sikakoira kirjoitti: Ti Loka 20, 2020 12:52 pm
Morapuukko kirjoitti: Ti Loka 20, 2020 12:04 pm
Moniko siihen kausi-influensaan sairastuu vuosittain Suomessa? Satatuhatta?
Koronaan on kuollu kymmenellä tuhannella potilaalla reilu 300, jos suhde pysyy samana menee helposti tuhansia influenssan luvuilla.
Moni sekoittaa vieläkin flunssan ja influenssan, kuten Packalen. Jonkinlainen flunssahan on lähes kaililla vuosittain, kyllä ne korona kuolematkin kasvaisi jos tartunnat pyörisi niissä määrissä.
Viime kaudella kuoli sen
500 rokotettua ihmistä influenssaan. Corona jota testataan tällähetkellä sen
20 000 kpl vuorokaudessa tarttuvuus on ollut yhteensä
13,555 kpl alkukeväästä lähtien.
Coronan kohdalla kuolemat tilastoidaan mutu tuntumalla eli kuukauden sisällä sairastunut ja johonkin asiaan kuollut on Coronakuollut.
351kpl tällä lailla tilastoituja kuolleita on saatu yhteensä haalittua vuoden aikana.
Kuulostaa aika vakavalta pandemialta
Influenssa tartunnat tosiaankin pyörivät kausittain siellä 100,000 paikkeilla. Kumpi kuulostaa vaarallisemmalta "pandemialta".
Influenssa nykykäytännön mukaan voidaan koska tahansa luokitella pandemiaksi kun mittarina ei enää käytetä kuolleisuutta joka mitään selittämättä muutettiin viime huijauksen aikana 2009 kun sikahuijaus kiersi maailmaa.
Tämä antaa päättäjille mahdollisuudet ottaa koska tahansa käyttöön uudet lait kansan kaitsemiseen milloin tahansa. Näitä Coronan varjolla tehtyjä uusia lakimuutoksia ei tulla koskaan tiputtamaan pois vaan ne ovat aina käytettävissä mikäli siltä tuntuu joidenkin mielestä.
Tämä uusin Corona (neljän muun vuosittain kiertävän lisäksi) tulee jäämään kiertoon ikuisiksi ajoiksi koska aikaisempiinkaan ei ole koskaan mitään rokotteita keksitty. Nyt kerrotun mukaan on toistasataa rokotetta muka lähes valmiina vuoden sisään.
Tervemenoa rokote jonoon vaan
Ps. Coronatarttuvuus on hämmästyttävän pientä ottaen huomioon että testaukseen käytetään PCR testiä joka antaa niitä vääriä positiivisia liukuhihnalla. Siihen riittää vanha Coronatartunta.
Korjataanpas näitä sikakoiran väitteitä. Tässä siis vain tähän
sikakoiran postaukseen kommentit. Pahoittelut pituudesta.
”Viime kaudella kuoli sen 500 rokotettua ihmistä influenssaan. Corona jota testataan tällähetkellä sen 20 000 kpl vuorokaudessa tarttuvuus on ollut yhteensä 13,555 kpl alkukeväästä lähtien.”
—> viime influenssakauden lukuja ei ole vielä julkaistu, luvut julkaistaan tänne
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... luenssasta muut julkisuudessa annetut luvut ovat yksittäisten tutkijoiden tai lääkäreiden omia arvioita.
—> COVIDin testauskapasiteettimaksimi on 20000 näytettä/vrk, mutta niin montaa henkilöä ei Suomessa ole testattu vielä kertaakaan. Päiväkohtaiset testimäärät pyörivät n. 10-15000 välillä ja löytyvät täältä.
https://experience.arcgis.com/experienc ... e30b714f26
”Coronan kohdalla kuolemat tilastoidaan mutu tuntumalla eli kuukauden sisällä sairastunut ja johonkin asiaan kuollut on Coronakuollut. 351kpl tällä lailla tilastoituja kuolleita on saatu yhteensä haalittua vuoden aikana.”
