Helsingissä 'rauhanmarssi' Muhammed -pilakuvia vastaan

[Likeavirgin]

Tarkoitin, että noi synnynnäisesti vammaiset eivät voi vaikuttaa tekemiseensä. Totta, että radikaali-islamistit usein kärsivät mielenterveysongelmista. Heitä on vain paljon enemmän kuin 0,1%:a. Jos 99,9 %:a muslimeista ei ole radikaaleja, niin mikä ongelma on kunnioittaa sananvapautta? Varsinkin länsimaissa. Miksi he loukkantuvat, jos heidän uskontoaan loukataan? Loukaavathan hekin muiden uskontoa, kansalaisuutta jne. varsin usein. Jos maltilliset ovat tuollainen enemmistö, niin miksi tuo mielenosoitus Suomessa? Miksi eivät muuta uskontoaan sietokykyiseksi? Ei luulisi olevan vaikeaa! Tosiasia on, että poimivat rusinat pullasta. Heitä (ja heidän uskontoaan) ei saa loukata, mutta he saavat loukata ja uskonnon nimissä tappaa vääräuskoisia. En ymmärrä heidän, enkä sinun logiikkaa.

Mielenosoituksessa oli 80 ihmistä. Se on 0,055% Suomessa asuvista / oleilevista muslimeista. Mihin siis perustat näkemyksesi, että radikaali-islamisteja on yli 0,1% muslimeista?

[Rescuer]

Mielenosoituksessa oli 80 ihmistä. Se on 0,055% Suomessa asuvista / oleilevista muslimeista. Mihin siis perustat näkemyksesi, että radikaali-islamisteja on yli 0,1% muslimeista?

Suomessa oleskelevista/asuvista muslimeista 2,6% poliisin listoilla terrorismin torjunnan kohdehenkilöinä.

[Nick-Nack]

Jos satuolentoon uskominen, lasten raiskaaminen/silpominen, aasien/lampaiden nussiminen on heille tärkeintä , niin parasta että pysyvät hiekkaerämaassa , eikä täällä KELAN asiakkaina.

[meitzi]

Mielenosoituksessa oli 80 ihmistä. Se on 0,055% Suomessa asuvista / oleilevista muslimeista. Mihin siis perustat näkemyksesi, että radikaali-islamisteja on yli 0,1% muslimeista?

Mielenosoituksessa oli murto-osa niistä väkivaltaisista ekstriimeistä, joiden mielestä pään katkominen on oikein sopiva reaktio pilakuvaan, mutta läsnäolleista 100% oli ajatuksen takana, joten olisihan siitä voitu poimia talteen ainakin 80 umpihullua terroristia ja sellaiseen yllyttäjää.

[THS]

Tarkoitin, että noi synnynnäisesti vammaiset eivät voi vaikuttaa tekemiseensä. Totta, että radikaali-islamistit usein kärsivät mielenterveysongelmista. Heitä on vain paljon enemmän kuin 0,1%:a. Jos 99,9 %:a muslimeista ei ole radikaaleja, niin mikä ongelma on kunnioittaa sananvapautta? Varsinkin länsimaissa. Miksi he loukkantuvat, jos heidän uskontoaan loukataan? Loukaavathan hekin muiden uskontoa, kansalaisuutta jne. varsin usein. Jos maltilliset ovat tuollainen enemmistö, niin miksi tuo mielenosoitus Suomessa? Miksi eivät muuta uskontoaan sietokykyiseksi? Ei luulisi olevan vaikeaa! Tosiasia on, että poimivat rusinat pullasta. Heitä (ja heidän uskontoaan) ei saa loukata, mutta he saavat loukata ja uskonnon nimissä tappaa vääräuskoisia. En ymmärrä heidän, enkä sinun logiikkaa.

