Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, aviomiehelle tuomio taposta
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Molempien omaiset, älkää enää lukeko näitä, vaan keskittykää luomaan hyvät välit kaikkien suremaan jääneiden kanssa. Voimia teille kaikille.
-
valerikostutkija
- Alokas
- Viestit: 5
- Liittynyt: Ma Syys 21, 2020 9:35 am
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Edith_ kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:25 pm Tulin kuitenkin vielä tätäkin keskustelua vilkaisemaan, kun kylilläkin vielä järkyttyneenä jutellaan.
Eikös tämä juttu ole jo selvinnyt? Loput on viranomaisten työtä. Nyt täällä
ruoditaan ihmisten yksityiselämää, joka varmasti satuttaa ja koskettaa molemman osapuolen sukua. Nyt toivonkin, jo lasten vuoksi, että molemmat suvutkit jättäisivät toistensa syyttelyt. Toivotan voimia kaikille, jota tämä järkyttävä tapahtuma koskettaa. Koskettaa varmasti kaikkia tästä tietäviä, mutta surmaajan ja surmatun omaiset. Voin vain kuvitella elämäänne tällä hetkellä. Kaiken lisäksi koko suku on joutunut sairaan arvostelun kohteeksi.Hyvin vastenmielistä.
Murhainfossakaan spekuloinnin ei pidä olla sitä, että revitään ihmisten yksityiselämä koko maailmalle, varsinkaan tämän kaltaisen tapahtuman jälkeen.
Nyt hankkimaan omaa elämää. Jos sitä ei ole, niin Sofia Belorf..tai mikä olikaan ja stefu sekä martina tarjoavat viihdettä, niille, kenellä omaa elämää ei ole.
No eihän ole selvinnyt. Motiivi, tekotapa ja tuleva tuomio kiinnostaa ja puhuttaa varmasti vielä, eikä näitä tarvi kenenkään tulla lukemaan, joka näistä ahdistuu.
Keskustelijat profiloivat perhettä ymmärtääkseen taistoja ja sitä mikä ajaa näin hirveään tekoon. Tässä auttaa hyvinkin julkiset someprofiilit sekä tuttujen kertomukset.
Tämä on kuitenkin rikosfoorumi.
-
Musta-Pekka2016
- Martin Riggs
- Viestit: 612
- Liittynyt: To Syys 08, 2016 1:18 am
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Eli kyseessä siis pubiruusu. Sieltä teolle varmaan vastaus löytyy. Olisiko käynyt niin että baarireissujen päätteeksi tullut raskaaksi jollekin toiselle ja tämä ollut sitten viimeinen pisara omalle miehelle. Tätä veikkaisin jo alussa ja siitä tänne kirjoitinkin.
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Okei. Missä on ihmisten empatiakyky? Ei tämä minua ahdista. Ihmettelen vain ihmisten käytöstä. Toivon omaisten saavan apua tässä kaikessa. Järkytyksessänne olitte liian avoimia julkaistessanne katoamisilmoituksen.valerikostutkija kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:47 pmEdith_ kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:25 pm Tulin kuitenkin vielä tätäkin keskustelua vilkaisemaan, kun kylilläkin vielä järkyttyneenä jutellaan.
Eikös tämä juttu ole jo selvinnyt? Loput on viranomaisten työtä. Nyt täällä
ruoditaan ihmisten yksityiselämää, joka varmasti satuttaa ja koskettaa molemman osapuolen sukua. Nyt toivonkin, jo lasten vuoksi, että molemmat suvutkit jättäisivät toistensa syyttelyt. Toivotan voimia kaikille, jota tämä järkyttävä tapahtuma koskettaa. Koskettaa varmasti kaikkia tästä tietäviä, mutta surmaajan ja surmatun omaiset. Voin vain kuvitella elämäänne tällä hetkellä. Kaiken lisäksi koko suku on joutunut sairaan arvostelun kohteeksi.Hyvin vastenmielistä.
Murhainfossakaan spekuloinnin ei pidä olla sitä, että revitään ihmisten yksityiselämä koko maailmalle, varsinkaan tämän kaltaisen tapahtuman jälkeen.
Nyt hankkimaan omaa elämää. Jos sitä ei ole, niin Sofia Belorf..tai mikä olikaan ja stefu sekä martina tarjoavat viihdettä, niille, kenellä omaa elämää ei ole.
No eihän ole selvinnyt. Motiivi, tekotapa ja tuleva tuomio kiinnostaa ja puhuttaa varmasti vielä, eikä näitä tarvi kenenkään tulla lukemaan, joka näistä ahdistuu.
