Ymmärränkö väärin vai oletko nähnyt jonkun ampuvan itsensäRotten Ralph kirjoitti:Perusvahva aikuinen mies pystyy tämän tempun tekemään jopa 9mm pistoolilla, olen nähnyt.
Jokelan koulusurmat 7.11.2007
Eikös se nyt ollut saanut alkunsa Auvisen äidiltä, joka kannatti Linkolaa ja muutenkin näitä luonnonvalinta-juttuja? Täällähän oli alunperin linkki Auvisen äidin sivuille ja aika Linkola painoitteista juttua ne oli.Sakara kirjoitti:Eric Harrisilta tuo Auvisenkin luonnonvalinta-intoilu lienee kuitenkin saanut alkunsa
-
Rotten Ralph
- Nikke Knatterton
- Viestit: 156
- Liittynyt: Ke Syys 26, 2007 9:33 pm
En, mutta olen nähnyt kun jätkä pitää pislarin yläkerrasta kiinni ja laukaisee, sillä seurauksella että ase ei enää virity.Katjushka kirjoitti:Ymmärränkö väärin vai oletko nähnyt jonkun ampuvan itsensäRotten Ralph kirjoitti:Perusvahva aikuinen mies pystyy tämän tempun tekemään jopa 9mm pistoolilla, olen nähnyt.
Ok. Tämä selvä.Rotten Ralph kirjoitti: En, mutta olen nähnyt kun jätkä pitää pislarin yläkerrasta kiinni ja laukaisee, sillä seurauksella että ase ei enää virity.
Asiasta sadanteen. Muistatteko kun lehdissä oli arveluja, että uhri, joka yrittettiin sytyttää palaamaan (tai jonka vieressä koulun polttoyritys tapahtui) olisi ollut varsinainen "kohde"? Tällaisia arveluja oli juuri tapahtuman jälkeen. Eikö tuossa poliisien "animaatiossa" (sininen kuula palloilee GoogleEarthissa ja erilaisissa piirstuksissa...) tämä henkilö ollutkin etunimen perusteella etnistä taustaa? Ehkä näissä epäilyissä huomioitiin Auvisen natsien ja Hitlerin ihailu...
Mitä merkitystä on sillä onko hylsy piipussa tai jossain muualla?Rotten Ralph kirjoitti:Hylsy voi hyvinkin olla piipussa jos hän on itseään ampuessaan kouristuksen omaisesti puristanut asetta kahdella kädellä ja eritoten toisen käden aseen yläkerran ympärille, täten luisti ei pääse liikkumaan normaalisti ja ulosvetäjä poistamaan hylsyä.
Perusvahva aikuinen mies pystyy tämän tempun tekemään jopa 9mm pistoolilla, olen nähnyt.
Odottaisin hieman vastausta tähän hylsy asiaan.
Olis ollutkin tosi kiinnostavaa mitä olis tapahtunut jos
A) joku olis huomannut viimeisen nettiviestin heti tuoreeltaan ja kyennyt jotenkin estämään surmat. Tämä lienee kuitenkin aika teoriaa.
tai
B) PEA olisi saatu surmatöiden jälkeen vahingoittumattomana kiinni.
Miten olis oikeudenkäynti ynnä muu sujunut.
No se jää ikuiseksi arvoitukseksi. Vahinko vaan että tälläkin hetkellä joku voi suunnitella samaa tai vielä paremmaksi pistämistä ihan missä tahansa. Ei sitä mitenkään pysty estämään mutta toivottavasti jäävät kiinni.
A) joku olis huomannut viimeisen nettiviestin heti tuoreeltaan ja kyennyt jotenkin estämään surmat. Tämä lienee kuitenkin aika teoriaa.
tai
B) PEA olisi saatu surmatöiden jälkeen vahingoittumattomana kiinni.
Miten olis oikeudenkäynti ynnä muu sujunut.
