Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Aave Valo
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: Pe Elo 30, 2019 9:30 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Aave Valo »

Gladys kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 9:12 am YLE kertoo, että vantaalaisessa Kilterin koulussa on aiemmin todettu 17 tartuntaa, mistä johtuen päädyttiin joukkoseulontaan. Perjantaina otettiin 316 näytettä, joista löytyi 17 uutta positiivista. Osa porukasta on jo valmiiksi karanteenissa, heidän testaamisensa jatkuu tällä viikolla. Voisi kuvitella että ei sekään nollasaldoksi jää.

Koko koulu siirtyy etäopetukseen.

https://yle.fi/uutiset/3-11684672

KOULUT OVAT KORONAMOOTTOREITA! Miksi tätä ei voida myöntää?
Uutisessa ei kerrota Kilterin koulun suhteellisen suuresta maahamuuttajanuorten määrästä. Veikkaanpa että suurinosa näistä sairastuneista on somaleita. Valitettavasti. Kyllä ne nämä rättipäät on niitä KORONAMOOTTOREITA
Ghost hunting
Sherlock Holmes
Viestit: 7340
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Tuli käytyä paikallisessa Tokmannin liikkeessä, poistuesssani laskin maassa lojuvat maskit, niitä oli ainakin 15kpl nopeasti silmäiltynä, eri kohtaa parkkipaikassa. Siis oikeasti immeiset onko tää jotakin kiukuttelua vai lapsellista saamaattomuutta. :mrgreen: :mrgreen:
Isovaalea
Olivia Benson
Viestit: 705
Liittynyt: To Loka 15, 2015 8:41 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Isovaalea »

Ghost hunting kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 2:44 pm Tuli käytyä paikallisessa Tokmannin liikkeessä, poistuesssani laskin maassa lojuvat maskit, niitä oli ainakin 15kpl nopeasti silmäiltynä, eri kohtaa parkkipaikassa. Siis oikeasti immeiset onko tää jotakin kiukuttelua vai lapsellista saamaattomuutta. :mrgreen: :mrgreen:
Parhaimmissa paikoissa roskakorit pursuavat maskeja. Joku kun tuonne omansa tunkee avokämmenellä rannetta myöden niin virusannos on varma...no pääasia että naama on suojattu?
Roki80
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Ma Tammi 27, 2020 11:29 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Roki80 »

En tule rokotetta ottamaan ainakaan vielä viiteen vuoteen, katsotaan sitten mitä pysyviä haittoja rokotteen mukana tulee!
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11475
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Onko kellään vihiä siitä, missä muissa sairaaloissa 'sovellettua koronakaranteenia' olisi työntekijöille määrätty.
Altistuneiden määrääminen on ollut ihan järjettömän edesvastuutonta toimintaa sairaalan johdolta.

https://yle.fi/uutiset/3-11685338

Tehy kanteli oikeusasiamiehelle: TAYS määräsi koronalle altistuneet hoitajat ja lääkärit töihin

Ammattiliiton mielestä käytäntö on tartuntatautilain vastainen.


Tampereen Yliopistollinen Sairaala (TAYS)
7.12.2020 16:52




Sosiaali- ja terveysalan ammattijärjestö Tehy on kannellut oikeusasiamiehelle Tampereen yliopistollisen sairaalan (TAYS) käytännöstä. Koronalle altistuneet hoitajat ja lääkärit käyvät TAYSissa töissä, koska työnantaja on määrännyt heidät "sovellettuun karanteeniin".

Sovellettu karanteeni tarkoittaa sitä, että työntekijät eivät voi käydä esimerkiksi kaupassa tai käyttää julkista liikennettä, mutta heidät on määrätty käymään normaalisti töissä.

Tehyn mukaan käytäntö on tartuntatautilain vastainen.

– Meidän näkemyksemme mukaan tässä on riski sekä potilasturvallisuudelle että henkilöstön turvallisuudelle. Työnantaja vastaa henkilöstön työturvallisuudesta ja meidän käsityksemme mukaan tässä vaarannetaan nyt sitä, sanoo Tehyn oikeuspalvelun päällikkö Kari Tiainen.


TAYS: Yksikön toiminta olisi vaarantunut

TAYSin hr-johtaja Raija Ruoranen perustelee TAYSin käytäntöä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n ohjeella.

– Jos terveydenhuollon yksikön toimintaa ei pystytä muuten turvaamaan, altistunut työntekijä, jolla ei ole todettu koronatartuntaa, voi jatkaa työssä tai palata töihin ennen karanteenin päättymistä, Ruoranen kertoo.