Keskustelijat profiloivat perhettä ymmärtääkseen taistoja ja sitä mikä ajaa näin hirveään tekoon. Tässä auttaa hyvinkin julkiset someprofiilit sekä tuttujen kertomukset.
Tämä on kuitenkin rikosfoorumi.
Minuakin kiinnostaa...murhamysteerit...Wallander lempparina.
Tämä on yksityinen perhedragedia.
-
JammuSetä
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Voisin kans laittaa panokset tälle. Yhdestettynä kaikkeen muuhunMusta-Pekka2016 kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:52 pm Eli kyseessä siis pubiruusu. Sieltä teolle varmaan vastaus löytyy. Olisiko käynyt niin että baarireissujen päätteeksi tullut raskaaksi jollekin toiselle ja tämä ollut sitten viimeinen pisara omalle miehelle. Tätä veikkaisin jo alussa ja siitä tänne kirjoitinkin.
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Toivottavasti omaiset lähtevä samalle matkalle. Aivan sakeeta. Kenessäkö meissä ei virheitäkin olisi. Kukaan meistä ei täydellinen ole.JammuSetä kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:57 pmVoisin kans laittaa panokset tälle. Yhdestettynä kaikkeen muuhunMusta-Pekka2016 kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:52 pm Eli kyseessä siis pubiruusu. Sieltä teolle varmaan vastaus löytyy. Olisiko käynyt niin että baarireissujen päätteeksi tullut raskaaksi jollekin toiselle ja tämä ollut sitten viimeinen pisara omalle miehelle. Tätä veikkaisin jo alussa ja siitä tänne kirjoitinkin.
-
JanitaSlim
- Ben Matlock
- Viestit: 8690
- Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Ei se silti oikeuta tappamaan kuin täysin psykopaattisen ihmisen maailmankuvassa. Aina voi jättää ja erota.Musta-Pekka2016 kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:52 pm Eli kyseessä siis pubiruusu. Sieltä teolle varmaan vastaus löytyy. Olisiko käynyt niin että baarireissujen päätteeksi tullut raskaaksi jollekin toiselle ja tämä ollut sitten viimeinen pisara omalle miehelle. Tätä veikkaisin jo alussa ja siitä tänne kirjoitinkin.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.
Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.
Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Bingo.Edith_ kirjoitti: To Syys 24, 2020 6:13 pmToivottavasti omaiset lähtevä samalle matkalle. Aivan sakeeta. Kenessäkö meissä ei virheitäkin olisi. Kukaan meistä ei täydellinen ole.JammuSetä kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:57 pmVoisin kans laittaa panokset tälle. Yhdestettynä kaikkeen muuhunMusta-Pekka2016 kirjoitti: To Syys 24, 2020 5:52 pm Eli kyseessä siis pubiruusu. Sieltä teolle varmaan vastaus löytyy. Olisiko käynyt niin että baarireissujen päätteeksi tullut raskaaksi jollekin toiselle ja tämä ollut sitten viimeinen pisara omalle miehelle. Tätä veikkaisin jo alussa ja siitä tänne kirjoitinkin.
-
VastarannanKiiski
- Adrian Monk
- Viestit: 2649
- Liittynyt: La Helmi 08, 2020 5:24 pm
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Tässä on nyt joillakin kummat luulot määräysvallastaan. Oikeastiko ajattelette voivanne päättää mitä muut ihmiset ajattelevat tai kirjoittavat?! Kirjoitteletteko ukaaseja ja ohjeita muillekin nettipalstoille ja käytte antamassa ohjeistusta huoltoasemien baareissa? Tämä harjoittamanne omaehtoinen palstapoliisin rooli alkaa kyllä tuntua hiukan erikoiselle.
Täällähän ei ole pakko käydä lukemassa ja ne varoittelut menevät (jos uhri/tekijä ovat tuttuja) paremmin perille ihan soittamalla , vai? Mitä ne tätä kautta tarvitsee kierrättää?
Moderaattorit moderoi ja that's it. Tuksu ja Nykänenkään eivät pystyneet kontrolloimaan julkisuutta lainkaan; se on se asioidensa nettiin tunkemisen hinta. Julkisuudesta ei pysty poimimaan rusinoita pullasta. Jos sitä haluaa, saa niin ikävät kuin itseä nostattavat makeat puolet.