No se jää ikuiseksi arvoitukseksi. Vahinko vaan että tälläkin hetkellä joku voi suunnitella samaa tai vielä paremmaksi pistämistä ihan missä tahansa. Ei sitä mitenkään pysty estämään mutta toivottavasti jäävät kiinni.
joey kirjoitti:Lähinnä siksi, että Auvinen "sattumalta" tappoi vain rinnakkaisluokkalaisiaan sekä koulun rehtorin. Ja suurin osa tapetuista oli vieläpä naispuolisia.
Hyvää pohdintaa muilta osin, mutta kahdeksasta tapetusta kolme oli naispuolisia: rehtori, terveydenhoitaja sekä yksi opiskelija.
Mutta näyttöä siitä, että P-E valikoi uhrinsa saatiin mm. koulun käyvävillä häneen törmänneiltä silminnäkijöiltä:
Poliisin piti aluksi julkaista uhrien nimet, mutta päätös peruttiin myöhemmin. Osaako joku kertoa, miksi?"- Sitten ampuja tuli kulman takaa, singahti paikalle ja kysyi, että mitä tein siellä. Sanoin, että olen tulossa tyttäreni opettajan kanssa keskustelemaan. Hän sanoi, että ei tule onnistumaan, mutta hän ei kohdistanut asetta minuun mitenkään."
Lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/jokela/index ... /11/578974
Sillä, oliko ase hylsy piipussa vai ei, ei ole merkitystä. Enemmän onkin mielenkiintoista että asia on mainittu. Mielestäni asia kerrottiin alun perin että ampunut itseään ohimoon. Tuollainen ote ei eehkä olisi se ensimmäinen mutta ken tietää.
Niin. Jokin asia sai aikaan ettei poliisi luovuttanut nimilistaa. Naisista kaksi henkilökuntaa, tekee heistä poikkeavan. Siis ikätovereista valtaosa miespuolisia.
Josko on käynyt selväksi se ettei kaikki ollutkaan ihan totaalisen summamutikassa tapahtunutta ja haluttiin katkaista spekulaatioilta siivet.
On uutisoitu että tutkijoiden on ollut vaikeaa saada tietoja. Tämäkin on asia jota voisi spekuloida. Olen poliisin kanssa siinä samaa mieltä ettei nimilista ole mitenkään tarpeellinen julkisuuteen päästää. Onko syyni ajatella näin sama, kuin poliiseilla, siitä en tiedä.
Niin. Jokin asia sai aikaan ettei poliisi luovuttanut nimilistaa. Naisista kaksi henkilökuntaa, tekee heistä poikkeavan. Siis ikätovereista valtaosa miespuolisia.
Josko on käynyt selväksi se ettei kaikki ollutkaan ihan totaalisen summamutikassa tapahtunutta ja haluttiin katkaista spekulaatioilta siivet.
On uutisoitu että tutkijoiden on ollut vaikeaa saada tietoja. Tämäkin on asia jota voisi spekuloida. Olen poliisin kanssa siinä samaa mieltä ettei nimilista ole mitenkään tarpeellinen julkisuuteen päästää. Onko syyni ajatella näin sama, kuin poliiseilla, siitä en tiedä.
-
Doctor Lecter
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 18206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Polttamiseen tarkoitetusta nesteestä puhuttin sytytysnesteenä, polttoöljynä ja nyt 2-tahti bensiiniä. Kotoaan löytyi sitä kait vain vähäinen määrä. Jos hän kuitenkin suunnitteli iskua pitkään, niin oliko polttamispäätös kypsynyt vasta viime tingassa, sillä ei tuolla määrällä (tai osaamisella jäljistä ja tekstistä päätellen) oikeasti tuossa tilanteessa saa aikaiseksi muuta kuin sotkua.
Oliko käytävään suunnitellun tulipalon tarkoitus estää paot luokista ovien kautta ja/tai estää pelastushenkilökunnan pääsy luokkiin?
Jumalan kiitos, että tulipaloa ei syttynyt, mutta ainekset siihen olivat olemassa. Jos Auvinen olisi saapunut koululle muassaan viiden litran täysinäinen bensiinikanisteri ja hän olisi valellut sillä määrällä luokkahuoneiden tiloja, jossa palavaa materiaalia on vaikka kuinka, niin ainekset vielä pahempaan olisivat olleet olemassa.
