Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

[Neo7]

Mua kiinnostais kuulla, mitä mieltä ootte siitä Juanin uusimmasta videosta, jossa hän vahvasti kyseenalaistaa sen, onko tytöt edes kuolleet ollenkaan.

Hän mainitsee, että uusimpien tietojen valossa Krisin lantionluuksi todetusta löydöstä ei olisikaan koskaan otettu tai ainakaan saatu luotettavaa dna-todistetta. Voisiko tytöt olla kaapattuna edelleen jossain ihan muualla? Kertomansa mukaan dna-tutkimusta ei oltu tehty Hollannissa ollenkaan vaan oli poliittisista syistä johtuen sokeasti luotettu alkuperäiseen Panaman päässä tehtyyn erittäin pikaiseen ja epäilyttävän hätäiseen analyysiin.

Tätä samaa teoriaa tukee tai ”tukee” nää muutamat oudot yksittäiset todistajalausunnot. Eli ensinnäkin se nyt jo netistä poistettu valokuva, jossa näkyy muistaakseni pohjoispanamalaisessa erotiikkabaarissa Kris, jonka huuli halki ja naama pahoin piestynä. Kuulemma oli hyvin tunnistettava kasvoiltaan ja tää baari oli sellainen nimenomaan ihmiskaupan tunnettu toimipiste. Kuvaa ei ole enää tallessa missään. Itsekään en ole sitä koskaan nähnyt.

Toinen lausunto olis se pari kuukautta myöhemmin Brasiliasta, jossa paikallinen rekkakuski oli jutellut vaalean punatukkaisen tytön kanssa. Hän oli esitellyt itsensä hollantilaiseksi Kris Kremersiksi, näyttänyt passistaan valokopion, ja pyytänyt kyytiä Alankomaiden lähetystöön. Kuulemma tulossa pohjois-Brasilian suunnasta. Oli vielä kertonut ystävänsä Lisannen kuolleen Panamassa ja tarvitsisi nyt apua sieltä oman maansa konsulista. Ei ollut kysyttäessä kertonut, kuinka oli lopulta tullut Panamasta Brasilian puolelle vaan oli vain ollut hämmentyneen oloinen. Rekkakuski oli sitten nimen perusteella googlannut ja vasta silloin ymmärtänyt, että perhana tää oli tää sama tyttö! Oli vielä tunnistanut valokuvasta täysin varmasti samaksi. Jos Panamasta löytyi lantio, niin tuskin seksileluna käytetty tyttö on päässyt karkuun tekolantionsa kanssa. Mutta jos taas se dna-todiste onkin huuhaata – kuten Juan väittää – sittenhän kaikki on mahdollista. En nyt muista, mistä tän rekkakuskiepisodin tarinan löysin, mutta jäi mieleen.

Ei sillä, että itse noihin uskoisin, mutta jotenkin tässä jutussa voi olla edelleen ihan kaikki mahdollista. Eihän täästä enää ei puutu kuin lumimies, Bigfoot, maanalainen kansa ja ufo-sieppaus.

Täytyy myöntää, että en oo vieläkään tutustunut Juanin juttuihin, kun.. En tiedä, kuulostaa niin korkealentoisilta että uskottavuus kärsii pahasti. Ja pidän outona sitä, että joku random tyyppi olisi se, joka saa jotenkin ihmeen kaupalla kaiken luotettavan tiedon, sikäli mikäli sellaista tässä tapauksessa onkaan. Eli on sanottava, että nuo yksittäiset Kris elää -Havainnot kuulostaa kyllä todella oudoille. Eli ei olisi sielä Brasiliassa keneltäkään saanut apua, ei olisi osannut mennä keneltäkään muulta pyytämään apua suurlähetystöön pääsemiseksi? Sen vielä mahdollisuuksien rajoissa jotenkin voisi ymmärtää, jos olisikin joutunut seksikaupan uhriksi tai muuta vastaavaa, mutta mikä etu olisi Panaman viranomaisilla ollut valehdella dna-tuloksista?

Siltikin on mielessä, että tutustuisin Juanin teorioihin, mutta en kyllä tiedä milloin jaksaa.

[J.Maybrick]

Katsoin Juanin uusimman pätkän. Minusta ratkaisevaa sille, voivatko tytöt tai ainakin Kris olla elossa, on se, testattiinko luita koskaan eurooppalaisessa labrassa. Olen ymmärtänyt, että ei testattu. Kuten mainittu, panamalaisten lausuntoihin ja ”tutkimuksiin” ei ole mitään taikaa, ja syy miksi niitä ei ole Hollannin puolelta kyseenalaistettu, on juuri tuo minkä Juan on monta kertaa todennutkin: Hollannin siirtomaahistoria, josta (mahdollisesti) koettua syyllisyyttä yritetään lieventää nyt hyväksymällä ja kumartelemalla Panaman viranomaisten suuntaan.
Juan vihjaisi, että ensi vuoden puolella jotain ratkaisevaa voisi tapahtua, mutta epäilen. Jää nähtäväksi.

Noin sivulauseena, Panama ja koko väli-Amerikan seutu on aluetta, jolle ei eurooppalaisen tarvisi konsanaan jalallaan astua. Köyhyyden, kateuden, vihan ja erityisesti naisvihan soppa on katkera lääke moiseen tottumattomalle eurooppalaiselle.

[bob]

Siltikin on mielessä, että tutustuisin Juanin teorioihin, mutta en kyllä tiedä milloin jaksaa.

Varaa paljon poppareita viereen jos meinaat alkaa! Ja sipsiä dippeineen. Saattaa vaatia myös mäyräkoiran. On paitsi viihdyttävää, niin myös aika rasittavaa seurattavaa. Sehän tekee yhteistyötä ton KoudeKaas -bloggaajan Scarlettin kanssa, ovat aika samaa mieltä asioista yleisellä tasolla ja komppaavat toisiaan vahvasti.

Periaatteessa toi rekkateoria ei olekaan uskottava missään muodossa. Oon kuullut siitä itse asiassa kaksikin eri versiota. Ekassa tää rekkakuski oli kuskannut tän aran hämillisen tytön johonkin kaupunkiin ja pudottanut lähetystön nurkille. Tytön kadottua tiehensä, oli kuuklannut nimen ja älynnyt vähän liian myöhään, että nyt olisi pitänyt varmaan tehdä jotain muutakin kuin vain kuskata paikalle. Toisessa versiossa heidän keskustelu tapahtu parkkipaikalla ja tää tyttö oli siitä sitten vain huomaamatta hävinnyt ja tarinan mukaan oli saanut sitten haluamansa kyydin toiselta rekkakuskilta. Ja taas jäkikäteen nimen Googlaaminen ja tilanteen älyäminen liian myöhään. Molemmissa versioissa on yhteistä se, että tyttö oli esittäytynyt nimeltä, sanoi olevansa hollantilainen ja tulevansa Panamasta ja mainitsi myös nimeltä kuolleen kaverinsa Lisannen.
Toisaalta jos on tarvinnut kyytiä lähetystöön, niin pakkohan se on ollut jonkun puoleen kääntyä, se nyt vaan sattui sitten olemaan tämä tietty kaveri. Siinä mielessä en pidä ihmeenä. Uskottavuutta lisää tytön näyttämä kopio passistaan, jonka perusteella tää rekkakuski oli osannut etsiä netistä. Samoin se vahva tunnistus valokuvasta jälkeenpäin. Tai sitten tää ukko on pelkkä julkisuushunteri. Sai oman varttinsa tällä valheella, kenties.

