Jari Ehrnrooth - sisäsiistit "filosofiset" puheet kansanmurhasta ja ihmisoikeuksien kieltäminen mm. raiskatuilta

[dazu]

^Ehrnroothin opeilla aika moni köyhä lapsiperhe jäisi taivasalle. Mietitäänpä tilannetta, että on maaseudulla asuva nelilapsinen perhe, josta isä kuolee johonkin sairauteen. Otetaan tuolta perheeltä asumistuki pois sillä varjolla, että saadaan koulutettua näitä irakilaisia sotilaskarkureita ja avot. Mitä tapahtuu seuraavaksi?

Meillä on jo nykyisessäkin tukipolitiikassa älyttömyyksiä. Esim. opiskelijoiden tuissa on älyttömät suoritusvaatimukset. Nykyjärjestelmässä, jos joku opiskelija joutuu kiusatuksi koulussa, niin siitä lähtee kiusatulta automaattisesti tuet pois. Toi toisen opiskelun haittaaminen onkin yksi sellaisista kannattavimmista epäterveen kilpailun muodoista tässä yhteiskunnassa.

Myös moni vakavasti sairas elää tukien varassa saamatta kunnollista hoitoa, koska lääkäri määrää esim. johonkin syöpään vain masennuslääkkeet, eikä koskaan tutkita. Tukien poistaminen "työkykyisiltä" tarkoittaisi myös monien vakavasti sairaiden kärräämistä kadulle.

Tukiin puuttuminen ei ole tällä hetkellä oikea keino puuttua loisimiseen. Loisijathan kyllä selviäisivät tukien poistamisesta, mutta niitä oikeasti tarvitsevat eivät.

[VastarannanKiiski]

Jari Ehrnrooth on oikealla asialla. En allekirjoita jokaista mielipidettään, mutta esimerkiksi asumistuen suhteen hän on täysin oikeassa; miksi ihmeessä valtion pitää maksaa siitä, että ihmiset saavat asua - myös siten, että siitä keräävät tulonsiirtona rahat taskuunsa mm. SDP-taustainen, AY-liikkeen omistama Kojamo Oy, joka ei itse maksa veroja, koska ns. "yleishyödyllinen yhdistys". Mutta jakaa kyllä auliisti osinkoja.
- Asumistuki luetaan jonkinlaiseksi ihmisoikeudeksi ja itsestäänselvyydeksi, vaikka se on käytännössä persaukisten tapa elää yli varojensa, ja valtiolle erittäin kalliiksi tuleva tapa - kuten jo mainitsin - harrastaa tulonsiirtoja demareille ja porvareille.

Typerää, että asumistuki mahdollistaa mm. somaleiden ja irakilaisten asumisen pääkaupunkiseudulla kovaan ja täyteen hintaan. Ei kait Suomen hyvinvointijärjestelmää rakennettu siksi, että sen pitää elättää myös kalliisti myös ulkomaalaisia onnenonkijoita paraatipaikoilla ja vain siksi, koska "Helsingissä on niin kiva asua".

- Automaattiset "ihmisoikeustuet" eivät saa ihmistä koskaan ottamaan vastuuta omasta elämästään.

Toisaalta asumistuki on eräänlaista palkkatukea yrityksille. Jos se poistetaan, palkkojen täytyy nousta, että ihmiset pystyvät jossakin asumaan. Vai kannatatko Burman mallia, jossa työläiset nukkuvat työpöytiensä ja ompelukoneidensa alla välillä tovin ylipitkien työpäivien lomassa ja kusevat vaippaan kun taukoja ei ole? Taitaahan täälläkin jo sitä olla ainakin siivousalalla.
Yhteiskunnassa on paljon hommia, jotka eivät varsinaisesti tuota lyhyellä tähtäimellä mitään, mutta ovat välttämättömiä yhteiskunnan toimivuuden kannalta ja niiden laiminlyönti johtaisi kuitenkin jollain aikajänteellä isoihin ongelmiin. Siivous ja jätehuolto ainakin ovat tällaisia, oikeastaan myös opetustoimi ja hoivapalvelut. Uusia veronmaksajia kasvatetaan ja opetataan, vaikkeivat he juuri sillä hetkellä tuota mitään. Moraalisesti on oikien myös huolehtia jo työpanoksen yhteiskunnalle antaneista vanhuksista.

Maahanmuutosta olen kanssasi aika pitkälle samaa mieltä.

Miten sun mielestä tämä pitäisi järjestää?