Toki tästä on ollut puheta jo aiemminkin, mutta tuon "animaation" yhteydessä ei selvinnyt missä vaiheessa hän yritti sytyttää palon/paloja.
Oliko käytävään suunnitellun tulipalon tarkoitus estää paot luokista ovien kautta ja/tai estää pelastushenkilökunnan pääsy luokkiin?
Jumalan kiitos, että tulipaloa ei syttynyt, mutta ainekset siihen olivat olemassa. Jos Auvinen olisi saapunut koululle muassaan viiden litran täysinäinen bensiinikanisteri ja hän olisi valellut sillä määrällä luokkahuoneiden tiloja, jossa palavaa materiaalia on vaikka kuinka, niin ainekset vielä pahempaan olisivat olleet olemassa.
Toki tästä on ollut puheta jo aiemminkin, mutta tuon "animaation" yhteydessä ei selvinnyt missä vaiheessa hän yritti sytyttää palon/paloja.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
-
Aizerbaidzan
- Angus MacGyver
- Viestit: 6831
- Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm
Iltalehti kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008041 ... 6_uu.shtml
Auvisen salattu elämä
18.4.2008 4:17
Miksi tunnollisesta oppilaasta tuli tappaja?
Hieman erilainen kuin muut. Ei koskaan aggressiivinen käytökseltään. Hyvä, tunnollinen, keskitasoa parempi oppilas, joka opiskeli myös vapaa-aikanaan.
Huumorintajuinen, ei persoonaltaan mitenkään umpi- tai synkkämielinen.
Koulutovereiden ja opettajien mielipiteet 19-vuotiaasta Pekka-Eric Auvisesta sopisivat keneen nuorukaiseen tahansa.
"Osallistui opetukseen"
Koulumenestyksestä kertoo se, että Auvinen oli ainoa oppilas, joka sai historian kurssikokeesta täyden kympin.
Ylioppilaskokeessa Auvinen kertoi unohtaneensa vastata yhteen kysymykseen ja tunnusti myös tehneensä yhden helpon virheen.
- Mikä on miehen tilanne, on se muuttunut, ei ole sama Pekka Auvinen kuin yläasteella, yksi opettajista ajatteli poliisin esitutkinnassa.
Ilman virheitä koe olisi tuottanut parhaan arvosanan, laudaturin.
Historiasta Auvinen sai pelkkiä kiitettäviä. Samoin hän menestyi yhteiskuntaopissa, elämänkatsomustiedossa ja filosofiassa.
- Melko hiljainen, mutta osallistui kuitenkin tunneilla, totesi yksi Jokelan koulun pitkäaikaisimmista opettajista.
"Muuttui keväällä"
Yksi vanhimmista kavereista tutustui Auviseen jo 7-vuotiaana. Vielä lukiossakin kaksikko oli samalla luokalla. Heidän lisäkseen nuorten miesten kanssa samaan porukkaan kuului kaksi muuta henkilöä.
Pitkäaikaisen ystävän mukaan Auvisen käytös muuttui viime keväänä. Porukka sai kuulla kieltäviä vastauksia kutsuihin yhteisistä illanvietoista.
- Pekka alkoi vastaamaan tähän ihan yleisellä tasolla, että on kiirettä tai muuten vaan ei pääse, koulukaveri kertoi poliisin esitutkinnassa.
Juhannusjuhlista Auvinen kieltäytyi vetoamalla kirjan kirjoittamiseen.
"Et kai kouluiskua suunnittele?"
Ystävät tiesivät Pekan intohimoisesta suhtautumisesta politiikkaan. Samoin viehtymyksestä Yhdysvalloissa tapahtuneisiin Columbinen koulusurmiin.
- Et kai sä mitään kouluiskua suunnittele, yksi kavereista kysyi Auviselta marraskuisena tiistaina.
- Ei, mieluummin mä meen eduskuntaan, oli Auvinen vastannut nauraen.
Seuraavana päivänä sama nuorukainen surmasi kahdeksan ihmistä Jokelan koulukeskuksessa.
Lue lisää perjantain 18.4. Iltalehdestä.