Minusta on etovaa olla kunnioittamatta lastensa tai puolisonsa yksityisyyttä. Lapsille ei jää mitään mahdollisuutta päättää, mtäi heistä netissä on ja mitä ei, kun äippä, iskä tai isovanhemmat ovat kaiken syntymästä, mahdollisista sairauksista ja Tico-Jannican mahti-jöötien kuvista alkaen paukuttaneet kaikkien nähtäville. Tätä yksityisyydensuojaa kannattaisi nyt kaikkien mammojen miettiä, keskittyä live-elämään, eikä ihanneminän esittämiseen netissä ja antaa muksujen itse vartuttuaan julkaista omat juttunsa, mitä sitten haluavat.
Täyttä totuutta tästä ei ikinä saada selville, ei sitä millaista elämä seinien sisällä oli. Jos.itsellä on kokemus jostain roolista, helposti alkaa nähdä samaa ja tulkita tilanteita oman historiansa kautta. Sini on voinut olla väkivallan uhri pitempään ja pyrkinyt sen salaamaan kulisseja kiillottamalla. tai yhtä hyvin hän onkin itse voinut olla manipuloiva, kiristävä, henkistä väkivaltaa käyttävä lapsia kovakouraisesti kohteleva ihminen, jolla on ollut tarve peittää se esittämällä somessa jotain aivan muuta ja lopulta miehen mitta tähän touhuun tuli täyteen.
Kumpikin on mahdollista, kummankinlaisista kuvioista on rikoshistoriassa esimerkkejä, eikä näiden kuvia katsomalla tai sometilejä lukemalla voi sitä nähdä. Eikä läheisetkään sitä tiedä. Läheisiään huonosti kohteleva ihminen on usein taitava esittämään muille mukavaa ihmistä.
He ovat voineet molemmatkin olla jo pidempään toisiaan kohtaa väkivaltaisia, riidelleet ja tapelleet ja kuten sellaisissa suhteissa usein käy kun erota ei ymmärretä, toinen kuolee. Apua näissä tilanteissa voi olla kumpikin haluton hakemaan. Miksei tämäkin olisi mahdollista, varsinkin jos Sini oli tuhti ja Antti rimpula? Someen moista ei vaan kukaan postaa..
Täällähän ei ole pakko käydä lukemassa ja ne varoittelut menevät (jos uhri/tekijä ovat tuttuja) paremmin perille ihan soittamalla , vai? Mitä ne tätä kautta tarvitsee kierrättää?
Moderaattorit moderoi ja that's it. Tuksu ja Nykänenkään eivät pystyneet kontrolloimaan julkisuutta lainkaan; se on se asioidensa nettiin tunkemisen hinta. Julkisuudesta ei pysty poimimaan rusinoita pullasta. Jos sitä haluaa, saa niin ikävät kuin itseä nostattavat makeat puolet.
Minusta on etovaa olla kunnioittamatta lastensa tai puolisonsa yksityisyyttä. Lapsille ei jää mitään mahdollisuutta päättää, mtäi heistä netissä on ja mitä ei, kun äippä, iskä tai isovanhemmat ovat kaiken syntymästä, mahdollisista sairauksista ja Tico-Jannican mahti-jöötien kuvista alkaen paukuttaneet kaikkien nähtäville. Tätä yksityisyydensuojaa kannattaisi nyt kaikkien mammojen miettiä, keskittyä live-elämään, eikä ihanneminän esittämiseen netissä ja antaa muksujen itse vartuttuaan julkaista omat juttunsa, mitä sitten haluavat.
Täyttä totuutta tästä ei ikinä saada selville, ei sitä millaista elämä seinien sisällä oli. Jos.itsellä on kokemus jostain roolista, helposti alkaa nähdä samaa ja tulkita tilanteita oman historiansa kautta. Sini on voinut olla väkivallan uhri pitempään ja pyrkinyt sen salaamaan kulisseja kiillottamalla. tai yhtä hyvin hän onkin itse voinut olla manipuloiva, kiristävä, henkistä väkivaltaa käyttävä lapsia kovakouraisesti kohteleva ihminen, jolla on ollut tarve peittää se esittämällä somessa jotain aivan muuta ja lopulta miehen mitta tähän touhuun tuli täyteen.
Kumpikin on mahdollista, kummankinlaisista kuvioista on rikoshistoriassa esimerkkejä, eikä näiden kuvia katsomalla tai sometilejä lukemalla voi sitä nähdä. Eikä läheisetkään sitä tiedä. Läheisiään huonosti kohteleva ihminen on usein taitava esittämään muille mukavaa ihmistä.
He ovat voineet molemmatkin olla jo pidempään toisiaan kohtaa väkivaltaisia, riidelleet ja tapelleet ja kuten sellaisissa suhteissa usein käy kun erota ei ymmärretä, toinen kuolee. Apua näissä tilanteissa voi olla kumpikin haluton hakemaan. Miksei tämäkin olisi mahdollista, varsinkin jos Sini oli tuhti ja Antti rimpula? Someen moista ei vaan kukaan postaa..
