Ulvilan tapaus ( ketju 2 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

porilaiselta aika hyvä huomio eli tuolla asuu sellaista porukkaa joka huomaa kyllä kaiken epätavallisen mikä lähistöllä tapahtuu...virolaisia en kyllä pysty juttuun millään yhdistämään.

toisaalta kun poliisilla ei tunnu olevan halja sen ääninauhan tai minkään muunkaan paljastamiseen niin tulee mieleen että heillä on melko hyvä tuntuma siihen kenestä on kyse mutta se ratkaiseva todiste puuttuu tai sitten he ovat hyvin lähellä totuutta tai ehdokkaita on pari...saattaahan olla että poliisilla on koko ajan joku valvonnan alla...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Gumshoe
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: Ke Helmi 20, 2008 2:13 pm

Viesti Kirjoittaja Gumshoe »

Hessu52 kirjoitti:Jos noita DNA-näytteitä aletaan enempikin ottamaan, niin kannattaisi aloittaa siitä lähinaapureista ja sitten Huittisten vankilasta.
Kai siihen näytteenottoon on jotkut säännöt? Eli ei ihan kaikilta voi ottaa noin huvin ja varmuuden vuoksi? Syytä epäillä varmaan? Oikeusturva, anyone?
-Hale-
Poliisikoira Rex
Viestit: 275
Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 3:42 pm

Viesti Kirjoittaja -Hale- »

Kyllä ne ilmeisesti voi.

"Sinut voidaan velvoittaa DNA-tutkimuksiin, vaikka et olisikaan syyllinen. Näin on silloin, kun tutkinnan alla on rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta. Henkilönkatsastus saadaan tällöin toteuttaa myös muun tutkinnan suorittamiseksi. Edellytyksenä kuitenkin on, että tutkinnalla on erittäin tärkeä merkitys rikoksen selvittämiselle sen vuoksi, että rikoksen selvittäminen olisi muutoin mahdotonta tai olennaisesti vaikeampaa."

http://www.laki24.fi/riri-kotietsintahe ... kimus.html
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Niin, tuossa DNA- tutkimuksessahan tavallaan karsitaan epäiltyä porukkaa pois, joten uskoisin sen sopivan monelle lähinaapurille varsin hyvin.

Saattaisihan olla, että jos tekijä on jostain naapurista, niin silloin tämä voi pillastua ja paljastaa itsensä jotenkin, puhumalla vaikka sivu suunsa.

Sellainen joka ei vapaaehtoisesti näytettä anna, kantaa varmaan jonkinlaista salaisuuden taakkaa hartioillaan, joka ei mitenkään liity Ulvilan murhaan, muta johonkin toiseen törkeään rikokseen.

Näin saataisiin kaksi kärpästä yhdellä iskulla, sillä olisihan se edullisempaa selvittää kaksi rikosta, kuin yhden.

Kuten olen jo muutamaan kertaan kirjoittanut, niin uskon murhaajan löytyvän ihan naapurustosta.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Hessu52 kirjoitti: Sellainen joka ei vapaaehtoisesti näytettä anna, kantaa varmaan jonkinlaista salaisuuden taakkaa hartioillaan, joka ei mitenkään liity Ulvilan murhaan, muta johonkin toiseen törkeään rikokseen.
Tuskin näitä Ulvilan takia kerättäviä näytteitä saisi käyttää muiden tapausten ratkaisemiseen? Ei kai niitä mihinkään rekisteriin sentään jätetä?

Ja vaikka jätettäisiinkin: en usko resurssien riittävän siihen, että tässä samalla sitten käytäisiin läpi samoilla näytteillä kaikki muutkin selvittämättömät rikokset, joissa tekijän DNA on tiedossa.

Uskon aika monella olevan ongelmia tuon näytteen antamisen kanssa ihan puhtaasti periaatteellisista syistä. Itse kyllä suostuisin testattavaksi milloin tahansa, jos ovikelloa soitettaisiin.
-Hale-
Poliisikoira Rex
Viestit: 275
Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 3:42 pm

Viesti Kirjoittaja -Hale- »

joey kirjoitti: Tuskin näitä Ulvilan takia kerättäviä näytteitä saisi käyttää muiden tapausten ratkaisemiseen? Ei kai niitä mihinkään rekisteriin sentään jätetä?
Näin muistaisin itsekkin kuulleeni/lukeneeni, että näytettä käytettäisiin vain tämän rikoksen tutkintaan ja sen jälkeen näyte tuhottaisiin, jos on syytön.
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Otetaanko kaikilta vankilaan joutuneilta dna-testi/näyte?
Viimeksi muokannut Yggdrasil, La Huhti 12, 2008 3:19 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
jamppa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1326
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 4:05 pm
Paikkakunta: Korpi pohjoisessa

Viesti Kirjoittaja jamppa »

Yggdrasil kirjoitti:Otetaanko kaikilta vankilaan joutuneilta dna-testi?
Ei oteta.
Olette lukinneet itsenne pelon häkkeihin, ja katso, valitatteko nyt vapauden puuttumisesta.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Viesti Kirjoittaja teppo »

-Hale- kirjoitti: Näin muistaisin itsekkin kuulleeni/lukeneeni, että näytettä käytettäisiin vain tämän rikoksen tutkintaan ja sen jälkeen näyte tuhottaisiin, jos on syytön.
Pahaa resurssien haaskausta. Kun kerran kalliit näytteet otetaan, niin olisi hyvä, jos niitä saisi säilyttää maailman tappiin.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

teppo kirjoitti:Pahaa resurssien haaskausta. Kun kerran kalliit näytteet otetaan, niin olisi hyvä, jos niitä saisi säilyttää maailman tappiin.
Aivan. Mikä estää näytteiden säilyttämisen ja kenen etujen vastaista niiden säilyttäminen on?