Vuokrasääntely tietysti auttaisia asiaa ja kaupunkien oma asuntotuotanto, mutta tätähän tietysti vastustetaan, koska asuntosijoittamiselta ja muulta rohmuamiselta katoaisi pohja pois. Ilman asuntoja ei ole työntekijöitä, jos nyt ei ihan orjamaiseen työelämään mennä. Kyllähän asuntoja on, mutta ne ovat väärässä paikassa. Jostain tuppukylästä voi vuokrata rivitaloyksiön 300e/kk, mutta siellä taas ei ole työtä.
Pieni palkka riittää, ilman asumistukeakin, jos kohtuutasoinen asuminen on riittävän edullista. Nyt aika huonokuntoisistakin kämpistä nyhdetään melkoista vuokraa ja aina ne jonkun on pakko ottaa, jos ei muiden, niin ulkomaalaisten raksamiesten kimppakämpäksi.

Oman asunnon ostaminen saattaa olla melkoinen riski ja mahdotontakin, jos on nollatuntisopimuksella tai pätkätöissä; eihän lainaa saa. Toisekseen työväestöstä taidetaan haluta tehdä nykyajan nomadeja, jotka siirtyvät pitkin Suomea milloin minnekin keksitään joku pulju yritystuilla perustaa. Kusessahan nekin on, jotka ehtivät Sotkamoon talon rakentaa ja siitä makselevat lainaa. Mahtaako Uudenkaupungin autotehdaskaan olla niin varma ja pitkäaikainen työpaikka, että asuntonsa siellä työskentelemällä saisi maksettua?

Kojamo muuten on ihan tavallinen voittoa tavoitteleva yhtiö, joka on listautunut pörssiinkin.Se taustaltaan kyllä on yleishyödyllinen, muttei ole sitä ollut enää vuosiin ja se on hankkiutunut koko ajan eroon ara-taloista ja pannostanut enenevässä määrin kalliimpiin asuntoihin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kojamo

Vuonna 1969 Valtakunnallinen vuokratalo osuuskunta VVO perustettiin yleishyödylliseksi osuuskunnaksi, josta vuonna 1997 tuli osakeyhtiö.Maaltapaon vuosina suuret ikäluokat muuttivat maalta kaupunkeihin ja yhtiö perustettiin täyttämään vallitsevaa asuntopulaa. Perustajia olivat Helsingin asuntokeskuskunta Haka, eri ammattijärjestöt ja osuuskauppaliike.

VVO-Yhtymä Oyj muutti nimensä Kojamoksi vuonna 2017. Uusi nimi, Kojamo, tarkoittaa suurta koiraslohta.

Kojamo listautui pörssiin kesäkuussa 2018. Ennen listautumista suurimmat omistajat olivat eläkevakuutusyhtiöt Ilmarinen ja Varma sekä Teollisuusliitto noin 16 prosentin osuudella.Kojamo on tunnettu runsaista osingoistaan.

Osana listautumista yhtiö palkkasi amerikkalaiset investointipankit Goldman Sachsin ja JPMorgan Chasen myymään yhtiötä kansainvälisille sijoittajille.

[Daddy Slam]

En tunne, enkä edes tiedä koko tyyppiä, mutta asumistuki on oikeasti tulonsiirtoa veronmaksajilta omistavalle luokalle. Asumistuen vuoksi vuokrat ovat korkeat, samoin ostettaessa neliöhinta on todellista markkina-arvoa korkeampi, koska vuokratulot kahden vuoden omistuksen jälkeen ovat messevät.

Tätä olen itsekin pohtinut. Huvittavalla tavalla muita loisiksi syyttävä kansanosa "unohtaa" tyystin itse saanansa yhteiskunnan tuet, kuten tämän vuokralaisen kautta kulkevan asumistuen, yritystuet, kehittämistuet, (kuten nytkin koronan aikaan sinne tänne syydetyt finnvera satatonniset), korjausavustukset taloyhtiöihin, yhteiskunnan varoin heidänkin yrityksiinsä koulutetet työtekijät ym.
Ne on aina jotenkin eri asia ja keskustelu käännetään takaisin loisiviin ja laiskoihin köyhälistön edustajiin.

Käsittääkseni aika usein teitä ja muuta infraa rakennetaan ja mieluisia kaavapäätöksiä varsin avokätisesti räätälöidään kunkin yritystoiminnan tarpeisiin, kun vaan väännytään kunnan tai kaupungin napamiesten pakeille mainostamaan ko kuntaa mahdollisena vaihtoehtona oman yrityksen tai hankkeen sijaintipaikaksi, puhutaan suureellisin sanankääntein busineksesta ja työpaikoista ja vetovoimatekijöistä.
Osaa kuntapäättäjistä viedään tällä kuin pässiä narussa, kun on riittävän kivat havainnekuvat ja konsulttiselvitykset salkussa.