PASI LEHTINEN
[email protected]
SanotaanhanDoctor Lecter kirjoitti:Toki tästä on ollut puheta jo aiemminkin, mutta tuon "animaation" yhteydessä ei selvinnyt missä vaiheessa hän yritti sytyttää palon/paloja.
"11:51-11:53 ampuu oppilas Samelin ja valelee seinät bensiinillä..."
http://www.iltasanomat.fi/videot/uutiset/1520561
I wonder sometimes about the outcome of a still verdictless life.
Am I living it right? John Mayer
Am I living it right? John Mayer
Ei voi kuin miettiä, mikä kumma on saanut Auvisen muuttumaan niin lyhyessä ajassa niin paljon. Ei taida ihan murrosiän piikkiinkään mennä, kun sen suhteen suurimmat muutokset ainakin todennäköisesti olivat jo takana päin.
Jostain syystä palaan vain kerta toisensa jälkeen pohtimaan sitä vaihtoehtoa, olisiko Auvinen voinut saada joltakin tytöltä pakit?
Pohdintani ei johdu siitä, että naisena asettaisin naissukupuolen yleisesti niin korkeaan asemaan, että meillä olisi vaikutusta kaikkeen kaikkialla
Mietin vain omien kokemusteni pohjalta, mikä voisi olla syrjitylle nuorellemiehelle se kaikista pahin mahdollinen.
Enkä myöskään voi olla tuumimatta, uskaltaisinko itse kertoa poliisille, että joukkomurha saattoi tapahtua koska minä annoin pakit. Kaiken rehellisyyden nimissä täytyy sanoa että saattaisin jänistää, kerätä kaiken voimani ja vakuuttavuuteni ja pysyä kasassa niin, että kantaisin taakkani sitten lopun elämäni yksin. Mutta en ainakaan saattaisi sitä muiden tietoon.
Muita asioita jota tänään olen tämän keskustelun pohjalta miettinyt:
- palstalla on aikaisemminkin keskusteltu tuosta, ampuiko Auvinen itseään suuhun vai ohimoon. Kun nyt joku sanoi kuulleensa, että ohimoon laukaus suunnattiin, kysyisin jälleen kerran; tietääkö joku, kuinka on mahdollista ampua itseään ohimoon kuolematta?
- Auvisen äiti tuntui kuulusteludokumenttien perusteella jotenkin paljon tasapainoisemmalta kuin mitä etukäteen ajattelin. Itseasiassa, jopa älykkäältä. Tietysti pisti vihaksi lukea, että äitikin (siis erinäisten koulukaverien lisäksi) oli osannut erikseen pelätä kouluiskua, mutta oli kuitenkin päätynyt luottamaan äitimäisesti siihen, että "ei meidän poika"...
- en ole aikaisemmin nähnytkään noita videoita sidotuista naisista, jotka ilmeisesti olivat Auvisen tekemiä koosteita (? tai ainakin löytyivät Auvisen käyttäjätililtä?) muualta netistä löytyvistä pätkistä. Jälleen kerran voin vain kummastella, oliko Auvinen seksuaalisilta mieltymyksiltään todella sitä, mitä sanoi, vai kopioiko hän tosiaan senkin Harrisilta?
P.S. Syvimmät pahoitteluni, että menin puhumaan läpiä päähäni. Tosiaan, suurin osa uhreistahan oli miehiä... Mutta senkin pohjalta herää tietysti kysymyksiä.
edit: Keksin vasta nyt nuo Ilta-Sanomien tuoreimmat. Niistä muutamia asioita:
1) Haapala sanoo haastattelussaan, että Auvinen oli joutunut pituuskasvunsa takia koulukiusatuksi? Auvinen oli siis lyhyt?
2) Haastattelussa puhutaan myös henkilöstä, joka oli aiemmin kiusannut Auvista mutta loppuaikoina oli yksi hänen parhaista ystävistään. Tuleeko muillekin mieleen se vaaleatukkainen, kulmalävistetty poika A-Studion haastattelusta? Mietin silloinkin jo, miksi sellainen, ilmeisen "suosittu" poika vietti aikaansa Auvisen kanssa (enkä tarkoita tätä niinkään rasistisena kuin korostan sitä, että ympäristön paineet ovat lukioaikoina aika kovat).