Kertokaa nyt keitä nämä "radikaali"-islamistit ovat? On vain yksi islam ja yksi koraani, johon uskonto perustuu. Toki on sellaisia muslimeita, jotka eivät usko koraaniin, mutta eivät voi erota uskonnosta, koska sharialain mukaan uskonnosta eroaminen merkitsee kuolemantuomiota. Heitä kuin kuitenkin vain pieni vähemmistö muslimeista. Valtaosa uskoo Allahiin, Muhamediin ja koraaniin.

Valtaosa hyväksyy uskonnon vuoksi tehdyt hirmuteot. Aivan kuten laitoin linkin tänne, islam ajaa ihmisoikeuksien edelle. He eivät tuomitse tekoja. Kuten tässä mielenosoituksessakin, ei tuomittu terrori-iskuja, vaan oltiin huolissaan vain piirroksista.

Putsari, olen pitkälti samaa mieltä. Nykyiset muslimit eivät ole valmiita isossa määrin irtisanoutumaan islamin huonoista puolista.

Tuo viimeinen kappale on mitä kirjoitin jo aiemmin. Ennen linkkiäsi. Sivulla 1 kirjoitin:

"Sananvapauden nimissä vastustetaan sananvapautta.

Eivät tuomitse terrorismia, murhia jne. Kertoo mielenosoittajien asenteesta kaiken. Ja vielä hesarissa väitetään tuota rauhanmarssiksi. Väkivaltaa tukeva toi marssi oli."

[meitzi]

Ja vielä hesarissa väitetään tuota rauhanmarssiksi. Väkivaltaa tukeva toi marssi oli."

Mistä ihmeestä tulee oletus, että rauhanmarssi olisi hyväntahtoinen? Ei esimerkiksi samansukuinen rauhanneuvottelukaan ole sitä, että siellä halataan ja syleillään entistä vastapuolta, ja juhlita rauhaa, vaan siellä on erittäin vihamieliset lähtökohdat, jossa osapuolet esittävät vaatimuksia väkivaltaisuuksista luopumiseksi, kuten rauhanneuvottelijan masinoiman rauhanmarssinkin idea on, paitsi että eivät voi neuvotella nykyisellä statuksellaan.

[THS]

Ja vielä hesarissa väitetään tuota rauhanmarssiksi. Väkivaltaa tukeva toi marssi oli."

Mistä ihmeestä tulee oletus, että rauhanmarssi olisi hyväntahtoinen? Ei esimerkiksi samansukuinen rauhanneuvottelukaan ole sitä, että siellä halataan ja syleillään entistä vastapuolta, ja juhlita rauhaa, vaan siellä on erittäin vihamieliset lähtökohdat, jossa osapuolet esittävät vaatimuksia väkivaltaisuuksista luopumiseksi, kuten rauhanneuvottelijan masinoiman rauhanmarssinkin idea on, paitsi että eivät voi neuvotella nykyisellä statuksellaan.

Ei toi marssi tietenkään ollut hyväntahtoinen, koska siinä vastustettiin sananvapautta.

[Likeavirgin]

Kertokaa nyt keitä nämä "radikaali"-islamistit ovat? On vain yksi islam ja yksi koraani, johon uskonto perustuu. Toki on sellaisia muslimeita, jotka eivät usko koraaniin, mutta eivät voi erota uskonnosta, koska sharialain mukaan uskonnosta eroaminen merkitsee kuolemantuomiota. Heitä kuin kuitenkin vain pieni vähemmistö muslimeista. Valtaosa uskoo Allahiin, Muhamediin ja koraaniin.

Valtaosa hyväksyy uskonnon vuoksi tehdyt hirmuteot. Aivan kuten laitoin linkin tänne, islam ajaa ihmisoikeuksien edelle. He eivät tuomitse tekoja. Kuten tässä mielenosoituksessakin, ei tuomittu terrori-iskuja, vaan oltiin huolissaan vain piirroksista.

radikaali-islamistit ovat henkilöitä, jotka tulkitsevat Islamia kirjaimellisesti ja ovat valmiita äärimmäisiin tekoihin. On vain yksi koraani, mutta ihan kuten raamattuakin sitä voi tulkita monella eri tavalla. Raamattukin kehottaa väkivaltaan, jos sitä kirjaimellisesti luetaan / tulkitaan.