Pahoittelut, kun viesti ei suoraan ketjun aiheeseen liity, mutta tässä vielä juttua asumistuesta. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/valt ... hjausboksi

[VastarannanKiiski]

Pahoittelut, kun viesti ei suoraan ketjun aiheeseen liity, mutta tässä vielä juttua asumistuesta. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/valt ... hjausboksi

Todella hyvä tuo linkittämäsi jutti. Timo Metsola on muissakin yhteyksissä esittänyt varsin järkeviä mielipiteitä.
Harmi kun hyvin alkanut keskustelu täällä tyrehtyi. Onko syynä Nilsin suorittama ketjub siirto vai mikä. Doctor Lecteriltäkin olisi ollut mielenkiintoista saada lisäperusteluja ja analyysejä.

Tietysti ketjun aihe on Jari Ehrnroot on aika suppea ja tämä tukiin liittyvä keskustelu haarautui vähän aiheen viereen sivupoluksi.

[dazu]

Mitäs muita menneen ajan velvollisuuksia meillä on? Velvollisuus elättää itsensä? Velvollisuus maksaa itse asumisensa kulut? Velvollisuus elää lain ja asetusten mukaan?
- Ehkä ne ovat dazulle sellaisia ikäviä velvollisuuksia, jotka olisi syytä mitä pikemmin laittaa muiden hoidettavaksi. Ja kun joku sanoo, että mitä muiden pitäisi, niin se on väärin. Pitäisikö Ehrnroothin vaieta ja vain siksi, että hänellä on sinusta ikäviltä tuntuvia mielipiteitä ja että hänestä on väärin mm. asumistuki ja siksi koska se on tavallaan kaikilta pois.
- Automaattiset "ihmisoikeustuet" eivät saa ihmistä koskaan ottamaan vastuuta omasta elämästään.

Vastaan vielä tähän... Ehrnrooth tykkää eri lähteissä tuoda esiin Nietzscheä... Nietzschellä tällainen yksi keskeinen asia oli, että moraalisilla arvoilla pitäisi aina olla kosketus kyseisen ajan käytäntöön. Konkreettinen esimerkki: 2000 vuotta sitten Lähi-Idässä raiskaajalle saatettiin tuomita rangaistukseksi, että "joutuu" ottamaan raiskaamansa naisen vaimokseen. Tällä oli rangaistusvaikutus, koska raiskaaja joutui tällöin elättämään tämän raiskaamansa naisen koko loppuelämänsä ajan. Tämä laki on edelleen käytössä joissakin maissa ja mm. Turkin presidentti Erdogan haluaisi tämän lain Turkkiin. Nykypäivänä tällaisella lailla ei kuitenkaan enää ole rangaistusvaikutusta raiskaajaa kohtaan, vaan se toimii rangaistuksena ainoastaan raiskattua kohtaan.
Nietzsche kuvasi tällaista moralismia, missä moraalisilla säännöillä ei ole enää kosketusta käytäntöön, Luciferin maanpäälliseksi ruumiillistumaksi.

Vastaavasti nykypäivän Suomessa edelleen arvostetaan opiskelijoiden kesätyötä erittäin korkealle ja kesätyöntekemisen kautta arvioidaan opiskelijan ahkeruutta ja moraalisuutta ihmisenä. Tämä on ongelma, koska tällainen kesätyön arvostaminen perustuu 1960-luvun yhteiskuntaan, missä kesätöitä oli aina ja helposti saatavilla. Käytännössä jo 90-luvun jälkimmäisellä puoliskolla oltiin siirrytty aikaan, jona kesätöitä on erittäin vaikeaa saada. Kesätöiden hakuikkuna on aina auennut juuri samaan aikaan, kun lukioissa on koeviikko tulossa, tai juuri päällä, eikä aikaa muuhun, kuin koulunkäyntiin käytännössä ole ollut. Tästä huolimatta lukiolaisilla on ollut pyhä velvollisuus hakea kesätöitä vähintään 200 eri paikasta, koska on tehty arvio, että kesätyön saamiseen keskimäärin vaadittava hakemusten määrä on noin 200.
Tässä nykyaikaisessa systeemissä kesätyöstä on muodostunut tällainen mielivaltainen ja tarpeeton rangaistus opiskelijoille, jotka yrittävät tehdä töitä koulussa ja rakentaa elämäänsä sitäkautta. Kesätyöstä on muodostunut tekijä, joka haittaa opiskelijoiden työntekoa ja pyrkimystä päästä työelämään. Ja tätä kesätyön pyhää, moraalista ja samalla tuhoavaa vaikutusta olemme saaneet katsella jo 25 vuotta ilman, että kukaan on halunnut asiaan millään tavalla puuttua. Päin vastoin, edelleen löytyy vain saarnamiehiä, jotka tuhoavat sukupolven toisensa perään tällä satanistisella moralisoinnillaan. Jopa 70-luvun ikäpolvet näkevät kesätyön edelleen lähes pyhänä asiana.