Jostain syystä palaan vain kerta toisensa jälkeen pohtimaan sitä vaihtoehtoa, olisiko Auvinen voinut saada joltakin tytöltä pakit?
Pohdintani ei johdu siitä, että naisena asettaisin naissukupuolen yleisesti niin korkeaan asemaan, että meillä olisi vaikutusta kaikkeen kaikkialla
Mietin vain omien kokemusteni pohjalta, mikä voisi olla syrjitylle nuorellemiehelle se kaikista pahin mahdollinen.Enkä myöskään voi olla tuumimatta, uskaltaisinko itse kertoa poliisille, että joukkomurha saattoi tapahtua koska minä annoin pakit. Kaiken rehellisyyden nimissä täytyy sanoa että saattaisin jänistää, kerätä kaiken voimani ja vakuuttavuuteni ja pysyä kasassa niin, että kantaisin taakkani sitten lopun elämäni yksin. Mutta en ainakaan saattaisi sitä muiden tietoon.
Muita asioita jota tänään olen tämän keskustelun pohjalta miettinyt:
- palstalla on aikaisemminkin keskusteltu tuosta, ampuiko Auvinen itseään suuhun vai ohimoon. Kun nyt joku sanoi kuulleensa, että ohimoon laukaus suunnattiin, kysyisin jälleen kerran; tietääkö joku, kuinka on mahdollista ampua itseään ohimoon kuolematta?
- Auvisen äiti tuntui kuulusteludokumenttien perusteella jotenkin paljon tasapainoisemmalta kuin mitä etukäteen ajattelin. Itseasiassa, jopa älykkäältä. Tietysti pisti vihaksi lukea, että äitikin (siis erinäisten koulukaverien lisäksi) oli osannut erikseen pelätä kouluiskua, mutta oli kuitenkin päätynyt luottamaan äitimäisesti siihen, että "ei meidän poika"...
- en ole aikaisemmin nähnytkään noita videoita sidotuista naisista, jotka ilmeisesti olivat Auvisen tekemiä koosteita (? tai ainakin löytyivät Auvisen käyttäjätililtä?) muualta netistä löytyvistä pätkistä. Jälleen kerran voin vain kummastella, oliko Auvinen seksuaalisilta mieltymyksiltään todella sitä, mitä sanoi, vai kopioiko hän tosiaan senkin Harrisilta?
P.S. Syvimmät pahoitteluni, että menin puhumaan läpiä päähäni. Tosiaan, suurin osa uhreistahan oli miehiä... Mutta senkin pohjalta herää tietysti kysymyksiä.
edit: Keksin vasta nyt nuo Ilta-Sanomien tuoreimmat. Niistä muutamia asioita:
1) Haapala sanoo haastattelussaan, että Auvinen oli joutunut pituuskasvunsa takia koulukiusatuksi? Auvinen oli siis lyhyt?
2) Haastattelussa puhutaan myös henkilöstä, joka oli aiemmin kiusannut Auvista mutta loppuaikoina oli yksi hänen parhaista ystävistään. Tuleeko muillekin mieleen se vaaleatukkainen, kulmalävistetty poika A-Studion haastattelusta? Mietin silloinkin jo, miksi sellainen, ilmeisen "suosittu" poika vietti aikaansa Auvisen kanssa (enkä tarkoita tätä niinkään rasistisena kuin korostan sitä, että ympäristön paineet ovat lukioaikoina aika kovat).
-
Porin
Pitkääkin voi kiusata. Näin me tyhmyyksissään tehtiin nappuloina, kun yksi tyyppi oli jo kuudennella 180 pitkä. Mastodontiksi se tietysti nimettiin ja kampattiin aina kun mahdollista.joey kirjoitti: 1) Haapala sanoo haastattelussaan, että Auvinen oli joutunut pituuskasvunsa takia koulukiusatuksi? Auvinen oli siis lyhyt?
Poliisin kuva:
Tuosta näkee pyssyn, mihin asentoon mekanismi on jäänyt.