassa vaikeaa, mutta kyllä kahdestaan miettien se olisi kannattanut viedä huomattavasti kauemmaksi tiestä tai syvempään vesistöön. Tai sitten oikeasti satojen kilometrien päähän johonkin korpeen. Olisiko sittenkin palanut se kuuluisa opiskelijavalo kojelaudassa, eikä ole päästy kotimaisemia kauemmaksi.

[hamuelos]

Missään päin maailmaa minään aikana ei kuitenkaan ole ollut aikaa jolloin virkavalta, sosiaalihuolto, yhteiskunta tai kylänvanhimmat olisivat saaneet estettyä murhat, kiusaamisen, syrjäytymisen ja kulkutaudit. Haluamme kuitenkin uskoa että jos nuo hoitaisivat hommansa, olisimme turvassa, koska jos emme usko, joudumme ajattelemaan että itse asiassa emme ole turvassa kaikelta pahalta.

Eikös maailmasta ole kuitenkin pitkälle tähtäimellä tehtävä parempi paikka, kuin edellisille sukupolville?
Näin ollen monessa (lähes kaikessa nykyään) asiassa, joku kantaa aina vastuun. Jos maailma olisi valmis paikka, niin emme tarvitsisi kalliita poliitikkoja. Jos olet sitä mieltä ettei maailmaa tarvitse kehittää niin kanssasi on vaikea keskustella.

[appi]

Olenko mä nyt ymmärtänyt oikein?

Tutkinnan alussa poliisit olivat tutkimassa todellisen murhapaikan lähistöllä, ja luovuttivat kun ei löytynyt mitään, ja siirtyivät muille alueille.

Nyt sitten ilmeisesti m.infon lukijat ratkaisivat sen missä "harjanotski kuva" oli otettu, ja sen jälkeen poliisit palasivat murhapaikalle ja muutaman päivän päästä Jamin ruumis löytyi.

*poistettu ketjusta lautamiehiin kuuluvaa keskustelua ja lisäksi muutama turha chat joka ei tuo lisäarvoa. Jatketaan otsikon aiheessa*t:mode

[sdude]

Miksi ihmeessä tästä on tullut minfon pisin ketju?? Mikä tästä tekee jotenkin erikoisen?

Miksi ette ole etsimässä kadonnutta Riinaa? Miksi ette kirjoittele yhtä innokkaasti Riina ketjuun?

Veikkaan syyksi sitä, kun tästä tuli ehkä fiilis, että tää on selvitettävissä, koska "The Kuva". Plus, että Jami oli tietyllä tavalla niin epäreilu henkirikoksen kohde (vain oma mielipide tämä), viittaan siihen faktaan, että Jamilla oli mm. edunvalvoja. Sitten mulle on hämäläisenä tullut pohjanmaalaisista sellainen kuva, että ovat sinnikästä porukkaa, ja tykkäävät viedä asiat loppuun asti. -> sinne Pohjanmaalle vähän respektiä täältä.