DNA-näytteen tuloksen vääristely menee helposti selitettynä siihen normisettiin, että haluttiin laittaa tutkinta nopeasti pakettiin, pelastaa turismi siltä osin kuin vielä pelastettavissa oli ja antaa hollantilaisille heidän painostamansa vastaus. Haluttiin ruumiit - annetaan ruumiit. Jotain pitää löytää, siispä jotain löydetään. On epäilty, että osa löydetyistä luista oli pikkulapsen tai jopa eläimen jäänteitä, mutta haluttiin laittaa homma mappiin ja mappi hyllyyn. Hollannin päässä taas poliittiset syyt estää kyseenalaistamasta Panaman virallista tutkintaa. Toisin sanoen ei uskalleta älähtää vaan valitaan helpompi tie ja kiitellään Panamaa hyvin hoidetusta tutkinnasta ja kivat teille ja hyvät jatkot. Vois hyvin kuvitella Suomessa samaa meininkiä jotain naapurimaata tai isoa kauppakumppania kohtaan. Hollannin motiiveiksi Juan mainitsee ihan kolonialismista asti jatkuneen anteeksipyytelymentaliteetin. Että oltiin aika paskoja valloittajia joskus, siksi nyt ei laiteta köyhää maata enää koville vaan vähän niinku hyvitellään historian hirmutekosia. Krisin ja Lisannen vanhemmilta puolestaan kiristettiin lupaus olla vaatimatta uutta tutkintaa. Tän he ovat itsekin myöntäneet, ja Lisannen Martin-veljen tää Juani haukkuu lampaaksi ja vellipöksyksi, joka ei uskalla pitää kiinni halustaan löytää totuus vaikka selvästi tietää virallisen raportin olevan perssiillään. Hän kyllä vaati aikansa kovaan ääneen kunnes päätti luovuttaa eikä enää uskalla suutaan avata.

Korkealentoista kamaa tottakai. Muutenkin kaikki salaliitot on sellasia, mitkä nostaa mulla heti sellasen epäuskon päälle. Mutta aina joskus joku pitää paikkansakin. Olishan se aika jännä seurata reaktioita jos nyt joku seksiorjarinki jäisi kiinni jossain Costa Ricassa ja sieltä löytyykin toinen näistä tytöistä. Olishan se jo pelkästään poliittisesti Panaman ja Hollannin väleille aika iso täräys, varmaan ainakin siellä päässä se tyttölöytö tekis mieli vaieta pois kaikin mahollisin konstein. Siinä mielessä aika paskamainen tilanne on kyllä päällä, kun ei välttämättä tule viranomaisilta apua vaikka Kris joskus jostain pakkobordellista löytyisikin. Päin vastoin vois tapahtua katoaminen ulkopoliittisista syistä siten, ettei varmasti enää ikinä uudestaan löydy. Ainoa toivo, että joku yksityishenkilö sais hänet pelastettua ja pystyis tuomaan julkisuuteen. Nyt kuulostan sitltä kuin uskoisin tähän, mutta ei, en jaksa uskoa. edelleen uskon, että se todennäköisin syy, on se oikea. Eli kokemattomina pöhköinä tohellettiin vastuuttomasti, eksyttiin, jotain kamalaa tapahtui ja sitten tuli sadekausi ja vei kaiken mennessään (paitsi repun vei intiaani).

Nilkasta vielä. Siellä kun tosiaan satoi ihan pirusti - kuten tiedetään ja kuvistakin näkyy. Niin alueella on ollut isoja mutavyöryjä varmaan tosi paljon. Hirveää jyrkkää vuoren rinnettä, joka on käytännössä pelkkää mutaa joka suuntaan. Isoja pudotuksia ja hirveitä kanjoneita. Eiköhän tällainen mahdollisesti monen sadan metrin mutavyöry voi kuljettaa mukanaan muutaman tonnin kivenjärkäleitä heittämällä ja vielä aika kovalla vauhdilla. Mites kun sellainen tulee terävällä kulmalla suoraan sääriluun kohdalle. Eikös sellanen vois tehdä aika machetemaisen siistin leikkausjäljen? Muutenkin sellaisen ryöpytyksen jälkeen tuskin on oletettavaa löytää yhtään mitään luurankoa muistuttavaakaan. Sadevesi on sitten tullut mudan perässä ja huuhdellut vellit ja ruumiit ja kengät ja nilkan isompaan uomaan. Samassahan se yksi irtoinainen lantion luukin kiillottuu happamassa mutalingossa kuin sileäksi hiottuna? Ei tarvi sitäkään valkaistua luunpalaa enää ihmetellä.

Itse asiassa tää mutavyöryhän on voinut olla ihan hyvin se alkuperäinenkin onnettomuuden syy. Sitten vaan vaatii mielikuvitusta keksiä valokuville ja puhelimen käytölle joku hyvä selitys. Ehkä muta vei toisen (Kris) mennessään ja toinen (Lis) loukkaantui ja etsi kaveriaan sieltä paskasta viikon verran - soitteli/yritti soittaa apua ja otti kuvia - kunnes seuraava mutavelli tuli ja vei hänetkin lujaa kyytiä samaan suuntaan? Ja sitten joku selittämään ja mahduttamaan tähän teoriaan Krisin siistit, ehjät ja melko puhtaat shortsit?

Ihan vaan tunnelmaa luodakseni laitan vielä yhden kuvan reitiltä. Tuonneko johonkin polulta sivulle rinteeseen tahtoisi eksyä ja päätyä yöpymään ilman minkääänlaisia varusteita. Juu ei, no thanks.

[Neo7]

Ehkä muta vei toisen (Kris) mennessään ja toinen (Lis) loukkaantui ja etsi kaveriaan sieltä paskasta viikon verran - soitteli/yritti soittaa apua ja otti kuvia - kunnes seuraava mutavelli tuli ja vei hänetkin lujaa kyytiä samaan suuntaan? Ja sitten joku selittämään ja mahduttamaan tähän teoriaan Krisin siistit, ehjät ja melko puhtaat shortsit?

Ei niinkään ne shortsit kummastuta, mutta reppu kyllä, eli miten vyörymä olisi jättänyt sen koskemattomaksi, vaikka olisi vienyt kaksi ihmistä mennessään? Shortsit on voineet löytyä vaikka joesta, eikä kiveltä siististi taiteltuina, kuka näistä tietää.