Sovelletussa karanteenissa olevien pitää suojautua kirurgisilla suu- ja nenäsuojaimilla eivätkä he saa hoitaa vaikeasti immuunipuutteisia potilaita.

Ruorasen mukaan Tehyn esiin nostamia tapauksia on 2–3. Niissä yksikön toiminta olisi vaarantunut ja potilaiden hoitoa olisi täytynyt rajoittaa niin, että se olisi vaarantunut. Hän ei halua kertoa, mistä yksiköstä on kyse.

– Tilanteet tulevat hyvin äkillisinä, ja ratkaisut täytyy tehdä nopeasti. Ei meillä ole sellaista liikkumavaraa, että resursseja olisi mahdollista irrottaa niin, ettei se vaikuttaisi johonkin muuhun toimintaan.

Tehyn mukaan TAYSin toiminta johtuu siitä, että sillä on pulaa koulutetusta hoitohenkilöstöstä ja lääkäreistä. Altistuneet tukipalvelutyöntekijät määrätään karanteeniin, eivätkä he saa tulla työpaikalle.

Kantelusta kertoi ensimmäisenä Tehy-lehti. Tehyn lakimies Juho Kasanen kertoo lehdessä, että sovellettua karanteenia on käytetty myös muissa sairaanhoitopiireissä.


https://www.tehylehti.fi/fi/uutiset/kor ... iamiehelle
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15353
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja URSA »

Roki80 kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 3:32 pm En tule rokotetta ottamaan ainakaan vielä viiteen vuoteen, katsotaan sitten mitä pysyviä haittoja rokotteen mukana tulee!
Juu korona on varmasti harmittomampi vaihtoehto eikä ole aiheuttanut kenellekään pitkäaikaisia tai pysyviä ongelmia. :lol:
Avatar
nipsunapsu
Axel Foley
Viestit: 2415
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 3:29 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja nipsunapsu »

URSA kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 6:43 pm
Roki80 kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 3:32 pm En tule rokotetta ottamaan ainakaan vielä viiteen vuoteen, katsotaan sitten mitä pysyviä haittoja rokotteen mukana tulee!
Juu korona on varmasti harmittomampi vaihtoehto eikä ole aiheuttanut kenellekään pitkäaikaisia tai pysyviä ongelmia. :lol:
Kyllä varmasti jollain niistä 67,642,594:sta on jotain pitkäaikaisia vaivoja.
🇪🇺🇺🇦🏳️‍🌈🏳️‍⚧️☮️✊🏿💉💉💉💉💉💉😷
Unfit for the Future: The Need for Moral Enhancement
https://academic.oup.com/book/12206
Behemoth

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Behemoth »

nipsunapsu kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 6:46 pm
URSA kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 6:43 pm
Roki80 kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 3:32 pm En tule rokotetta ottamaan ainakaan vielä viiteen vuoteen, katsotaan sitten mitä pysyviä haittoja rokotteen mukana tulee!
Juu korona on varmasti harmittomampi vaihtoehto eikä ole aiheuttanut kenellekään pitkäaikaisia tai pysyviä ongelmia. :lol:
Kyllä varmasti jollain niistä 67,642,594:sta on jotain pitkäaikaisia vaivoja.
Suomi yhteensä
Tapaukset yhteensä
27 881
Parantuneet
16 800
Kuolemat
415
jotunheimen
Olivia Benson
Viestit: 727
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 8:34 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja jotunheimen »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 10:04 am Yle TV 1 MOT:

"Osa suomalaisista pelkää koronarokotetta enemmän kuin itse virusta. Selvitimme miksi."

https://yle.fi/uutiset/3-11674343

Videolla koronasalaliitosta puhuva Jyrki Pykäri on rajatietoihmisiä.

https://www.youtube.com/watch?v=uH-jOBiHb0M

MOT tulee tänään 20.00 mutta jo Areenassa.

https://areena.yle.fi/1-50278156

Persuja ja KD-porukkaa näkyy olevan vastustajissa, äkäisiä hipstereitäkin.
Hyvä että luonnollinen karsinta toimii jatkossakin, jos nämä kieltäytyvät rokotteesta.
Salaliittoteorioita myös pullahtelee esiin. Tulkitaan mm. Raamattua.
Reformi-studion stetson-kaveri Eero Tillanen on aika hilpeä.
Tuolla nyt muutamia hyviä syitä vastustaa rokotetta https://2020news.de/wp-content/uploads/ ... hibits.pdf

Tuon vetoomuksen toki allekirjoitin ja lähetin eteenpäin jo aiemmin.
@veitera has blocked you
Isovaalea
Olivia Benson
Viestit: 705
Liittynyt: To Loka 15, 2015 8:41 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Isovaalea »