—> Suomen kuolleisuustilastojen perusteella ei voi päätellä viruksen tappavuudesta paljoakaan. Pohjoismaista Ruotsi on ainoa maa, jossa epidemia on ollut laaja. Ruotsin osalta onkin havaittavissa ylikuolleisuutta, kun taas muissa maissa vuosi 2020 ei eroa aikaisemmista vuosista.
Kuolemansyyt COVID-tapauksissa määritellään kuten muutkin kuolemansyyt. Niitä ei tehdä mutulla.
Jokaisesta kuolleesta tehdään kuolintodistus. Kuolintodistuksen kirjoittaa lääkäri. Asetuksen mukaan kuolintodistuksen laatimiseen on 3 kuukautta aikaa. Siksi niin kauan, että kuolleelle ehditään tarvittaessa tehdä ruumiinavaus. Suomessa ruumiinavaus tehdään noin joka viidennelle vainajalle. Lääkäriltä kuolintodistus menee THL:n oikeuslääkäreiden tarkastukseen ja vasta sen jälkeen Tilastokeskus pääsee siihen käsiksi. Tilastokeskuksen kuolemansyyt -tilastoon voidaan kirjata kunkin vainajan osalta vain yksi kuolinsyy. Yleensä se on kuolintodistuksen kohta 8.1.c: Peruskuolemansyy.
Kuolintodistuksen laatimista ohjaa Maailman terveysjärjestö WHO. WHO:n ohje koskee myös Tilastokeskusta. THL:n mukaan kuolintodistusten kirjoittamisessa on huomioitava, että COVID-19-virus löytyy kuolintodistuksen diagnoosiosiosta niissä tapauksissa, joissa sillä on ollut osuutta kuolemaan johtaneessa prosessissa.
Kuolemansyiden määrittelyiden ohjeistukset löytyvät täältä.
https://thl.fi/fi/palvelut-ja-asiointi/ ... apauksissa
”Influenssa tartunnat tosiaankin pyörivät kausittain siellä 100,000 paikkeilla. Kumpi kuulostaa vaarallisemmalta "pandemialta".
—> Kausi-influenssan sairastaa Suomessa arvioimta 5-20% väestöstä per kausi. Tämä tarkoittaa n. 275000 - 1100000 ihmistä Suomessa. Varmennettuja influenssatartuntoja Suomessa oli esim. kaudella 2018-19 (influenssa A) 17975kpl ja (influenssa B) 200kpl.
Tilastot löytyvät täältä
https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y ja täältä
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... s-suomessa
”Influenssa nykykäytännön mukaan voidaan koska tahansa luokitella pandemiaksi kun mittarina ei enää käytetä kuolleisuutta joka mitään selittämättä muutettiin viime huijauksen aikana 2009 kun sikahuijaus kiersi maailmaa”.
—> Varautumissuunnitelma pandemiaan löytyy esim. täältä
https://stm.fi/valmiusasiat/pandemia ja täältä
https://apps.who.int/iris/bitstream/han ... sequence=1
Molemmat on päivitetty viimeksi v. 2017. Pandemiaksi määritellään tauti, joka tarttuu suureen osaan väestöä yli maanosien. YK:n alainen Maailman terveysjärjestö WHO antaa pandemiajulistuksen.
Kansallista varautumista pandemiaan ohjaa tartuntatautilaki (1227/2016), joka tuli voimaan 1.3.2017. Laki löytyy täältä
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2016/20161227
Fimean tehtävät pandemiaan varauduttaessa ja pandemian aikana löytyvät täältä
https://www.fimea.fi/ammattilaiset/influenssa/pandemia
”Tämä uusin Corona (neljän muun vuosittain kiertävän lisäksi) tulee jäämään kiertoon ikuisiksi ajoiksi koska aikaisempiinkaan ei ole koskaan mitään rokotteita keksitty. Nyt kerrotun mukaan on toistasataa rokotetta muka lähes valmiina vuoden sisään”.