Taidan lähteä hakemaan poppareita ja olsaa!

Palailen kunhan on noihin muihin asioihin enemmän sanottavaa

[damfin]

Katsoin vielä tuota repun kuvaa, tai siis kuva jossa reppu on auki ja tavarat otettu pois repusta, niin tuo reppuhan vaikuttaa melko hyvin topatulta, ja lisäksi sisäpinta näyttäisi joltain muovimaiselta vesitiiviiltä materiaalilta, eli pitäisin hyvin mahdollisena että reppu on ihan oikeasti melko vesitiivis siksi että se pitäisi sisällön kuivana vesisateessa patikoidessakin.
Joten se on aivan hyvin voinut kellua pitkällekin alavirtaan niin että tavarat repussa ovat pysyneet ehjinä ja kuivina, ja se selittäisi myöskin sen että repun ulkopuoli näyttää puhtaalta, vedessä peseytyneeltä.

Tosiaan kyllähän tuo maasto pahimmillaan sellaista ryteikköä on, että etsijätkin ovat voineet käydä hyvinkin lähellä tyttöjä ilman heitä löytämättä, voisin melkeinpä veikata että paikka jossa tytöt ovat jumissa olleet on ihan siinä niiden shortsien löytöpaikan lähellä, siinä lähistöllä näyttäisi myös olleen paikka jossa etsintäporukka on leiriytynyt yöksi jos nyt karttojen merkintöjä oikein ymmärsin, ja kaikki löydökset sijoittuvat siitä alavirtaan.
Tilannehan on voinut mennä niin että Lisanne on alkutilanteessa loukannut sen jalkansa eikä ole siksi pystynyt kävelemään eikä juurikaan liikkumaan, ja Kris aremmalta vaikuttavan oloisena ja kärsikö vielä juuri Kris astmasta, ei ole yksin uskaltanut eikä halunnut lähteä kauas Lisannen luota apua etsimään, mutta on jossain vaiheessa käynyt viemässä ne shortsinsa kiven päälle näkyvällä paikalle merkiksi etsijöiden löydettäväksi.

[bob]

Ehkä muta vei toisen (Kris) mennessään ja toinen (Lis) loukkaantui ja etsi kaveriaan sieltä paskasta viikon verran - soitteli/yritti soittaa apua ja otti kuvia - kunnes seuraava mutavelli tuli ja vei hänetkin lujaa kyytiä samaan suuntaan? Ja sitten joku selittämään ja mahduttamaan tähän teoriaan Krisin siistit, ehjät ja melko puhtaat shortsit?

Ei niinkään ne shortsit kummastuta, mutta reppu kyllä, eli miten vyörymä olisi jättänyt sen koskemattomaksi, vaikka olisi vienyt kaksi ihmistä mennessään? Shortsit on voineet löytyä vaikka joesta, eikä kiveltä siististi taiteltuina, kuka näistä tietää.

Taidan lähteä hakemaan poppareita ja olsaa!

Palailen kunhan on noihin muihin asioihin enemmän sanottavaa

No jos Kris on, kuten kuvista näkyy, kulkenut kaukana Lisannen edellä, niin jospa se mutavyöry on vienyt siellä 15 metrin päässä edellä kulkeneen Krisin mennessäään, niin onhan se oletettavaa, että Lisanne lähtiessään auttamaan ja etsimään kaveriaan pudottaa repun siihen polulle. Säilyy hyvin ja kivasti siistinä. En itse ainakaan lähtisi pelastustöihin velliin rämpimään reppu selässä.

Dna-tuloksista. Juan vastasi mun kommenttiin, jossa kyseenalaistin dna-näytteen puutteellisuuden kysymällä, onko puolestaan sitten todisteita siitä, että alkuperäiset todisteet olisivat mukamas vääriä. Tässä hänen vastaus liittyen niihin alkuperäisiin dna-testeihin: "It is not confirmed... the Kremers family didn't receive anything in writing about the DNA test.. only after 9 months.. while right away the press all published: DNA match proven... so, that is very wrong.. anything after that, is to be distrusted." Kun nyt tykkään käääntämisestä, niin kielitaidottomille tähän vapaa suomennos: "(Dna-testin tulosta) ei koskaan todistettu. Kremersin perhe ei milloinkaan saanut kirjallista vahvistusta näistä testeistä. Vasta joskus 9 kuukautta myöhemmin lehdistö sitten yhtäkkiä uutisoi, että dna-testit todistavat... Siis tämähän meni aivan väärin! Eikä ole luottamista mihinkään tämän jälkeiseenkään."
Eli ilmeisesti ainoa tieto dna-ulosten mätsäämisestä perustuu jonkin hollantilaisen seiskatoimittajan tai vastaavan päähäpistoon. Siitä sitten on lumipallo (vai sanotaanko mutavelli) lähtenyt liikkeelle ja yleinen oletus dna-tulosten täsmäämisestä ei siis perustu mihinkään viralliseen tietoon.

[bob]

Katsoin vielä tuota repun kuvaa, tai siis kuva jossa reppu on auki ja tavarat otettu pois repusta, niin tuo reppuhan vaikuttaa melko hyvin topatulta, ja lisäksi sisäpinta näyttäisi joltain muovimaiselta vesitiiviiltä materiaalilta, eli pitäisin hyvin mahdollisena että reppu on ihan oikeasti melko vesitiivis siksi että se pitäisi sisällön kuivana vesisateessa patikoidessakin.
Joten se on aivan hyvin voinut kellua pitkällekin alavirtaan niin että tavarat repussa ovat pysyneet ehjinä ja kuivina, ja se selittäisi myöskin sen että repun ulkopuoli näyttää puhtaalta, vedessä peseytyneeltä.

Tosiaan kyllähän tuo maasto pahimmillaan sellaista ryteikköä on, että etsijätkin ovat voineet käydä hyvinkin lähellä tyttöjä ilman heitä löytämättä, voisin melkeinpä veikata että paikka jossa tytöt ovat jumissa olleet on ihan siinä niiden shortsien löytöpaikan lähellä, siinä lähistöllä näyttäisi myös olleen paikka jossa etsintäporukka on leiriytynyt yöksi jos nyt karttojen merkintöjä oikein ymmärsin, ja kaikki löydökset sijoittuvat siitä alavirtaan.
Tilannehan on voinut mennä niin että Lisanne on alkutilanteessa loukannut sen jalkansa eikä ole siksi pystynyt kävelemään eikä juurikaan liikkumaan, ja Kris aremmalta vaikuttavan oloisena ja kärsikö vielä juuri Kris astmasta, ei ole yksin uskaltanut eikä halunnut lähteä kauas Lisannen luota apua etsimään, mutta on jossain vaiheessa käynyt viemässä ne shortsinsa kiven päälle näkyvällä paikalle merkiksi etsijöiden löydettäväksi.

