No jos noin ei kerran tapahtunut, niin mitä sitten?
Ihan kaiken ikäiset ovat aina jonkun LAPSIA, mutta toisilla on ajokortti, ja siellä ajokorttia hankittaessa puhutaan ja mainitaan mm. TURVAväleistä, joka on tällä kertaa eri asia kuin turvaKAUKALOMitä taas tulee uhriin niin täällä vähän turhan monelta on jäänyt täällä ymmärtämättä että 15-vuotias on vielä LAPSI
Juuri näin. Vain täysidiootti lähtee peruuttamaan bussia tuollaisessa paikassa.Hermione kirjoitti: La Syys 12, 2020 11:08 pm Ihan sama vaikka olisi ollut avaruusalus tilausajossa kuuhun. Ei peruutella muun liikenteen seassa!
No ei itse asiassa kovinkaan tasapuolisesti osallistuttu onnettomuuden syntymiseen. Bussikuski oli se joka mokasi. Murha.infon kaikkitietävät viisastelijat tietysti pitävät 30 metrin turvavälin odottaessaan bussin lähtöä pysäkiltä.meitzi kirjoitti: La Syys 12, 2020 8:24 pmEn tiedä ilman lainausta kenelle meuhkaat, mutta totta on ainakin se, että paikalla olijoita lukuunottamatta kukaan ei tiedä mitään, ja siten kaikki on arvailua.Penaalipena kirjoitti: La Syys 12, 2020 1:19 pm Tästä tilanteesta tiedämme lähinnä sen, että bussi on lähtenyt pysäkiltä ja yllättäen pysähtynyt ja lähtenyt peruuttamaan sillä seurauksella, että takana skootteria kuljettanut nuori on kuollut. Emme tiedä nuoren liikennekäyttäytymisestä mitään. Emme voi näiden sinun havaintojesi perusteella tehdä oletuksia uhrin käytöksestä. Sen tiedämme, että hän on joutunut hyvin yllättävään tilanteeseen. Mielestäni tuo sinun spekulointisi osoittaa sinun olevan moukka ja idiootti.
Se taas on tämän sivuston oletus, joten jälleen korostaisin, että jollei kestä sivuston henkeä, niin ehkä on aika hakea kevyempää seurattavaa.
Keskimäärin fataaleissa liikenneonnettomuuksissa on kyse useamman yhteensattuman yhteisvaikutuksesta. Silloin hyvinkin usein on käynyt niinkin, että virheitä on tehnyt yli yksi osallisista.
Tässä tapauksessa vaikuttaisi äkkisiltään olevan varsinainen esimerkki siitä, että kumpikin osapuoli on osallistunut onnettomuuteen varsin tasapuolisesti.
On kyllä totta, että autokoulussa opetetaan ettei kukaan liiku mihinkään suuntaan varmistamatta turvallisuutta, mutta siitä on jo aikaa kun edes lontoossa vaadittiin ihmistä heiluttamaan lippua ajoneuvon edellä varmistamassa asiaa (joka sekin on urbaanilegenda, mutta olisi ainut toimiva ratkaisu)
Bussin lähtiessä pysäkiltä ainoastaan murha.infon kaikkitietävät viisastelijat pitävät 30 metrin turvavälin.meitzi kirjoitti: Su Syys 13, 2020 1:31 amNo jos noin ei kerran tapahtunut, niin mitä sitten?
Ihan kaiken ikäiset ovat aina jonkun LAPSIA, mutta toisilla on ajokortti, ja siellä ajokorttia hankittaessa puhutaan ja mainitaan mm. TURVAväleistä, joka on tällä kertaa eri asia kuin turvaKAUKALOMitä taas tulee uhriin niin täällä vähän turhan monelta on jäänyt täällä ymmärtämättä että 15-vuotias on vielä LAPSI
15 vuotias on vielä lapsi myös lain edessä. Lapsia kohdellaan rikoksentekijän asemassa eri tavalla, kuin aikuisia. 15 vuotias on vielä "suojaikärajan" suojaama noin niinkuin seksuaalisessa mielessä.meitzi kirjoitti: Su Syys 13, 2020 1:31 am Ihan kaiken ikäiset ovat aina jonkun LAPSIA, mutta toisilla on ajokortti, ja siellä ajokorttia hankittaessa puhutaan ja mainitaan mm. TURVAväleistä, joka on tällä kertaa eri asia kuin turvaKAUKALO
Murha.infon kaikkitietävät viisastelijat osaavat kuitenkin arvioida, että syy on puoliksi uhrin, koska hän ei pitänyt tyyliin kymmenen metrin turvaväliä bussiin, joka oli tulossa pysäkiltä... Tällä logiikalla turvaväli olisi pidettävä esimerkiksi liikennevaloissakin bussin perässä, koska eihän sitä koskaan tiedä, vaikka bussi lähtisi yllättäen peruuttamaan. Mystisesti näin eivät esimerkiksi aikuiset moottoripyöräilijätkään toimi.Hermione kirjoitti: Su Syys 13, 2020 10:14 am15 vuotias on vielä lapsi myös lain edessä. Lapsia kohdellaan rikoksentekijän asemassa eri tavalla, kuin aikuisia. 15 vuotias on vielä "suojaikärajan" suojaama noin niinkuin seksuaalisessa mielessä.meitzi kirjoitti: Su Syys 13, 2020 1:31 am Ihan kaiken ikäiset ovat aina jonkun LAPSIA, mutta toisilla on ajokortti, ja siellä ajokorttia hankittaessa puhutaan ja mainitaan mm. TURVAväleistä, joka on tällä kertaa eri asia kuin turvaKAUKALO
15 vuotiaalta puuttuu vielä elämänkokemus, jonka avulla on mahdollista ennakoida helpommin odottamattomia tilanteita. Tutkimuksen mukaan, oliko se niin että 70% autoilijoista pitää itseään keskimääräistä taitavampana autoilijana.
