Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Hermione]

Ei pidä paikkansa. Tutkintavankeudessa yhteydenpito ulkomaailmaan voidaan rajoittaa jopa kokonaan ja muiden tutkintavankien tapaaminen on kielletty.

Voidaan toki rajoittaa ja varmaan näin tapahtuukin esimerkiksi JR epäiltyjen kohdalla, mutta tuskin normipökkyrän kohdalla on mitään laillisia perusteita rajoittaa suljettuun koppihoitoon kuukausitolkulla.

[Toimintaterapia]

Tutkintavankeus tapahtuu suljetussa vankilassa mutta ei kopissa itsekseen olla 23h. Tutkintavankeudessa saa olla tekemisissä myös muiden vankien kanssa, osallistua työtoimintaan jne.

Ei pidä paikkansa. Tutkintavankeudessa yhteydenpito ulkomaailmaan voidaan rajoittaa jopa kokonaan ja muiden tutkintavankien tapaaminen on kielletty.

Voidaan toki rajoittaa ja varmaan näin tapahtuukin esimerkiksi JR epäiltyjen kohdalla, mutta tuskin normipökkyrän kohdalla on mitään laillisia perusteita rajoittaa suljettuun koppihoitoon kuukausitolkulla.

Kyllä murhatutkinnassa on koko keinovalikoima käytössä. Muillakin kuin JR-tapauksilla. Lähes kaikki kontaktointi muurien ulkopuolella on estetty niin kauan kuin asiat ei ole selvillä ja tutkinnan vaikeuttaminen muiden kanssa keskustelemalla on mahdollista.

[Unensieppaaja]

Tutkintavankeuteen liittyvät asiat on jo keskusteltu ketjussa lähteiden kera, selaamaan vaan sivuja taaksepäin ettei tarvitse toistaa samoja asioita. Turhaan ketju paisuu paisumistaan.

Onko jolla kulla tietoa enemmänkin J.H:n liittymisestä tähän caseen? Onko pidätettynä, vai ihan huhupuheiden varassako mennään? Kysymykseni ei sitten ole v*ttuilua kun se niin monesti siksi tulkitaan.

[velipuolikuu]

Tutkintavankeuteen liittyvät asiat on jo keskusteltu ketjussa lähteiden kera, selaamaan vaan sivuja taaksepäin ettei tarvitse toistaa samoja asioita. Turhaan ketju paisuu paisumistaan.

Onko jolla kulla tietoa enemmänkin J.H:n liittymisestä tähän caseen? Onko pidätettynä, vai ihan huhupuheiden varassako mennään? Kysymykseni ei sitten ole v*ttuilua kun se niin monesti siksi tulkitaan.

Niimpä niin. Aika tarkkana täällä saa tosiaankin olla noiden kysymysten suhteen, vaikka ne kuinka yrittäisi muotoilla helppotajuisiksi. Mikäli kysyt lyhyesti, niin siihen vastataan tyyliin "miksi tuollaista kysyt", "mitä oikein tarkoitat". Mikäli sitten kysyt pidemmän kaavan mukaan ja erehdyt vielä kertomaan taustoja siihen, miksi jotain kysyt, niin silloin kyllä repeää. Porukka keksii vääntää asian jos jonkinlaiseksi sekasotkuksi, lainaten lauseen sieltä, toisen täältä ja sittenhän se jo näyttääkin ihan joltain muulta, kuin mitä se alkujaan olikaan. Niin ja tämä ei sitten ollut suunnattu erityisesti keneenkään täällä, vaan oli ihan yleisluontoista pohdintaa toimintatavoista. Mutta kyllä jotkut saattavat jopa tehdä sitä ihan tarkoituksellakin, mikäli sattuu olemaan hieman huonompi päivä takana tms.
Mutta itseänikin kyllä kiinnostaisi kuulla, mikäli jollain olisi ihan ns. faktatietoa tuosta J.H:n "mahdollisesta" liittymisestä tähän tapaukseen. Tuntuu että kyllä kaikki täällä kerrotut asiat ovat pelkästään pohdintoja/huhuja. Miettinyt vaan, että kun oli pidätettynä, kertoikohan jotain raskauttavaa tietoa veljeksistä, kun heti pääsi vapaalle seuraavana päivänä. Aika pianhan tuli sitten se ilmoitus, että veljekset on pidätetty todennäköisin syin taposta epäiltynä, tai jotenkin noin se taisi mennä, mikäli oikein muistan. Ajattelin vaan, kun veljekset eivät vissiin koko aikana ole olleet oikein yhteistyöhaluisia, niin jonkun täytyi kertoa heti alkuun jotain raskauttavaa tietoa, mutta kukahan se sitten mahtoikaan olla. No tämä meni sekavaksi jaaritteluksi nyt sitten kumminkin, joten parasta ohittaa olankohautuksella tämä viestini, eikä liiemmin kommentoida sitä. Mutta jääköön tuo sinun alkuperäinen kysymyksesi elämään ja vastatkoon joku siihen asiaan.