Vastaanpa vielä tähänkin, jotta saadaan ketjuun pian 100 viestiä napakasti täyteen. Kris oli ollut muuten huonovointinen ja lievästi kipeä, mutta Lisannella oli se pahahko astma. Muutenhan toi sun skenaario voi mennä hyvinkin nappiin. Ihmetyttää vaan jos päättää jättää ainoat päälihousunsa kivelle ja jatkaa ankeassa tiheässä sademetsässä ihan vaan pikkareissaan. Siksi mä havittelisin teoriaa, jossa housut on jätetty rannalle joko uimaan lähtiessä tai Lisannen toimesta. Tietty pitää muistaa, että ne hyvin todennäköisesti löydettiin kuitenkin vedestä lillumasta, ei siististi viikattuna kiveltä. Näin kertovat ja asian muistaa varsinaisen löydön tehneet alkuasukkaat.

[bob]

Noin sivulauseena, Panama ja koko väli-Amerikan seutu on aluetta, jolle ei eurooppalaisen tarvisi konsanaan jalallaan astua. Köyhyyden, kateuden, vihan ja erityisesti naisvihan soppa on katkera lääke moiseen tottumattomalle eurooppalaiselle.

Mä oon nyt ihan liekeissä - pakko ottaa vielä tosta sivulauseesta koppi! Oli nimittäin ihan mainio ja aiheellinen huomio. Itse olen vieraillut Haitissa ja täytyy sanoa, että siellä kadulla en varsinaisesti tuntenut oloani tervetulleeksi millään tasolla. Näin siis reilu 30-v. miehenäkin. Erittäin uhkaava ilmapiiri oli koko ajan niskassa. Tosi epämukava ja turvaton olo oli koko ajan. Ehkäpä toi samanlainen tunne oli Lisannellakin niskassa ja saattoi olla yks tekijä siinä hänen hermoromahduksessaan?

Yhdessä viestiketjussa eräs paikallinen nainen kauhisteli juuri tuota tyttöjen vaarallista tietämättömyyttä. Hän kirjoitti, kuinka tuolla juurikin naisen on tunnistettava oma nöyrä paikkansa yhteiskunnassa ja pidettävä matalaa profiilia. Kunnioitus naisia kohtaan on sangen nollassa, varsinkin eurooppalaisia bimboja blondeja kohtaan. Siellä tulisi nimenomaan kuulemma olla selvästi se toisarvoinen ja huomaamaton ja ennen kaikkea tärkein ohje oli, että missään tilanteessa älä luota keneenkään -varsinkaan yhteenkään mieheen! Tää ei siis ole feministitanttainen näkemys vaan kulttuurillinen fakta. Ja aina tulisi liikkua isommassa porukassa mielellään siten, että mukana on jatkuvasti myös miehiä, mielellään vielä vähän vanhempia miehiä. Noh, mitäpä tekevät meijän hollantilaiset sankarit. Viettävät aikaa päiväkausia iltaelämässä näkyvästi juhlien, kaulailevat muiden turistien kanssa, halailevat kaikkia ja (flirttaillen?) pusutellaan paikallisten kanssa. Ja käytiinkö jopa topless-uinnilla kylän pahisten kanssa? Sitten pisteenä iin päällä otetaan tuntematon taksi ihan vaan tyttöjen kesken johonkin hevon kuuseen, mikä se jo itsessään voi olla erittäin vaarallista. Taksit kun saattaa vaatia maksua ihan muuna kuin rahana, ja kohteliaasti kieltäytyminen ei oikeasti ole vaihtoehto. Siinä missä ehdottomasti kannattaa peittää kunnolla reitensä, perseensä ja tissinsä, niin sitten lähdetäänkin puolialastomana pikku shortseissa ja minitopeissa laitakaupungin reitille, jossa ei varmasti tule kukaan ulkopuolinen apuun jos matkalla satutaankin kohtaamaan joku vähemmän mukava tuttavuus.

Ei pitäis koskaan uhria syyllistää, mutta eipä tässä nyt itsekään tulisi ihan heti lähdettyä valkoisella naamallani mihinkään Haitiin myöhäiselle iltakävelylle tai Harlemiin käärmeennahkakengissä uuden iphonen kanssa leveilemään. Aamulla sitten ihmettelemään että mites kun onkin kipeä kuhmu takaraivossa, ja puhelin ja lompakkokin jotenkin jännästi päässyt katoamaan yhdessä niiden kenkien kanssa. Krisin ja Lisin tapauksessa ihan sama pudottiinko rotkoon vai raiskattiinko, niin kyllähän nää tytöt tekivät aikalailla kaikkensa joutuakseen vaikeuksiin. Kulttuuria ei tunnettu eikä kunnioitettu ja luontokin aliarvioitiin. Juuri toi kulttuurin kunnioittamattomuus on todennäköisesti se, joka maksoi elämän. Tai kaksi. Kokemattomuudella oli hirmu kova hinta.

Kokonaan eria asia sitten, tulisiko moista käytöstä erityisemmin kunnioittaakaan. No mutta, se on heidän maansa ja heidän tapansa - elikoitahan ne meijän mittapuulla ovat, mutta turha jonkun täysin asiaa tuntemattoman meikäläisen alkaa täältä toiselta puolelta maapalloa sitä tuomitsemaankaan. Maassa mennään maan tavalla. Jos sinne mennään kylään, silloin sopeudutaan. Tai ainakin kannattaa parhaansa yrittää.

[Neo7]

Noin sivulauseena, Panama ja koko väli-Amerikan seutu on aluetta, jolle ei eurooppalaisen tarvisi konsanaan jalallaan astua. Köyhyyden, kateuden, vihan ja erityisesti naisvihan soppa on katkera lääke moiseen tottumattomalle eurooppalaiselle.

Mä oon nyt ihan liekeissä - pakko ottaa vielä tosta sivulauseesta koppi! Oli nimittäin ihan mainio ja aiheellinen huomio. Itse olen vieraillut Haitissa ja täytyy sanoa, että siellä kadulla en varsinaisesti tuntenut oloani tervetulleeksi millään tasolla. Näin siis reilu 30-v. miehenäkin. Erittäin uhkaava ilmapiiri oli koko ajan niskassa. Tosi epämukava ja turvaton olo oli koko ajan. Ehkäpä toi samanlainen tunne oli Lisannellakin niskassa ja saattoi olla yks tekijä siinä hänen hermoromahduksessaan?