Oma näkökantani on, että taitavaksi voi kutsua itseään vasta kun osaa seurata ja lukea muuta liikennettä niin, että pystyy ennakoimaan toisten ratkaisut ja tarvittaessa väistää toisten virheitä. Olen aika varma, että kaikki näistä 70% ihmisistä ei moiseen pysty.
Tästä asiasta vänkääminen on kuitenkin uhrin kannalta turhaa, hän kun ei herää enää henkiin. Lisäksi aika kiistatonta lienee, että linja-autonkuljettaja on ainoa syyllinen nuoren elämän päättymiseen.
Varsinkaan kun meillä ei ole tietoa tämän nuoren liikennekäyttäytymisestä. Emmekä tiedä erityisen paljon faktaa tapahtumasta.Hermione kirjoitti: Su Syys 13, 2020 10:44 am Liikenteessä päättömästi toimivat kaksipyöräisillä ajavat kaipaisivat ihan oman ketjun. Tämä ketju ei ole se oikea paikka purkaa turhautuneisuuttaan hengenvaarallisesti toikkaroivista tenavista mopon päällä ja kaiken kukkuraksi vielä samaistaa tämän kuolleen 15 vuotiaan näihin suuriin tulevaisuuden toivoihin.
Totta. Toki voi arvella ja otaksua kunhan muistaa, että tällä ei välttämättä ole mitään tekemistä tämän casen kanssa.Sverdlov kirjoitti: Su Syys 13, 2020 12:50 pm Murhainfon kirjoituksista yli 90% on arviointia, luuloa, otaksuntaa, jostakin luettua, kuulopuhetta, muistelua, mutta tosiasioita on hyvin vähän. Nyt vaikuttaa oudolta; jos linja auto peruuttaa ja mopotytteli jää alle, ei saa kirjoittaa ellei tiedä tosiasioita. Jos kuitenkin kertoo mielipiteensä, saa kuulla olevansa moukka ja idiootti. (Tietääkö tuollaisen kirjoittaja mikä on idiootin määritelmä?)
Eikä toisaalta kukaan onnistu 100% ajasta kuitenkaan, eli virheitä tehdään ja yleensä virhe ei johda mihinkään onnettomuuteen, tai edes likipititilanteeseen, mutta joskus sitten kuitenkin.Hermione kirjoitti: Su Syys 13, 2020 10:14 amOma näkökantani on, että taitavaksi voi kutsua itseään vasta kun osaa seurata ja lukea muuta liikennettä niin, että pystyy ennakoimaan toisten ratkaisut ja tarvittaessa väistää toisten virheitä. Olen aika varma, että kaikki näistä 70% ihmisistä ei moiseen pysty.
Nyt kuitenkin eletään 2020, ei ole tarvetta apukuskille. Riittää normaalin näön ja mielentilan omaava kuski, jolla on viitseliäisyyttä katsella peruutuskameraan. Sokkona peruuttaminen yleisen liikenteen seassa isolla autolla on sekä piittaamatonta, että myös ylimielistä ja helvetin typerää.meitzi kirjoitti: Su Syys 13, 2020 2:22 pmEikä toisaalta kukaan onnistu 100% ajasta kuitenkaan, eli virheitä tehdään ja yleensä virhe ei johda mihinkään onnettomuuteen, tai edes likipititilanteeseen, mutta joskus sitten kuitenkin.Hermione kirjoitti: Su Syys 13, 2020 10:14 amOma näkökantani on, että taitavaksi voi kutsua itseään vasta kun osaa seurata ja lukea muuta liikennettä niin, että pystyy ennakoimaan toisten ratkaisut ja tarvittaessa väistää toisten virheitä. Olen aika varma, että kaikki näistä 70% ihmisistä ei moiseen pysty.
En ainakaan itse voi millään tapaa väittää etteikö pysäkille peruuttava bussi voisi missään nimessä löytyä minunkin keulastani joskus, mutta esimerkiksi oletus ettei taaksepäin ajeta, ellei nähdä ettei siellä ole mitään palauttaisi raskaaseen liikenteeseen apukuskit. Vaikka siellä kävisi kävellen tarkistamassa, niin tilanne on voinut muuttua ennen kuin saa edes pakin silmään.
Siis mikä ei peruutuskamerassa toimi? Rahtipentti laskee tankkiin 500€:lla dieseliä muutaman päivän välein, mutta muutaman kympin kameraan ja max. parin tunnin asennukseen ei ole varaa? Kannattaa varmaan vaihtaa sitten duunia, jos taloudenpito on noin helvetin huonoa.Rubiskreebeli kirjoitti: La Syys 12, 2020 9:31 pmOsaan lukea. Ehdotit tämän asian korjaamiseksi sellaista mikä vaatisi sitä, ettei raha ratkaise. Siksi se ei toimi ja siksi en laske sitä vakavastiotettavaksi tavaksi jolla tämän tyyppisiä onnettomuuksia saataisiin vähennettyä. Ajan kanssa kyllä kamerat yleistyvät ja kehittyvät, kuten aiemminkin jo totesin. Mutta jos tälle halutaan tehdä jotain heti niin minun ehdotus on se ainoa tapa joka toimii. Toimi jo kymmeniä vuosia sitten, mutta silti osa ihmisistä on mieluummin käyttänyt ne vuosikymmenet syyllisten etsimiseen ja ehdotuksiin joita ei ole käytännössä mahdollista toteuttaa. Surullista.Likeavirgin kirjoitti: La Syys 12, 2020 9:20 pm Ymmärryksen puutteen lisäksi et siis osaa lukeakkaan. Hyvää jatkoa vaan.