—> Seitsemästä ihmiseen tarttuvasta koronaviruksesta neljä aiheuttaa lieviä flunssaoireita: OC43, HKU1, 229E ja NL63. Kolme taas voi aiheuttaa vakavan taudin: SARS-CoV, MERS-CoV ja SARS-CoV-2. En tiedä miksi sikakoira toivoisi rokotetta vaarattomaan nuhakuumeeseen, koska sellaiseen ei ole tarvetta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koronavir ... prov=sfti1
Eläimissä esiintyviin koronaviruksiin on kehitetty jo useampiakin lääkkeitä. Tuossa esim. naudoille
https://spc.fimea.fi/indox/nam/html/nam ... 972366.pdf
”Coronatarttuvuus on hämmästyttävän pientä ottaen huomioon että testaukseen käytetään PCR testiä joka antaa niitä vääriä positiivisia liukuhihnalla. Siihen riittää vanha Coronatartunta”.
—> PCR on yksinkertaistetusti kuvattuna keino, jolla tunnistetaan viruksen perimäainesta. SARS-CoV-2-viruksen tapauksessa kyse on yksijuosteisesta RNA-molekyylistä (ihmisillä perimä on tunnetusti DNA:ssa). PCR-menetelmä perustuu siihen, että ihmisestä otetaan näyte, mihin lisätään nk. koettimia, jotka tunnistavat spesifisti juuri viruksen perimän. Tätä seosta kuumennetaan ja jäähdytetään koeputkessa vuorotellen, mitä kutsutaan kierrokseksi, eli sykliksi. JOS putkessa on viruksen perimää, jokainen sykli monistaa tuota perimää, kunnes jossain vaiheessa saavutetaan eksponentiaalinen kasvu, mikä pystytään mittaamaan. Se sykli, missä tuo kasvu saavutetaan, on nimeltään Ct (cycle threshold) arvo. Mitä vähemmän viruksen perimää on, sitä enemmän syklejä sen monistamiseen tarvitaan, ja sitä suurempi on Ct-arvo. Ja päinvastoin.
Kun laajamittainen testaaminen on käynnistynyt, on väitetty, että epidemia aiheutuu testaamisesta.
Kritiikissä sekoittuu kaksi asiaa. Runsas testaaminen lisää todennäköisyyttä havaita piilevät infektiot tarkemmin. Tämä ei tietenkään lisää todellisten infektioiden määrää. Kritiikot ovat nostaneet esiin, että laajalla testaamisella todetut tapaukset eivät ole todellisia infektioita vaan vääriä positiivisia.
Tämä on loogista siinä mielessä, että yhdelläkään testillä ei ole 100%:n herkkyys ja tarkkuus. On totta, että testauksen lisääntyessä, myös väärien positiivisten määrä lisääntyy. Tämä tapahtuu erityisesti silloin kun tauti on harvinainen testatussa väestössä, kuten COVID on Suomessa.
Covid-19 PCR-testin yhteydessä on julkaistu testin herkkyyden olevan n. 70%. Tämä johtuu osin näytteenoton onnistumisesta mutta myös siitä, milloin näyte otetaan suhteessa infektion kulkuun.
Virusta on infektion aikana nielussa vain tiettynä aikana mutta voi olla keuhkoissa tai ulosteessa. Nielunäyte ei infektiota paljasta. Tämän vuoksi oireiselta potilaalta, altistustilanteissa ja matkojen jälkeen testi herkästi uusitaan, sillä testin herkkyyden rajoitukset ovat tiedossa.
Käytännössä tämä kuitenkin tarkoittaa sitä, että laajastakin testaamisesta huolimatta väestössä on ollut ihmisiä, joilla on ollut infektio, vaikka testi oli negatiivinen. Kun Suomessa 13849 ihmistä on tänä vuonna saanut positiivisen Covid-19-tuloksen, voidaan arvioida, että Suomessa on ollut tuhansia ihmisiä, joilla testaus ei ole paljastanut tautia.