Yhdessä viestiketjussa eräs paikallinen nainen kauhisteli juuri tuota tyttöjen vaarallista tietämättömyyttä. Hän kirjoitti, kuinka tuolla juurikin naisen on tunnistettava oma nöyrä paikkansa yhteiskunnassa ja pidettävä matalaa profiilia. Kunnioitus naisia kohtaan on sangen nollassa, varsinkin eurooppalaisia bimboja blondeja kohtaan. Siellä tulisi nimenomaan kuulemma olla selvästi se toisarvoinen ja huomaamaton ja ennen kaikkea tärkein ohje oli, että missään tilanteessa älä luota keneenkään -varsinkaan yhteenkään mieheen! Tää ei siis ole feministitanttainen näkemys vaan kulttuurillinen fakta. Ja aina tulisi liikkua isommassa porukassa mielellään siten, että mukana on jatkuvasti myös miehiä, mielellään vielä vähän vanhempia miehiä. Noh, mitäpä tekevät meijän hollantilaiset sankarit. Viettävät aikaa päiväkausia iltaelämässä näkyvästi juhlien, kaulailevat muiden turistien kanssa, halailevat kaikkia ja (flirttaillen?) pusutellaan paikallisten kanssa. Ja käytiinkö jopa topless-uinnilla kylän pahisten kanssa? Sitten pisteenä iin päällä otetaan tuntematon taksi ihan vaan tyttöjen kesken johonkin hevon kuuseen, mikä se jo itsessään voi olla erittäin vaarallista. Taksit kun saattaa vaatia maksua ihan muuna kuin rahana, ja kohteliaasti kieltäytyminen ei oikeasti ole vaihtoehto. Siinä missä ehdottomasti kannattaa peittää kunnolla reitensä, perseensä ja tissinsä, niin sitten lähdetäänkin puolialastomana pikku shortseissa ja minitopeissa laitakaupungin reitille, jossa ei varmasti tule kukaan ulkopuolinen apuun jos matkalla satutaankin kohtaamaan joku vähemmän mukava tuttavuus.

Ei pitäis koskaan uhria syyllistää, mutta eipä tässä nyt itsekään tulisi ihan heti lähdettyä valkoisella naamallani mihinkään Haitiin myöhäiselle iltakävelylle tai Harlemiin käärmeennahkakengissä uuden iphonen kanssa leveilemään. Aamulla sitten ihmettelemään että mites kun onkin kipeä kuhmu takaraivossa, ja puhelin ja lompakkokin jotenkin jännästi päässyt katoamaan yhdessä niiden kenkien kanssa. Krisin ja Lisin tapauksessa ihan sama pudottiinko rotkoon vai raiskattiinko, niin kyllähän nää tytöt tekivät aikalailla kaikkensa joutuakseen vaikeuksiin. Kulttuuria ei tunnettu eikä kunnioitettu ja luontokin aliarvioitiin. Juuri toi kulttuurin kunnioittamattomuus on todennäköisesti se, joka maksoi elämän. Tai kaksi. Kokemattomuudella oli hirmu kova hinta.

Kokonaan eria asia sitten, tulisiko moista käytöstä erityisemmin kunnioittaakaan. No mutta, se on heidän maansa ja heidän tapansa - elikoitahan ne meijän mittapuulla ovat, mutta turha jonkun täysin asiaa tuntemattoman meikäläisen alkaa täältä toiselta puolelta maapalloa sitä tuomitsemaankaan. Maassa mennään maan tavalla. Jos sinne mennään kylään, silloin sopeudutaan. Tai ainakin kannattaa parhaansa yrittää.

Pakko olla kyllä samaa mieltä, enkä tyttöjä itsekään syyllistä, eikä teot (mitä ikinä tapahtuikaan, ja uskon että kyllä heidät autettiin häviksiin) tietenkään oikeutettuja ole, mutta juuri noin mitä sanoitte.

Nyt pari Juanin videota katselleena täytyy myöntää, että vaikka en ihan kaikesta ole samaa mieltä (kun olen tietämättömämpi asioista), niin kyllä noi vahvistaa niitä epäilyitä, että jopa Panaman viranomaiset on asiassa valehdelleet, tutkineet ala-arvoisesti jos ollenkaan joitakin asioita, ja peitelleet oikeita tapahtumia. Ja minä en helposti tuollaista sano, ja on aivan helkkarin ikävä edes epäillä sellaista. Toki olen tietoinen monista korruptoituneista maista, että ei ole mitään sellaisia laseja silmillä, ettenkö voisi uskoa että jossakin voi tuollainen toiminta olla ns. normi ja yleistäkin. Onhan tuola Panamassa kadonnut huolestuttavan paljon ihmisiä. Paikallisiakin listitään, niin että se on ihan ilmiselvää, eikä näitäkään tutkita, vaikka on kyse ns. omista. Esimerkkinä kaikki noi tyttöjen kanssa viimeisimpinä tekemisissä olleet tai jotenkin tyttöihin kytköksissä olevat, nykyään kuolleet henkilöt.

Pakko siis olla tyytyväinen, että joku näitä asioita kertoo julkisesti ääneen niinkun Juan tekee. Ja pysyyhän tapaus paremmin ihmisten mielissä, ehkä alueelle reissua suunnittelevat sattuvat tutustumaan tähän tapaukseen (ja muihin alueen murhiin, katoamisiin ja muuhun rikollisuuteen), ja ottavat turvallisuusnäkökulman vakavemmin kuin nämä kadonneet tytöt.

[Neo7]

Nyt tulee toistoa, eli samaa kuin bob tuossa aiemmin mainitsi. Tuola Juanin parilla videolla (ehkä useammallakin, mutta katoin nyt vasta pari) kyseenalaistetaan tuo onko tytöt, tai ainakaan molemmat tytöt, edes kuolleita. Ja esitetään teoria, että Lisanne saattaa olla oikeasti kuollut, mutta Kris ei välttämättä. DNA-tulosten vääristelyyn viittaavia asioita on ilmennyt. Esimerkiksi tyttöjen vanhemmat ei saaneet kirjallista vastausta Dna-tuloksista, hätäisesti ilmoitettiin DNA:n sopivan tyttöjen DNA:han ja case closed for eva. Eli epäilevät, että kun juttu täytyi jotenkin saada nopeasti päätökseen, niin DNA-vastaavuus järjestettiin väkisin, ja pikkuisen muita todisteita. Mutta että ainakaan Krisin DNA:ta ei olisi oikeasti löydettykään, ja siksi hänestä löydettiin tai "löydettiin" vain pari luulöytöä, joista yksi se kummallisessa tilassa oleva lantioluu (joka ei siis olisikaan edes Krisin). Eikä luulöytöä koskaan lähetetty Alankomaihin, koska vanhat (ja nykyisetkin) poliittiset asiat. Videolla myös epäillään, että Panaman viranomaiset järjesti etsintä-shown eikä mitään oikeita etsintöjä, joissa olisi ollut tarkoitus löytää tytöt, eli etsintöihin osallistui myös paikallisia, ja heille oli annettu käsky, että nyt löydätte x, y ja z todisteita. Oliko se jotenkin silleen (vaikea välillä saada selvää Juanin aksentin takia) että ensin varsinainen etsintäryhmä etsi kauan ja perusteellisesti, eikä löytänyt mitään merkkejä tytöistä, ja sitten yhtäkkiä Alto Romerolaiset (pikkukylä, jossa mm. opas Feliciano asui) löysi todisteet, ja sellaisista paikoista, joista oli juuri etsitty.