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Silmiä avaava ketju. Ensin ajattelin säälillä uhria, mutta luettuani ketjua tajusin, että todellinen uhri onkin nyt lukkojen takana. Olisikohan lapsetkin tehneet jotain oletetulle isälle, niin ei tarvitse heitäkään sääliä?
Kyllähän riitoihin tarvitaan aina kaksi ja usein nainen haluaa turpaansa. Kiltti mies ei kelpaa vaan pitää saada sellainen, joka ei pärjää sanoilla vaan välillä kurittaa muuten. Sitten ärsytetään ja lopputulos on valmis. Aina vain lyöjä tuomitaan? Myös raiskauksen uhrit monasti keikuttavat peppua ensin ja hakevat rajoja.
Kyllähän riitoihin tarvitaan aina kaksi ja usein nainen haluaa turpaansa. Kiltti mies ei kelpaa vaan pitää saada sellainen, joka ei pärjää sanoilla vaan välillä kurittaa muuten. Sitten ärsytetään ja lopputulos on valmis. Aina vain lyöjä tuomitaan? Myös raiskauksen uhrit monasti keikuttavat peppua ensin ja hakevat rajoja.
- jukuripää
- Axel Foley
- Viestit: 2094
- Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
- Paikkakunta: Nyhtänköljä, vesijättömaa
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Olet ilmeisesti provoilumielellä liikkeelläMaila kirjoitti: To Syys 24, 2020 6:48 pm Silmiä avaava ketju. Ensin ajattelin säälillä uhria, mutta luettuani ketjua tajusin, että todellinen uhri onkin nyt lukkojen takana. Olisikohan lapsetkin tehneet jotain oletetulle isälle, niin ei tarvitse heitäkään sääliä?
Kyllähän riitoihin tarvitaan aina kaksi ja usein nainen haluaa turpaansa. Kiltti mies ei kelpaa vaan pitää saada sellainen, joka ei pärjää sanoilla vaan välillä kurittaa muuten. Sitten ärsytetään ja lopputulos on valmis. Aina vain lyöjä tuomitaan? Myös raiskauksen uhrit monasti keikuttavat peppua ensin ja hakevat rajoja.
No niin, Sini on tosiaan saattanut mennä baariin kerran, kun sydänsairas vauva on ollut sairaalan letkuissa. Entä sitten? Kukaan ei tiedä, millaisessa persmakkurassa isä on kompuroinut jossakin toisaalla samaan aikaan. Ja mitäs väliä sillä on, miten ovat eläneet. Nyt on nyt. Ja toinen ei enää elä, ja toinen on vangittu. Tulevaisuudessa kuullaan sitten tekotapa, ja illan tapahtumiakin ehkä valotetaan. Pikkupojista joku kyllä pitää huolen; Sinin puolelta on paljon sukua ja varmaankin myös halua pojat ottaa hoiviinsa.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Vaikea uskoa että lasta imettävä äiti on samalla
Pubiruusu, mutta koko viihteellä käyminen aika
kaukaa haettua tässä miksi Sinillä oli tällainen kohtalo.
Ihmisillä menee nykyään tunteisiin kyllä niin kovin helpolla. Täällä spekuloidaan ja mietitään syitä mitkä johti tähän lopputulokseen. Tunteet pitää pystyä pitämään erillään tällaisissa pohdinnoissa.
Oma veikkaus on, että ei Antti ihan täysin järjissään ole tai ollut, mielenterveys oli heikennyt tässä vuosien varrella, sen vaikutelman kuvatkin antaa. Noin paha ilottomuus silmistä kun näkyy.
Pubiruusu, mutta koko viihteellä käyminen aika
kaukaa haettua tässä miksi Sinillä oli tällainen kohtalo.
Ihmisillä menee nykyään tunteisiin kyllä niin kovin helpolla. Täällä spekuloidaan ja mietitään syitä mitkä johti tähän lopputulokseen. Tunteet pitää pystyä pitämään erillään tällaisissa pohdinnoissa.
Oma veikkaus on, että ei Antti ihan täysin järjissään ole tai ollut, mielenterveys oli heikennyt tässä vuosien varrella, sen vaikutelman kuvatkin antaa. Noin paha ilottomuus silmistä kun näkyy.