Hyvin pieni osa reilusta 2mrd. muslimista maailmalla hyväksyy hirmuteot. 0,055% mielenosoituksessa olleista ei edusta kuin 0,055%:n osuutta Suomessa asuvasta muslimiväestöstä.

Vastaava yleistys olisi, että kaikki persut edustavat Soldier of Odinseja. Vaikka näinhän ei tietenkään ole.

[Tarkastaja Levisi]

Hussein Al-Taee ei ole ehtinyt olla tätä järjestämässä. Veikkaan Suomalaisen islam-koulun perustajaa sekä pääkaupunkiseudulla toimivia sunnivaikuttajia yhdessä marssin taustavoimiksi. Tuo rauhan levittäminen toistuu usein näiden haastatteluissa.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suoma ... -#9fd75b1d


(European Institute Islamic of Human Sciences (EIIHS) perustaja Omar Muhammad Hussen), et siis usko, että kyseiset (islam)koulut tekevät yhteistyötä Muslimiveljeskunnan kanssa?

– En ole koskaan kuullut heidän sanovan, että me olemme Muslimiveljeskuntaa. Mutta voinko kysyä sinulta kysymyksen? Mitä pahaa Muslimiveljeskunnassa on? En ole koskaan kuullut heidän tekevän pommeja tai tappavan ketään. En koskaan.

No, esimerkiksi monet Jusuf Al-Qaradawin näkemykset eivät kuulosta ihan keskitieltä.

– Hän ei ole ekstremisti. Hän ei ole terroristi. Hän on aivan tavallinen ihminen, Omer sanoo.

– Look, hän jatkaa. Katsos nyt: on yksi pyrkimys, joka on yhteinen kaikille maille.

Mikä se on? Rauha.

Ihminen, joka haluaa vahingoittaa ja tuhota yhteisöjämme, on terroristi, on hän sitten muslimi, kristitty tai mitä vain. Kaikkein tärkeintä on rauha.


Jusuf Al-Qaradwi on hilpeä veikko "YouTubesta löytyy videoita, joilla Al-Qaradawi sanoo, että islamista luopuneet tulisi tappaa, homoseksuaaleja tulisi rangaista ja Hitler oli Jumalan rangaistus juutalaisille näiden turmeltuneisuudesta."

Ruotsin Gävlessä pantiin juuri lappu islamilaisen Nya Kastets skolan luukulle, kun opetusviranomaisille selvisi, että lapset jaoteltiin kyseisessä koulussa poika- ja tyttöluokkiin eikä seksiopetusta annettu. Koululla oli tiiviit suhteet gävleimaami Abo Raadiin.

[Moderaattorit]

Keskustelu alkoi etääntyä aiheesta, joten suoritettiin toimenpide, jossa osa viesteistä poistettiin tahallisen harhaanjohtavina, tai siksi, että keskustelu muuttui sitä kautta "eipäs-juupas ja lähdettä tälle" -kinaamiseksi. Muutama viesti siirrettiin Vapaan keskustelun alueelle ketjuun Islam. https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... =10&t=9743

Se on tarkoitettu keskusteluun puolesta että vastaan. Mielenosoitus Helsingissä oli islamiin liittyvä, mutta käsitellään sitä tapahtumaa ja syitä siihen tässä ketjussa ja muita islamiin liittyviä asioita tuossa mainitussa ketjussa.