[Toimintaterapia]

Tutkintavankeuteen liittyvät asiat on jo keskusteltu ketjussa lähteiden kera, selaamaan vaan sivuja taaksepäin ettei tarvitse toistaa samoja asioita. Turhaan ketju paisuu paisumistaan.

(lainausta lyhennetty)

Kiitos Unensieppaaja! Ja tietoa tarvitseville: minä olin se joka niitä lähteitä (=linkkejä lakiin) tänne toimitti, eli hakekaa minun kirjoituksia noin kuukauden takaa. En halunnut niitä tähän vaiheeseen uudelleen tänne tuottaa.

[Vanhavalmetti]

Velipuolikuu, itsehän löit varsin kovaa faktaa pöytään kun yhdistit sen letkuhuhun ja letkujen hommaamisen. Aika outo yhteensattuma, minun mielestäni. Letkujen painotus vettä raskaammiksi ei ole ongelma, hidasta kylläkin mutta ei mahdotonta. On vaan huhu joo, mutta jostain nekin alkavat. Ja vielä tuollainen jämpti knoppitieto. No, jos letkut onkin hommattu ihan myyntitarkoituksessa. Hyvä sauma myydä olisi vaikka pihakirppis, jollaisessa joku minfolainen oli heidät bongannut (muistaakseni Tumppi). Eli, Tumppi tai kuka olitkin, muistatko oliko myyntipöydällään puutarhaletkua? Jos oli, asia on sitä myöden selvä ja spekulaatiot voidaan lopettaa. Jos taas ei ollut, voikin kysyä mitä niillä on sitten tehty?

[velipuolikuu]

Velipuolikuu, itsehän löit varsin kovaa faktaa pöytään kun yhdistit sen letkuhuhun ja letkujen hommaamisen. Aika outo yhteensattuma, minun mielestäni. Letkujen painotus vettä raskaammiksi ei ole ongelma, hidasta kylläkin mutta ei mahdotonta. On vaan huhu joo, mutta jostain nekin alkavat. Ja vielä tuollainen jämpti knoppitieto. No, jos letkut onkin hommattu ihan myyntitarkoituksessa. Hyvä sauma myydä olisi vaikka pihakirppis, jollaisessa joku minfolainen oli heidät bongannut (muistaakseni Tumppi). Eli, Tumppi tai kuka olitkin, muistatko oliko myyntipöydällään puutarhaletkua? Jos oli, asia on sitä myöden selvä ja spekulaatiot voidaan lopettaa. Jos taas ei ollut, voikin kysyä mitä niillä on sitten tehty?

Niin, tuo letkujen hakeminen V.N ja J.H:n toimesta oli se 100% varma tieto, kun se itse letkujen antaja sen kertoi. Kertoi myöskin että olivat olleet hänen mielestään ihan kivoja "tyyppejä". Eli se ei ollut huhu, vaan tuo "huhu", jonka kuulin sitten aivan äskettäin, oli se letkujen käyttö upottamisessa. Oliko sitten jotain painoja mahdollisesti käytetty siinä samalla, en todellakaan tiedä, mutta jostain oli alkanut liikkua juttuja näistä letkuista ruumiin ympärillä. Kun tuon "huhun" kuulin, niin sitten tosiaankin tuntui aika oudolta yhteensattumalta nämä asiat. Nuo letkuthan oli haettu jotain viikkoa ennen juhannusta, eli aika outo yhteensattuma sekin. Tuosta kirppistapahtumasta Räyringin vanhalla tanssilavalla, niin siellä olivat V.N, J.H ja pikkupoika paikalla. Mutta myynnissä oli vaan J.H:n hepeneitä, ei muuta, eikä varsinkaan noita letkukeriä. Eli ne on sitten joko myyty aiemmin, tai sitten käytetty johonkin muuhun tarkoitukseen. Tervehdykset ja keskustelua siinä käytiin J.H:n kanssa, mutta V.N istui lähettyvillä ja katsoi vaan aika vihaisen oloisena, puhumatta mitään ja kännykkäänsä räpläten. Nyt sitten vielä tarkennan, että HUHUA oli vaan tuo letkujen käyttö upottamisessa, eli siitä minulla ei todellakaan ole muuta tietoa kuin kuulopuhe ainoastaan. Eli turhat viestit siitä, ett voiko letkuja millään muotoa käyttää upottamisessa tms. voi unohtaa, sillä minä en siihen asiaan ainakaan ota mitään kantaa, enkä tosiaankaan ITSE väitä näin tapahtuneen. Ainoastaan tuo asioiden yhteensattuma kiinnitti huomioni.