Jos tekijä oli jonkun alueella asuvan palkkaama ase ja pakeni teon jälkeen tuohon tiettyyn taloon ja sieltä "haavat sidottuina" jonkin ajan kuluttua pois. Kuten jo aiemminkin tuumailin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Viesti Kirjoittaja teppo »

-Hale- kirjoitti: Näin muistaisin itsekkin kuulleeni/lukeneeni, että näytettä käytettäisiin vain tämän rikoksen tutkintaan ja sen jälkeen näyte tuhottaisiin, jos on syytön.
Pakkokeinolaissa sanotaan, että muiden kuin epäiltyjen näytteet pitää hävittää kun asia on lainvoimaisesti ratkaistu. Siihen voi kyllä mennä aikaa.

Henkilötuntomerkeistä (sormen-, käden- ja jalanjäljet, käsiala- ja ääninäyte, valokuva) sanotaan, että niitä saa muulta kuin epäillyltä käyttää vain kyseisen rikoksen selvittämiseen. Eli ei saa tutkia, löytyikö minun sormenjälki vaikkapa Nissen moottoripyörän tankista.

DNA-tunnisteen käyttöoikeudesta säädetään eri pykälässä kuin henkilötuntomerkeistä ja siinä kohtaa ei käyttökieltoa ole. Sanokoon joku juristi sitten ulottuuko henkilötuntomerkkien käyttökielto muulta kuin epäillyltä myös DNA-näytteeseen. En ole ihan varma.

Jos taas näyte on otettu rikoksesta epäillyltä, niin sitä saa käyttää minkä tahansa pienenkin rikoksen selvittämiseen. Ja systeemi tuottaa kyllä osumia.

Offtopic:
Juuri otettiin eräältä rikoksesta epäillyltä näyte. Rekisteri paljasti, että vastaava näyte on talletettu eräältä rikospaikalta jo toista vuotta aiemmin. Henkilö oli nimittäin sylkenyt erään liikkeen ikkunaan. Kymmenen päiväsakkoa rapsahti...

(tähän täytyy selitykseksi sanoa, että kyseessä oli jyväskyläläinen turkisliike jota paikalliset huligaanit käyvät terrorisoimassa jatkuvasti)
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

jamppa kirjoitti:
Yggdrasil kirjoitti:Otetaanko kaikilta vankilaan joutuneilta dna-testi?
Ei oteta.
Eli käytännössä tekijä voi olla lukkojen takana täysin suojassa tutkinnalta.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Mielestäni muutamia tapauksia on selvitetty siten, kun DNA-näytteitä on tutkittu, että on paljastunut henkilön tehneen muitakin rötöksiä, esim. murtoja ym.

Tietääkseni poliisilla on DNA-rekisteri, tosin vielä melko suppea, mutta rekisteri kuitenkin.

Miksi muuten sormenjälkiä rekisteröidään, niitähän on satojatuhansia poliisin arkistoissa ja niitä myös vertaillaan.

Eihän siinä olisi mitään järkeä, että joltain otetaan DNA-näyte ja tehdään kallis kartoitus ja sen jälkeen kun se on vertailtu, niin näyte ja kartta heitetään uuniin tuhottavaksi, sama pätee myös sormenjälkiin.

Ei mikään ihme sitten, jos poliisin määrärahat on loppu, jos arkistoja ei saisi käyttää muihinkin rikoksiin verrattavina.

En oikein taida uskoa, että asia olisi noin tyhmästi suunniteltu ja rikollisen oikeusturvaa liikaa paapoiltu.
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Jokaisesta sairaalasta vaan kaikista verinäytteistä dna-tietokanta ja johan ratkeaa useampikin selviämätön murha. Lakialoitteen paikka.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Yggdrasil, muuten hyvä, mutta ei palvele oikein kenenkään etua pyrkiä sen kaltaiseen isovelivaltiojärjestelmään, jossa kukaan ei uskalla verikokeen pelossa käydä edes lääkärissä. Lisäksi näytettä ei saa käyttää kuin niihin testeihin, joista on etukäteen testattavalle ilmoitettu. Minun verestäni ei siis saa salaa ottaa huumetestejä (eikä verinäyte sellaiseen toisaalta edes riittäisi, ellei moista olisi suunniteltu etukäteen), vaikka kuinka olisi syytä epäillä.

Sitä kyllä kannatan, että kaikilta DNA ja sormenjäljet talteen vaikka joukkotallennusmenetelmällä teini-ikäisinä. Tai aikaisemmin, mikäli mahdollista (järkeilin, että sormenjälkiä ei varmaan kannata ottaa liian pienistä sormista?).
Lukittu