Tuo mitä Krisille sitten olisi tapahtunut, ja missä häntä pidettäisiin on aivan järkyttävää edes miettiä (toki tärkeää, siksi että ihmiset tiedostaisi noita asioita). En nyt lähde arvuuttelemaan onko vankina seksiorjana, tulojen kartuttajana, elinkaupan uhrina vai mitä, hirvittävissä oloissa ja kauhea on kohtalonsa, elävänä tai kuolleena, tietysti molempien tyttöjen ja kaikkien muidenkin alueella tapettujen ja kadonneiden kohdalla sama juttu. Kris oli liian erityisen (kauniin ja harvinaisen) ulkonäön omaava tuola osassa maailmaa. Ja edittiä vielä lisäyksenä: tuo paikalliseen kulttuuriin kuulumaton käytös ja pukeutuminen, vaikka niissä ei mitään ihmeellistä länsimaisesta näkökulmasta katsottuna olekaan.

No, tämä on vaikea tapaus, oikein mihinkään tietoon, ei viralliseen eikä oikein muuhunkaan voi luottaa, joten täytyy jatkaa ja tyytyä siihen, että oikeita vastauksia tuskin koskaan saadaan. Mutta onneksi kaikki ei tyydy siihen asiaan, vaan vaativat kunnollisia tutkimuksia ja tapauksen uudelleenavaamista.

[J.Maybrick]

Juanin valokuva-albumin kuvat kun katsoo tarkkaan läpi, kaikki, huomaa että jo lentoasemalla tytöt kiinnittivät ulkopuolisten huomion. Samoin Bocas del Torossa näkyy sivullisia epämääräisen näköisiä ukkoja tuijottelemassa tyttöjä, samoin uintireissuilla. Mietin, olivatko tytöt todella kovaäänisiä paikkakunnilla liikkuessaan, ja kuten tuossa yllä ansiokkaat kanssaminfolaiset toteavat, tytöt olivat molemmat hyvin nättejä. Lisanne oli poikkeuksellisen pitkä, Kris naisellinen, hyvin vaaleaihoinen, punertavat hiukset kruunasivat huomiotaherättävän olemuksen.
He näyttävät herättäneet huomiota kaikkialla, minne menivät. Bocas del Toro, tyttöjen lomapaikkakunta, oli vielä hieman länsimaalaisempi paikka monien turistien tyyssijana, mutta Boquete oli jo paljon pahempi. Siellä heidän oli määrä aloittaa vapaaehtoistyöt pikkulasten koulussa. Koko episodi on outo ja epäilyttävä. Koulussa ei tiedetty tytöistä juuri mitään, vaikka jo kuukausien ajan oli Hollannista käsin asiat aikataulutettu ihan viimeiseen asti.

Mihin tuo mainittu rekkakuski oli tarinan mukaan Krisin näköisen tytön jättänyt, mihin jäljet johtavat, onko tietoa?

Surullisen tapauksesta tekee myös se, että Kris oli se, joka oli käynyt perheensä kanssa Etelä-Amerikassa jo aiemmin, ja ihastunut siihen. Hän sai kokemattoman Lisannen houkuteltua mukaansa paikkaan, joka on vain kotona viihtyneen perhetytön kannalta vaarallisin mahdollinen. Lisanne oli aiemmin käynyt vain naapurimaassa Saksassa.

[Neo7]

En nyt tee lainauksia, koska kirjoitan nyt sellaisella laitteella, jolla on hidas kirjoittaa, mutta joitakin huomioita joihinkin edellä kirjoitettuihin kommentteihin.

Reppu. Kyllähän ne usein on kevyesti sade- ja roiskeveden pitäviä, mutta ei nekään niin, että monta kuukautta viidakon sateita ja joessa kellumista ja kulkeutumista kestäisivät. Repusta oon lukenut maininnan, ettei ollut vedenpitävä, mutten tiedä miten tämä on varmistettu, sellaista virallista tietoa ei ole, ei ole tutkittu läheskään kaikkea mitä olisi voitu ja pitänyt. Epäilenkin (toki vain itsekseni) että joku on hankkinut samanlaisen repun ja testannut itse, vähän samoin kuin tuo kuvaaja oli hankkinut samanlaisen kameran, jolla niitä omia testikuvia teki, ja tutki sen kameran ominaisuuksia. Täysin vedenpitäviä tuollaisissa olosuhteissa olisi ehjät märkäreput/-rinkat/-pussit (mikä näiden virallinen nimitys onkaan). Reissussa rähjääntyy, tämän tietää jokainen vähänkin reissannut, vaikkei mitään rypemisreissuja tekisikään, on ihan mahdottomuus, että reppu olisi vain kellunut ja peseytynyt päältä joessa virran myllytyksessä. Eikä tavarat selviäisi ehjinä, kahdet halpisaurinkolasitkin. Ja tekniset laitteet.

Krisin hiukset kuvassa. Viikon viidakon armoilla, ja kun hiuksista otetaan kuva, ne ovat aivan kuivat ja puhtaat. Eli ei ole uitu mutavyöryssä ainakaan sinä iltana/yönä. Ja yöllä satoi aika paljon, eikä yhtään hiukset kastuneet, tai ainakaan päällihiukset jotka kuvassa näkyy, mutta nehän ensimmäiseksi kastuisi. Tietysti tälle voi olla joku hyvä selitys. Kuivina olisi voinut pysyä jos on yöllä ollut suojaisassa paikassa, kun niinhän sitä ajattelisi, että yöksi etsii jotakin suojaa. Olettaen, jos pääsee liikkumaan siis. Jos olisikin kuollut kuvassa, päänahka ei taida enää erittää mitään, että hiukset esim. rasvoittuisivat, en kyllä tiedä miten ruumiin hajoamisprosessi hiuksiin (päänahkaan) vaikuttaa ja millä aikataululla. Ja jos on jo kuollut kuvanottoaikaan, ei tiedetä kauanko olisi ollut kuolleena. Yritän ajatella useita vaihtoehtoja, vaikka joku teoria tuntuisikin omassa mielessä vahvimmalta, mutta tässä tapauksessa eri vaihtoehtojen mahdollisuus vaihtelee (omassa mielessä) sitämukaa kun lukee erilaisia teorioita.

Puhelimet ja kamera. Näissä ei todettu kosteusvaurioita, eikö niitä pitäisi olla, jos olisivat kastuneet kunnolla jossakin vaiheessa? Tosi epäilyttävää, ettei näistä otettu sormenjälkiä, eikä repustakaan.

Lisannen hermoromahdus. Samaa mieltä olen, että sen varmaankin aiheutti kulttuurierot, ehkä ne tuli tosiaan konkreettisemmiksi vasta tuola Boquetessa, niinkun kirjoitti päiväkirjaansakin, että ei ymmärrä näitä ihmisiä. Ehkä ei ollut kyse pelkästään kielellisestä ymmärtämättömyydestä.