Nimimerkille Likeavirgin huomautus keskustelun viemisestä sivuraiteelle hyvinkin etäisiä esimerkkejä käyttäen. Jos aiheessa pysyminen on vaikeaa, niin pitäydy siitä kokonaan erossa.
-NILS-

[Salomonin Tuoma]

Kyseenalaistaa toki saa aina, mutta mikä tarve on pilkata toisille elämään sisältöä tuovia ja mieluisia asioita? Saatteko te toisten ihmisten tärkeiksi kokemien asioiden pilkkaamisesta jotain seksuaalista mielihyvää? Pilkkaatteko myös ihmisiä, jotka ovat vakavasti sairaita, tai synnyinäisesti vammautuneita

luetko sä lainkaan näitä ketjuja, vai roiskitko vaan kuraa viestistä toiseen?

Siltä varalta, että oli vieläkin liian vaikeselkoista, selitetään sitten kuten lapselle.

Ihmiset saavat arvostaa asioita, kokea sen tuovan elämään sisältöä ja itselleen mieluisia asioita. Se on vain hienoa silloinkin, kun muut eivät jaa tätä asiaa, koe sitä arvokkaana, tuovan muassaan elämään sisältöä tai mieluisia asioita.

Tossa on siis vaakakuppien sisältö. Aivan samalla tapaa kuin en kieltäisi muslimia palvomasta hänelle tärkeitä asioita, en myöskään koe hyväksyttäväksi kieltää päinvastaisia näkemyksiä siitä täsmälleen samasta asiasta.

Minun näkemykseni vaikkapa muhammedista on lapsellinen ja naurettava pedofiili, ja legenda jeesuksesta pohjautuu korkeintaan huonoimpaan selitykseen vieraissa käymisestä ikinä, ellei vain mielikuvitukseen. Ellei muslimi ole vastaava lapsellinen ja naurettava pedofilian tukija, ja kristitty sinisilmäinen lapsenmielinen idiootti, niin minun näkemykseni ei taatusti hetkauta suuntaan tai toiseen. Heillä on erilaiset näkemykset ja se heille sallittakoon, kunhan minun ei odoteta jakavan sitä näkemystä.

*poistettu lautamiestekstiä*t:mode

[Liito Narkki]

Tarkoitin, että noi synnynnäisesti vammaiset eivät voi vaikuttaa tekemiseensä. Totta, että radikaali-islamistit usein kärsivät mielenterveysongelmista. Heitä on vain paljon enemmän kuin 0,1%:a. Jos 99,9 %:a muslimeista ei ole radikaaleja, niin mikä ongelma on kunnioittaa sananvapautta? Varsinkin länsimaissa. Miksi he loukkantuvat, jos heidän uskontoaan loukataan? Loukaavathan hekin muiden uskontoa, kansalaisuutta jne. varsin usein. Jos maltilliset ovat tuollainen enemmistö, niin miksi tuo mielenosoitus Suomessa? Miksi eivät muuta uskontoaan sietokykyiseksi? Ei luulisi olevan vaikeaa! Tosiasia on, että poimivat rusinat pullasta. Heitä (ja heidän uskontoaan) ei saa loukata, mutta he saavat loukata ja uskonnon nimissä tappaa vääräuskoisia. En ymmärrä heidän, enkä sinun logiikkaa.

Mielenosoituksessa oli 80 ihmistä. Se on 0,055% Suomessa asuvista / oleilevista muslimeista. Mihin siis perustat näkemyksesi, että radikaali-islamisteja on yli 0,1% muslimeista?

Jos Suomessa olevista muslimeista 0,055% tulee rauhanmarssille pilakuvia vastaan, niin voidaan varmaan turvallisesti olettaa, että heidän ajatusmaailmansa jakavia on vähintäänkin toinen mokoma, tosin ennemminkin ehkä kymmenkertainen määrä.

Lisäksi voidaan mielestäni myös hyvin olettaa, että Suomessa oleva muslimi on keskimäärin paljon vähemmän radikaali, kuin islamilaisissa maissa elävät.

Nämä seikat yhteenlaskettuna, on mielestäni selvää, että radikaaleja on yli 0,1%.