[Vanhavalmetti]

Velipuolikuu, itsehän löit varsin kovaa faktaa pöytään kun yhdistit sen letkuhuhun ja letkujen hommaamisen. Aika outo yhteensattuma, minun mielestäni. Letkujen painotus vettä raskaammiksi ei ole ongelma, hidasta kylläkin mutta ei mahdotonta. On vaan huhu joo, mutta jostain nekin alkavat. Ja vielä tuollainen jämpti knoppitieto. No, jos letkut onkin hommattu ihan myyntitarkoituksessa. Hyvä sauma myydä olisi vaikka pihakirppis, jollaisessa joku minfolainen oli heidät bongannut (muistaakseni Tumppi). Eli, Tumppi tai kuka olitkin, muistatko oliko myyntipöydällään puutarhaletkua? Jos oli, asia on sitä myöden selvä ja spekulaatiot voidaan lopettaa. Jos taas ei ollut, voikin kysyä mitä niillä on sitten tehty?

Niin, tuo letkujen hakeminen V.N ja J.H:n toimesta oli se 100% varma tieto, kun se itse letkujen antaja sen kertoi. Kertoi myöskin että olivat olleet hänen mielestään ihan kivoja "tyyppejä". Eli se ei ollut huhu, vaan tuo "huhu", jonka kuulin sitten aivan äskettäin, oli se letkujen käyttö upottamisessa. Oliko sitten jotain painoja mahdollisesti käytetty siinä samalla, en todellakaan tiedä, mutta jostain oli alkanut liikkua juttuja näistä letkuista ruumiin ympärillä. Kun tuon "huhun" kuulin, niin sitten tosiaankin tuntui aika oudolta yhteensattumalta nämä asiat. Nuo letkuthan oli haettu jotain viikkoa ennen juhannusta, eli aika outo yhteensattuma sekin. Tuosta kirppistapahtumasta Räyringin vanhalla tanssilavalla, niin siellä olivat V.N, J.H ja pikkupoika paikalla. Mutta myynnissä oli vaan J.H:n hepeneitä, ei muuta, eikä varsinkaan noita letkukeriä. Eli ne on sitten joko myyty aiemmin, tai sitten käytetty johonkin muuhun tarkoitukseen. Tervehdykset ja keskustelua siinä käytiin J.H:n kanssa, mutta V.N istui lähettyvillä ja katsoi vaan aika vihaisen oloisena, puhumatta mitään ja kännykkäänsä räpläten. Nyt sitten vielä tarkennan, että HUHUA oli vaan tuo letkujen käyttö upottamisessa, eli siitä minulla ei todellakaan ole muuta tietoa kuin kuulopuhe ainoastaan. Eli turhat viestit siitä, ett voiko letkuja millään muotoa käyttää upottamisessa tms. voi unohtaa, sillä minä en siihen asiaan ainakaan ota mitään kantaa, enkä tosiaankaan ITSE väitä näin tapahtuneen. Ainoastaan tuo asioiden yhteensattuma kiinnitti huomioni.

Juu, ymmärsin kyllä mitä tarkoitit huhulla ja faktalla, kiitos kuitenkin selvityksestä. Fakta on kuitenkin myös että sekä huhu että sitä tukeva fakta tulevat esille samaan aikaan. Tämän takia en sivuuta tuota huhua olankohautuksella. Sinänsä tieto painottamisesta pitäisi olla vain poliisilla joten huhun alkuperä olisi kiva tietää. Olisiko joku nähnyt vilauksen ruumiista, vai onko pelastuslaitoksen tai puolustusvoimien väki puhunut ohi suunsa? Kuka näistä tietää. Jos pitää paikkansa niin letkujen hakeminen kyllä liittää JH.n murhan valmisteluihin. Ja siitähän tulee sama kakku kuin itse teostakin.

[Maskotti]

VN oli pihakirppiksessä Ahon lavalla juhannussunnuntaina, mutta puutarhaletkua ei myynyt, lastenvaatteita ja kippoja ym.

Puutarhaletkun täyttäminen pikkukivillä ja hiekalla on vaivalloista, mutta ei toki mahdotonta. Letkun kuljettaminen autossa ja ruumiin kiedonta sillä olisi nopeaa ja helppoa. Voihan tätäkin teoriaa miettiä.