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Ei provo. Yritin vain kiteyttää ketjun ajatuksia yhtä loogisesti kuin muutkin jäärät.jukuripää kirjoitti: To Syys 24, 2020 6:56 pmOlet ilmeisesti provoilumielellä liikkeelläMaila kirjoitti: To Syys 24, 2020 6:48 pm Silmiä avaava ketju. Ensin ajattelin säälillä uhria, mutta luettuani ketjua tajusin, että todellinen uhri onkin nyt lukkojen takana. Olisikohan lapsetkin tehneet jotain oletetulle isälle, niin ei tarvitse heitäkään sääliä?
Kyllähän riitoihin tarvitaan aina kaksi ja usein nainen haluaa turpaansa. Kiltti mies ei kelpaa vaan pitää saada sellainen, joka ei pärjää sanoilla vaan välillä kurittaa muuten. Sitten ärsytetään ja lopputulos on valmis. Aina vain lyöjä tuomitaan? Myös raiskauksen uhrit monasti keikuttavat peppua ensin ja hakevat rajoja.![]()
-
TiiliaTaalia
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 131
- Liittynyt: Ke Heinä 22, 2020 11:04 pm
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
RihNn kirjoitti: To Syys 24, 2020 2:26 am En tunne perhettä joten en voi kommentoida kuin yleisellä tasolla.
En kokenut, että noissa "puolustelevissa" kommenteissa olisi haluttu ehkä niinkään puolustella tekoa, vaan ehkä enemmänkin tuoda ilmi asioita, mitkä ehkä ovat saattaneet sen kamelin selän katkaista. Ja ehkä poistaa sitä mielikuvaa päihteitä käyttävästä, elämäänsä kyllästyneestä perheenisästä, jota täällä jossain kohtaa hieman maalailtiin. Se on tietenkin fakta, että missään nimessä Sini ei ansainnut kuolemaansa, oli perheen elämä millaista tahansa.
Yleisesti pikkulapsielämääkin eläneenä voin todeta, että on se kotona lasten kanssa olemininenkin sillä tavalla rankkaa, että työssä käyvän puolison voi välillä olla vaikea nähdä sitä, mitä se toinen siellä kotona sen työpäivän ajan niiden lasten kanssa tekee. Kyllä siinä hoitamista ja sotkujen siivoamista riittää. Kotihoidontuki taitaa olla kolmisensataa kuussa käteen, että väkisinkin varmaan joutuu puoliso taloudellisesti sitä kotona olevaa avustamaan, tai ainakaan kaikkia talouden kuluja ei voi 50/50 jakaa. Näitä siis lähinnä pohdin siitä näkökulmasta, että ei meilläkään odottanut aina siisti koti ja lämmin ruoka töistä palaavaa, vaan ajoittain hermoraunio kotiäiti joka käsiojossa pyysi rahaa päästäkseen ystävien kanssa hetkeksi pois hullunmyllystä.
Juuri samat aatokset. En koe että tekoa kukaan puolusteli tai hyväksyi. Mutta sai ajattelemaan toiseltakin kantilta. Alku oli niin isän tylytystä.
- Kaizer Sose
- Jane Marple
- Viestit: 1032
- Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am
Re: Sini Ruohonen, Kyrö, katosi 11.9.2020 - löytyi kuolleena, tutkitaan tappona
Elizabeth kirjoitti: To Syys 24, 2020 7:16 amEdelleenkään täällä ei mielestäni puolustella vaan etsitään syitä mikä johti tekoon ja mikä oli tekotapa. Onko tämä jotenkin vaikea käsittää?Kaizer Sose kirjoitti: To Syys 24, 2020 1:59 am Kyllä pistää tämä tappajan valkopesu silmään ja juurikin suht uusilta nikeiltä "vaikka ei nyt tekoa hyväksytäkkään". Mikä ihmeen tarve on puolustella tapon motiivia kun kuitenkin lopputuloksena on se rikoksista raskauttavin, olkoonkin perhe olot millaisia tahansa. Paula Björkqvistin murhassa ei liiemmin jos laisin löytynyt miehen ymmärtäjiä eli joku tässä mättää ja se joku haisee pahasti tappajan sukulaisten suuntaan.
Siinä mielessä on kyllä vaikea käsittää että miksi juuri tässä keississa tappajalle ikään kuin annetaan jonkinmoinen motiivi ja tekoa yritetään selitellä uhrin syyksi. Näitä vastaavia tapauksia kun on saitti täynnä eikä niissä juurikaan ole tappajien päitä silitelty. Syitä ja motiiveja kuuluukin pohdiskella ja skenaarioita heitellä ilmaan mutta tämä uhrin mustamaalaaminen on mielestäni uusi trendi tällä sivustolla.
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.