Rekkakuskin havainto. Jos tämä olisi edes pääpiirteiltään totta, niin millä olisi Brasiliaan päätynyt? Aika kaukana on Panamasta, hieman helpompi olisi uskoa, että on harhaillut Costa Ricassa, kun sen raja on aika lähellä Boquetea, tai sitten Kolumbia, kun Panaman ja Kolumbian rajakin kulkee viidakossa, ja varmaankin kaikenlaisilla salakuljettajilla on sielä reittinsä. Että ois Brasiliaan päätynyt, täytyy mennä joko Kolumbian läpi, tai meriteitse. Mikä jottei noissa korruptoituneissa maissa tietysti mahdollista olisi, ja huumattunako olisi sitten kuljetettu? Tuo Alto Romero, jossa se opas Felicianokin asuu, tai asui ainakin katoamisen aikaan, on muuten melko lähellä tuota Karibianmeren rannikkoa, tai mikä lahti tai vastaava siinä on, mutta kumminkin. Eli arviolta parisenkymmentä kilometriä tuonne (Panaman pohjoispuolen) rannikolle. Ei sillä, että sillä välttämättä mitään merkitystä olisi, mutta huomiona vain.

Tuossa nyt muutama kohta, jotka tuli mieleen.

[damfin]

En tarkoita ruveta inttämään tuosta repusta, koska mitään varmaa en siitä pysty sanomaan, enkä usko että kukaan meistä pystyy myöskään varmaksi sanomaan etteikö sen sisällä olevat tavarat olisi voineet pysyä kuivina ja ehjinä muutaman päivän kellumisen aikana.
Toki minä voisin sanoa että varmasti on kellunut ja sisältö pysynyt ehjänä, mutta koska en voi olla varma enkä väitettä todistaa niin parempi olla niin sanomatta, sanon vain että uskon sen olevan hyvin mahdollista koska kyseessä ei näytä olevan mikään ohut kangasreppu, vaan selkeästi suojaavaksi tehty patikointiin soveltuva reppu.

Vaikka kuinka googletan niin ainoa oikea valokuva siitä kyseisestä repusta on se sama joka täälläkin on esiintynyt, eli ihmettelen myös puheita repun hyvästä kunnosta kun ei tuosta kuvasta repun ulkopuolen kunnosta juuri mitään pysty sanomaan, ainut minkä siitä selkeästi pystyy sanomaan on se että siinä näyttäisi olevan juuri sellainen sisäpinta joka vedenpitävissä repuissa yleensä on, tuon kaltaiset reput kun taitaa suurin osa olla jollain lailla vedenpitäviä, jotenkin tuntuisi melko hölmöltäkin lähteä johonkin viidakkoon patikoimaan kamerat, kännykät, ja muut arvotavarat repussa joka ei olisi vedenpitävä.

Krisin tai Lisannen reppu

backpack.jpg (48.87 KiB) Katsottu 1516 kertaa

Tuossa siis se kuva kyseisestä löytyneestä repusta.
Tässä linkissä yksi random-reppu joka on vesitiivis:
https://m.vova.com/fi/Kasilaukut-Woman- ... -m13520524

Otan vielä kantaa tuohon että repun olisi pitänyt olla monta kuukautta sateessa ja joessa kellumassa, no eihän sen olisi tarvinnut, jos tytöt ovat olleet jossain joen uoman reunalla niinkuin kuvista voisi päätellä, on siellä hyvin todennäköisesti ollut lippa jonka alla on oltu sateensuojassa, kunnes sitten lopulta sateiden nostama virta on napannut repun ja tyttöjen jäänteet mukanaan, eli repun ei ole tarvinnut kellua virtaavassa vedessä kuin muutama päivä ehtiäkseen sinne mistä se on löydetty, jossa sitten virran taas laskiessa on jäänyt kuiville, ja sitten vielä mahdollisesti joku utelias eläin sen kiskonut siihen mistä se on löydetty.

Nuo shortsitkaan eivät välttämättä suuri mysteerio ole, toki kiinnostaisi nähdä kuva juuri siitä paikasta mistä ne löytyivät, eli voisiko se jopa olla ihan fyysisesti se alue missä tytöt ovat olleet jumissa odottamassa pelastajia, eli ne eivät ilmeisesti ollut viikattu, vaan enneminkin levitetty kiven päälle, joten ne ovat voineet hyvin mahdollisesti likaantua, pesaistu, ja siinä kivellä kuivumassa, tai sitten vaaleana vaatekappaleena levitetty kiven päälle niin että näkyisivät lentokoneesta tai helikopterista.

[Neo7]

En tarkoita ruveta inttämään tuosta repusta, koska mitään varmaa en siitä pysty sanomaan, enkä usko että kukaan meistä pystyy myöskään varmaksi sanomaan etteikö sen sisällä olevat tavarat olisi voineet pysyä kuivina ja ehjinä muutaman päivän kellumisen aikana.
Toki minä voisin sanoa että varmasti on kellunut ja sisältö pysynyt ehjänä, mutta koska en voi olla varma enkä väitettä todistaa niin parempi olla niin sanomatta, sanon vain että uskon sen olevan hyvin mahdollista koska kyseessä ei näytä olevan mikään ohut kangasreppu, vaan selkeästi suojaavaksi tehty patikointiin soveltuva reppu.

Vaikka kuinka googletan niin ainoa oikea valokuva siitä kyseisestä repusta on se sama joka täälläkin on esiintynyt, eli ihmettelen myös puheita repun hyvästä kunnosta kun ei tuosta kuvasta repun ulkopuolen kunnosta juuri mitään pysty sanomaan, ainut minkä siitä selkeästi pystyy sanomaan on se että siinä näyttäisi olevan juuri sellainen sisäpinta joka vedenpitävissä repuissa yleensä on, tuon kaltaiset reput kun taitaa suurin osa olla jollain lailla vedenpitäviä, jotenkin tuntuisi melko hölmöltäkin lähteä johonkin viidakkoon patikoimaan kamerat, kännykät, ja muut arvotavarat repussa joka ei olisi vedenpitävä.
backpack.jpg

Tuossa siis se kuva kyseisestä löytyneestä repusta.
Tässä linkissä yksi random-reppu joka on vesitiivis:
https://m.vova.com/fi/Kasilaukut-Woman- ... -m13520524

Otan vielä kantaa tuohon että repun olisi pitänyt olla monta kuukautta sateessa ja joessa kellumassa, no eihän sen olisi tarvinnut, jos tytöt ovat olleet jossain joen uoman reunalla niinkuin kuvista voisi päätellä, on siellä hyvin todennäköisesti ollut lippa jonka alla on oltu sateensuojassa, kunnes sitten lopulta sateiden nostama virta on napannut repun ja tyttöjen jäänteet mukanaan, eli repun ei ole tarvinnut kellua virtaavassa vedessä kuin muutama päivä ehtiäkseen sinne mistä se on löydetty, jossa sitten virran taas laskiessa on jäänyt kuiville, ja sitten vielä mahdollisesti joku utelias eläin sen kiskonut siihen mistä se on löydetty.