[aga]

Kiitos dazu hyvistä ja mielenkiintoisista viesteistäsi, luin mielenkiinnolla ja olen pitkälti samaa mieltä...

[dazu]

Samalla tavalla tuo tukien kritisoiminen ja tukien poistamisen vaatiminen perustuu 60-luvun yhteiskunnan muistelemiseen. Jos mietitään, että 1960-luvulla töitä oli käytännössä varmuudella saatavilla kaikille ja palkat olivat sellaisia, että ne riittivät elämiseen sen aikaisessa yhteiskunnassa, niin voi huomata, millaiseen maailmaan tämä vaatimus tukien poistamisesta perustuu. Tuolta 90-luvun lamasta lähtien olemme eläneet täysin erilaisessa yhteiskunnassa, missä töiden saamisen vähimmäisvaatimuksena on koulutus, eikä sekään aina riitä, sillä iso osa työttömistä on koulutettuja.
Nykyaikaisessa työnantajavetoisessa kilpailujärjestelmässä aina jokin tietty prosentti ihmisistä on työttömänä, riippumatta yksilöistä itsestään. Työttömyyden määrän määrittävät markkinat, ei yksilöiden halukkuus työntekoon...
Kun ihmiset puhuvat siitä, että työttömyys johtuu tuista ja työhaluttomuudesta ja esitetään juttuja, kuinka pitäisi saada takaisin "työn arvostamisen kulttuuri", niin kyse on juuri tällaisesta splittiin pohjautuvasta omnipotentista fantasiasta, missä työssäkäyviin yhdistetään äitiminän piirteitä ja työttömiin vauvaminän piirteitä ja esiinnytään itse kaikkivoipaisena äitiminänä. Samalla siinä toteutetaan tällaista 50 vuoden takaiseen maailmaan sopivaa moraalilakia nykypäivänä ja syyllistetään ihmisiä työttömyydestä siihen tyyliin, kuin nyt olisi 1960-luku ja kaikille töitä tarjolla. Koska töitä ei ole kaikille, eivätkä yksilöt mahda työttömyydelle yhtään mitään, syyllistäminen on luonteeltaan sadistista ja mielivaltaista ja tässä kohtaa ilmestyy se Luciferin maanpäällinen inkarnaatio, Nietzschen kuvaama "painavuuden henki".
Tällainen mielivaltainen työttömyydestä syyllistäminen tukahduttaa ihmisten tervettä libidoa ja villitsee persoonallisuushäiriöisten sadistisia viettejä ja johtaa siihen, että persoonallisuushäiriöisillä, erilaisilla lapsenraiskaajilla ja naisenhakkaajilla on täysin ylivoimainen kilpailuetu työmarkkinoilla. Syyllistäminen luo splittin kulttuuria työmarkkinoille ja täten myös tukee sossumaisesti persoonallisuushäiriöisten työllisyyttä.
Yhteiskuntatasolta ja kulttuurista lähtevä mielivaltainen syyllistäminen toimii myös kaikkien mielenterveysongelmien primus motorina. Se luo sen kulttuurillisen pohjan, mistä nousevat persoonallisuushäiriöt, psyykkiset sairaudet ja masennus.

Meille on muutenkin ollut kehittymässä saatanan palvontaan perustuva työjärjestelmä. Ennen kristinuskoa harjoitetuissa Välimeren alueen uskonnoissa uhrattiin lapsia jumalille, Baalille ja Molokille. Tämä lasten uhraaminen perustui splittiin melko suoranaisesti, siinä uhrattiin vauvaminää symboloivia lapsia jumalalle, joka symboloi äitiminää. Kristinusko kehittyi vastalauseena tälle uhrikultille ja kristinusko esitti tämän ajatuksen siitä, kuinka jumalan poika uhrasi itsensä kaikkien ihmisten puolesta ja käänsi täten uskontojen perusasetelman ylösalaisin.
Nyt tässä kilpailuun perustuvassa työnantajavetoisessa työjärjestelmässä ollaan taas oltu palaamassa uhrikulttiin, missä kristinusko on korvattu systeemillä, missä työttömiä uhrataan työnantajien ja työssäkäyvien eteen... Lucifer on tekemässä paluuta ja tällä kertaa sen valo loistaa työssäkäyvien silmistä ja persereijistä.