Tuskin pojat kuitenkaan ovat puutarhaa ryhtyneet kunnostamaan, se lienee varma

[Toimintaterapia]

Vähän outona pidän ajatusta että puutarhaletkun hankkiminen olisi merkki suunnitelmallisuudesta. Ennemminkin se voisi kuvata sitä että on ehkä ollut tapana ottaa vastaan tai hankkia kaikkea ilmaiseksi saatavaa ja miettiä sen käyttökelpoisuutta myöhemmin.

Ennemminkin suunnitelmallisuutta puoltaisi jos hankitaan vaikkapa traktorin ketjut, tai iso säkki (tai useita), tai vaikkapa se jääkiekkoilijan varustekassi.

Mutta näihin pohdintoihin saataneen valaistusta kunhan oikeuskäsittely alkaa.

[Likeavirgin]

Velipuolikuu, itsehän löit varsin kovaa faktaa pöytään kun yhdistit sen letkuhuhun ja letkujen hommaamisen. Aika outo yhteensattuma, minun mielestäni. Letkujen painotus vettä raskaammiksi ei ole ongelma, hidasta kylläkin mutta ei mahdotonta. On vaan huhu joo, mutta jostain nekin alkavat. Ja vielä tuollainen jämpti knoppitieto. No, jos letkut onkin hommattu ihan myyntitarkoituksessa. Hyvä sauma myydä olisi vaikka pihakirppis, jollaisessa joku minfolainen oli heidät bongannut (muistaakseni Tumppi). Eli, Tumppi tai kuka olitkin, muistatko oliko myyntipöydällään puutarhaletkua? Jos oli, asia on sitä myöden selvä ja spekulaatiot voidaan lopettaa. Jos taas ei ollut, voikin kysyä mitä niillä on sitten tehty?

Ei letkujen painotus vettä raskaammiksi hidasta ole. Siinähän työntää hiekkaa, soraa tms. tratin läpi letkuun ja toinen pökkyrä pitää peukaloa toisessa päässä letkua, ettei valu pihalle.

J.H. voi tosiaan olla osaltaan tämän tushkeissin takana. J-P. K. käräytti ratista ja myös tiesi osaltaan mahdollisesti liikaa hukkumissattumuksesta, joka ei välttämättä ollutkaan ihan vaan hukkuminen.

[Likeavirgin]

Vähän outona pidän ajatusta että puutarhaletkun hankkiminen olisi merkki suunnitelmallisuudesta. Ennemminkin se voisi kuvata sitä että on ehkä ollut tapana ottaa vastaan tai hankkia kaikkea ilmaiseksi saatavaa ja miettiä sen käyttökelpoisuutta myöhemmin.

Ennemminkin suunnitelmallisuutta puoltaisi jos hankitaan vaikkapa traktorin ketjut, tai iso säkki (tai useita), tai vaikkapa se jääkiekkoilijan varustekassi.

Mutta näihin pohdintoihin saataneen valaistusta kunhan oikeuskäsittely alkaa.

Mitäs muuta kuin suunnitelmallisuutta on se, jos letkua hankitaan ja myöhemmin käytetään sitä elottoman ihmisen upottamiseen?

[keplakko]

Onhan se somaa notta on liukas mielikuvitus vailla todellisuutta. Letkulla muka...sanonko mitä?

[Captain Hastings]

Ylliltä odotan kommenttia tähän. Jos puutarhaletkut eivät liity mitenkään henkirikokseen, mikään ei estä kertomasta niiden käyttötarkoitusta täällä. Silloin ne eivät liity keissiin, eivätkä näin ollen kuulusteluihin, joiden sisällöstä pitää olla hys hys.

[Hermione]

Ylliltä odotan kommenttia tähän. Jos puutarhaletkut eivät liity mitenkään henkirikokseen, mikään ei estä kertomasta niiden käyttötarkoitusta täällä. Silloin ne eivät liity keissiin, eivätkä näin ollen kuulusteluihin, joiden sisällöstä pitää olla hys hys.

Epäilen, että kommenttia ei tule. Tuttavapiiri on nyt tietoinen, että tämä ei ole leikkiä. Tuttavapiirille lienee kerrottu vaitiolovelvollisuudet sekä seuraamukset vaitiolon rikkomisesta. Ja tässähän ei ole kyse henkilöspekulaatiosta, tämä ylli on itse omissa viesteissään antanut ymmärtää olevansa osa tuttavapiiriä mitä suurimmassa määrin.