Nuo shortsitkaan eivät välttämättä suuri mysteerio ole, toki kiinnostaisi nähdä kuva juuri siitä paikasta mistä ne löytyivät, eli voisiko se jopa olla ihan fyysisesti se alue missä tytöt ovat olleet jumissa odottamassa pelastajia, eli ne eivät ilmeisesti ollut viikattu, vaan enneminkin levitetty kiven päälle, joten ne ovat voineet hyvin mahdollisesti likaantua, pesaistu, ja siinä kivellä kuivumassa, tai sitten vaaleana vaatekappaleena levitetty kiven päälle niin että näkyisivät lentokoneesta tai helikopterista.

Okei, hieman vielä reppuasiaa. Tuosta repusta on jonkin verran kuvia mm. lentokenttäkuvissa, ja retkikuvissa, vaikka en minäkään oo tainnut nähdä sellaista oikein selkeää ja hyvää kuvaa. Mutta tästä huolimatta pari sanaa. Tuo voi olla ihan retkeilyyn tarkoitettu päiväreppu, tai sitten ihan vaan tavalliseen käyttöön tarkoitettu, vaikka tuo sisus näyttää vesitiiviitä materiaalilta. Vertaan nyt vaikka omaan päiväreppuuni, joka on tunnetun retkeilytarvikkeiden valmistajan päiväreppu. On tuossa omassa repussanikin tuollaista kangasta sisäpuolella, joka näyttää vesitiiviiltä. Sitä ei ole ihan kauttaaltaan joka kohdassa, vaan osassa on tuon repun päälyskankaan sisäpuolella toisenlainen pinnoite. Eli jos nyt ajatellaan, että tuo Lisannen reppu on ihan retkeilyyn tarkoitettu, niin ei se tarkoita, että se on täysin vedenpitävä. Kuten sanoin, niin kyllä niihin jonkinlaiset pinnoitteet laitetaan, että kestää roiskeveden ja kevyen sateenkin, ja materiaalit valitaan siten, että eivät ime vettä. Ei ne silti kestä pitkään jatkuvaa kovaa sadetta, puhumattakaan että upoksissa ollessa sisältö säilyisi kuivana. Tuossa omassa repussanikin on repun mukana ostettaessa mukana tullut irrallinen sadesuoja, huolimatta siitä, että on retkeilyyn tarkoitetut matskut ja pinnoitteet. Siksi esim. melomista ja muita märkiä harrastuksia varten on erikseen niitä kuivapusseja. Noi retkeilyreput veden varaan joutuessaan päästää veden läpi jo saumojen ja vetoketjun kohdilta, jos ei muualta.

Eli omasta mielestäni on täysi mahdottomuus, että reppu olisi kulkeutunut joen mukana monia kilometrejä tärvelemättä sisältöä. Mieti sitä myllytystä, montako kertaa reppu pyörähtää ympäri joen virran viemänä. Noi viidakon joet on täynnä kiviä, kyllähän mikä tahansa virran mukana kulkeutuva esine (ja ihminen) osuu monta kertaa kiviin ja reunoihin, se vaikuttaa siihen minkälaisessa kunnossa repun sisältö on. Tekniset vehkeet kunnossa, ei kosteusvaurioita, kuivia. Reppu ja sisältö kunnossa ja kuivia. Aurinkolasit ehjiä. Rintaliivit kuivat ja säilyneet taiteltuina, näin ymmärsin että olivat. Jos repussa oli toppauksia, niinkun olkaimissa ainakin oli, mutta on voinut olla vähän muuallakin, ne imee vettä kuin pesusieni, jolloin kuivuminenkin kestäisi kauan. Saumoista vesi pääsee niissäkin sisään, kun aikansa on vedessä. Väittäisin myös, ettei tuollainen reppu voi kellua jokeen pidemmäksi aikaa, sanotaan nyt arviolta muutamaa tuntia pidemmäksi aikaa joutuessaan. Eri asia, jos olisi sellainen kuivapussireppu, jos olisi säilynyt ehjänä.

Etsijäryhmän etsijä kertoi juuri edellisenä päivänä etsineen samasta kohtaa, ja sanoo, ettei reppu ollut siinä. Joka tapauksessa, sisällön on täytynyt olla märkä, ja kuivumiseen menisi aikaa, että kaikki pehmusteet, ja sisältö kuivuvat. Rintaliivit, tekniset laitteet. Tuo repun löytöpaikka oli melkein kymmenen kilometrin päässä näköalapaikalta, ja vaikka olisivat siitä vielä jonkin verran eteenpäinkin jatkaneet, on se silti pitkä matka vedessä uida. Eikä tuollainen reppu kellu, kuten jo todettu.

Näillä sanoilla, totean vaan, että en ole tehnyt repullani kellumistestiä, ja kaikki ylläoleva on vain omiin kokemuksiin ja näkemyksiin pohjautuvaa mietintää, mitäpä muutakaan. Yritän itsekin miettiä niitä vaihtoehtoja, jotka ei tunnu todennäköiseltä, mutta tuo reppujuttu tuntuu ihan mahdottomalta tuollaisenaan. Toki sen ymmärrän, että niin kauan kuin edes toinen on ollut hengissä, on reppua suojeltu kosteudelta siinä missä itseäkin. Joten pohdiskeluni koskee lähinnä vain tuota oletettua joen mukana kulkeutumista.

Vaikka tytöt olisivat olleet repun kanssa suojassakin suurimman osan aikaa, niin jos uskotaan onnettomuuteen (ja siihen, että virta vei repun, eikä ihminen), niin silloin reppu on joka tapauksessa ollut ulko-olosuhteissa, viidakossa ja joessa, tuon koko ajan löytymiseen saakka. Sadekautena ilmankosteus on suuri, joten tekstiilit homehtuu ulkotiloissa nopeasti, koska ottavat kosteutta ilmastakin. Ja nyt puhutaan useammasta kuukaudesta ulkona.

Tämä ei ole tarkoitettu inttämiseksi, eikä toisten näkemyksen lyttäämiseksi, vaan ajatuksia herättäväksi. Hyvähän se vain on, että on monelta kantilta asioita tarkasteltu.

[Neo7]

Bobille vielä siitä Krisin kuvasta, joka olisi otettu sielä Panamalaisessa erotiikkabaarissa, että oletko yrittänyt katsoa löytyisikö Waybackmachinen avulla? Itse yritin, mutta oon aika huono näissä asioissa, enkä onnistunut. Tai jos joku muu osaa, ja aikaa ja kiinnostusta riittää, niin voisiko koittaa löytyisikö sellaista kuvaa poistetuilta sivustoilta.