[meitzi]

Lisäksi voidaan mielestäni myös hyvin olettaa, että Suomessa oleva muslimi on keskimäärin paljon vähemmän radikaali, kuin islamilaisissa maissa elävät.

Toisaalta ei pidä unohtaa sitäkään, että suomessa asuva muslimi on keskimäärin paljon todennäköisempi radikaali, kuin jossain muussa ei-islamilaisissa maassa elävä. Ehkä juuri siksi mielenosoitus sai edes 0,055% porukasta liikekannalle puolustamaan päiden katkaisemista.

[Liito Narkki]

Lisäksi voidaan mielestäni myös hyvin olettaa, että Suomessa oleva muslimi on keskimäärin paljon vähemmän radikaali, kuin islamilaisissa maissa elävät.

Toisaalta ei pidä unohtaa sitäkään, että suomessa asuva muslimi on keskimäärin paljon todennäköisempi radikaali, kuin jossain muussa ei-islamilaisissa maassa elävä. Ehkä juuri siksi mielenosoitus sai edes 0,055% porukasta liikekannalle puolustamaan päiden katkaisemista.

Toki, mutta näppituntumalta sanoisin, että ei-islamilaisissa maissa (pl. Intia) asuvat muslimit on hyvin pieni vähemmistö maailman muslimien keskuudessa. Eli sikäli en näe asialla olevan juurikaan vaikutusta muslimien keskimääräiseen radikalisoitumisasteeseen.

Tietysti on hauska (tai no "hauska") pohtia, miksi Suomessa tätä radikalisoitumista esiintyy niin paljon. Mm. nämä Isisin riveihin lähteneet. Toki voi olla niin, että määrät ovat niin pieniä, että jos pari olisi jättänyt lähtemättä, niin Suomi ei enää pitäisikään kärkipaikkaa Isis-sankareiden määrässä.

[Insattsgruppen]

Tanskan Demarit ovat veistetty eri puusta kuin Suomen. Tässä tanskan sosiaalidemokraattien ulkomaalais ja kotouttamistiedottajan omalla Facesivulla julkaistu viesti Köpiksessä marssineille mölyapinoille:

”Hyvät islamistit Hezb ut-Tahrirista

Vihaat kaikkea Tanskassa. Haluat vapauden ja demokratian korvaavan islamilaisen kalifaatin. Ja tänään näytät Ranskan lähetystön edessä tavallisilla primitiivisillä viesteilläsi, että profeetta Muhammed tulisi vapauttaa satiirista ja muusta hölynpölystäsi. Mutta se, että et itse näe kuinka erikoinen säälittävä mielenosoituksesi on aikana, jolloin onnettomat islamistit tappavat monia ranskalaisia, eivät ymmärrä muita kuin sinua.

Toivottavasti sade tulee reiden paksuisiin säteisiin, niin alluha akba-huutosi hukkuu ja kivet ja pahvit kyltit kastuvat.

Ja sitten haluan sinun tietävän, että olemme satojatuhansia tanskalaisia ja maahanmuuttajia, jotka halveksivat sinua ja joilla on vain pilkkaa jäljellä keskiaikaisen ajatuksesi vuoksi.

Kun olet valmis osoittamaan mielenosoituksia, mene kotiin ja osta yksittäisliput joihinkin Lähi-idän islamilaisiin diktatuureihin, jotka sisältävät kaikkea mitä haaveilet: suvaitsemattomuutta, vihaa, diktatuuria, homofobiaa, antisemitismiä, fundamentalismia ja naisvihaa. Mahdut täydellisesti joukkoon. Ja sitten pitää sopia itsekseen, onko tärkeintä kaikki suuret sanasi kalifaatista tai siirretuloista, joista joutuu luopumaan, jos etelään matkustaminen on vielä liian vaikeaa ilman.

Terveisin

Rasmus Stoklund, ulkomaalais-ja kotouttamistiedottaja Socialdemokratiet ssa

Jakakaa, niin saadaan näille islamistien tummille miehille selkeä viesti.”