Mikä sitten on PCR-testin tarkkuus? Kirjallisuudesta löytyy hajonta tarkkuusarvioista, jotka vaihtelevat 96% ja 100% välillä. Tarkkaa lukua erityisesti Covid-19 PCR-testin osalta ei tiedetä. On kuitenkin selvää, että väärien positiivisten määrä ei voi koskaan ylittää todettujen positiivisten testitulosten määrää. Uskottavimmat arviot tarkkuudesta saa esiin niistä maista, joissa tautia on ollut todella vähän ja testausta tehty kuitenkin paljon.
Alla laskelma maailman Covid-19-tilastoista kolmentoista vähiten Covid-19-tapauksia omaavan maan luvuista, joista on jaettu näiden maiden positiivisten testitulosten määrä tehtyjen testien määrillä.
Noissa maissa testejä oli tehty 128 719 kpl ja näistä positiivisia oli 327. Tämän perusteella väärien positiivisten yläraja olisi 0,254%, jos kaikki positiiviset olisivat olleet vääriä positiivisia. Todellisuudessa tietenkään tämä ei ole totta, vaan vain tätä tarkastelua varten tehty arvio ylärajasta.
Kun sitten otetaan huomioon Suomessa tehtyjen testien määrä, todetut positiiviset testitulokset ja edellä laskettu väärien positiivisten yläraja, päädytään Suomessa alla olevan taulukon mukaiseen tilanteeseen (16.10.2020 mukaisesti).
Kuvassa olevat lihavoidut vihreät luvut ovat syötetty, muut laskettu niiden perusteella.
Kun testattuja näytteitä on yhteensä 1 279 100 ja positiivisia tapauksia yhteensä 13 133, näissä voi olla korkeintaan 3 249 väärää positiivista. Kyseessä on siis yläraja ja luku on varmasti tätä pienempi.
Kun testejä tehdään paljon väestössä, jossa tautia on vähän, syntyy hyvin tarkallakin testillä (nyt laskettu tarkkuus 99,66%) paljon vääriä positiivisia. Kuitenkin 1000 tehdystä testistä vain 2,5 on väärää positiivista.
Yksi PCR-testiä kohtaan esitetty kritiikki on perustunut siihen, että sitä ei ole alun perin kehitetty diagnostiikkaa varten. Näin on kuulemma itse testin kehittäjän väitetty sanoneen.
PCR-testejä on tuon ajan jälkeen tutkittu todella paljon ja sen diagnostinen herkkyys ja tarkkuus on selvitetty. PCR-testaus on yksiselitteisesti hyväksytty luotettavaksi diagnostiseksi testiksi.
Vaikka minkään diagnostisen testin tarkkuus ei ole 100%, nykyisen PCR-testin luotettavuus riittää osoittamaan epidemian olemassaolon. Massatestauksesta johtuen vääriä positiivisia testituloksia tulee vääjäämättä. Ne eivät kuitenkaan selitä eivätkä merkittävästi sekoita epidemiatilannetta.
PCR:n keksijä on kuollut viime vuoden elokuussa, joten hän ei ole voinut ottaa mitään kantaa koronavirukseen. Lisäksi hän ei ole koskaan sanonut, että PCR-testiä ei voisi käyttää koronaviruksien diagnosointiin, vaan väittämä voidaan jäljittää HI-virusta koskevaan artikkeliin vuodelta -96 missä sen esittää artikkelin kirjoittaja itse. Lause viittaa myös alkuperäiseen PCR-menetelmään, joka todella oli kvalitatiivinen, mutta nykyään käytössä on siitä (semi)kvantitatiivinen paranneltu versio, joka pystyy mittaamaan viruksen perimän *määrää.*