Behemoth kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 7:43 pm
nipsunapsu kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 6:46 pm
URSA kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 6:43 pm

Juu korona on varmasti harmittomampi vaihtoehto eikä ole aiheuttanut kenellekään pitkäaikaisia tai pysyviä ongelmia. :lol:
Kyllä varmasti jollain niistä 67,642,594:sta on jotain pitkäaikaisia vaivoja.
Suomi yhteensä
Tapaukset yhteensä
27 881
Parantuneet
16 800
Kuolemat
415
Parantumattomia on siis ~11 000 eli noin 40% tapauksista. Millaisia oireita parantumattomilla on? Ovatko sairaslomalla ja puuskuttavat kun kulkevat postilaatikolle (100 m) tai -luukulle (10 m)? Ihme ettei tuosta ole isompaa älämölöä jos määrä on tuo.

Kun on pian jo mennyt vuodenkierto ja tapauksia on noin 30 000 niin tasaisella tahdilla 150+ vuoden jälkeen me kaikki olemme 'tapauksia', joista osa on varmasti 'sairastanut' ilman oireita. Ei ole enää niin kova tarttuvuus tuolla covid viruksella, vaikka kevään uutisoinnin mukaan ihmisiä kaatui kadulla suorilta jaloilta ja kuorma-autonvalmistajat eivät pystyneet vastaamaan lihankuljetusten lisääntymiseen, sama oli polttokattilavalmistajilla.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 10:04 am Yle TV 1 MOT:

"Osa suomalaisista pelkää koronarokotetta enemmän kuin itse virusta. Selvitimme miksi."

https://yle.fi/uutiset/3-11674343

Videolla koronasalaliitosta puhuva Jyrki Pykäri on rajatietoihmisiä.

https://www.youtube.com/watch?v=uH-jOBiHb0M

MOT tulee tänään 20.00 mutta jo Areenassa.

https://areena.yle.fi/1-50278156

Persuja ja KD-porukkaa näkyy olevan vastustajissa, äkäisiä hipstereitäkin.
Hyvä että luonnollinen karsinta toimii jatkossakin, jos nämä kieltäytyvät rokotteesta.
Salaliittoteorioita myös pullahtelee esiin. Tulkitaan mm. Raamattua.
Reformi-studion stetson-kaveri Eero Tillanen on aika hilpeä.
Pitää muistaa kuinka vielä maaliskuussa, jolloin pahin epidemia oli alkanut ja tulossa Suomeen, niin Suomen hallitus päätti levittää koronavirusta tietoisesti lentokenttien avulla ja kielsi sairaanhoitopiirejä kertomasta koronaviruksen riskeistä. Samaan aikaan ja pitkälti sen jälkeen tapahtui kuuluisa kasvomaskikohu eli maskeista ei ole mitään apua kenellekään ja niitä ei kannata käyttää... Nyt useita kuukausia myöhemmin samoista maskeista onkin olevinaan apua...

Perussuomalaisiin liittyvät tahot olivat tuolloin ja vielä myöhemmin merkittävässä roolissa siinä, että hallituksen vähättelevä suhtautuminen koronavirukseen saatiin kuriin. Jopa THL:n johtaja sanoi näin myöhemmin samaa eli ministereiden suhtautuminen oli eri tasoa, eikä riskejä ymmärretty.

Valtamediassa ei tietenkään eletä faktoista, vaan narratiivista eli tarinankerronnasta. Pitää olla yhtenäinen tarina. Vähän kuin kirjan juoni. Joskus tapahtuukin kummallisia täyskäännöksiä narratiivissa. Useammin mennään valitulla linjalla.

Koronakriittisyys on myöhempi ilmiö. Osittain tämä ajattelu lienee lähtöisin Yhdysvalloista, joissa ei mielellään haluta hallituksen puuttuvan omiin asioihin.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 10:04 am Persuja ja KD-porukkaa näkyy olevan vastustajissa, äkäisiä hipstereitäkin.
Perussuomalaiset on siinä mielessä oudossa tilanteessa koronarajoituksien kanssa eli perussuomalaisiin sidoksissa olevat kannattajat vaativat alunperin paljon vakavampaa suhtautumista koronavirukseen. Varsinkin alussa kun kantautui maailmalta huolestuttavia tietoja koronaviruksesta ja Suomessa oltiin pitkään "Ei ole mitään ongelmia".

Vähitellen tilanne ja narratiivi muuttui julkisuudessa. Koska kyse oli vihervasemmistolaisesta hallituspoliitikasta, niin hallitusta kannattava porukka muutti linjaa sen mukaan, miten hallituksen ja valtamedian narratiivi muuttui.

Toisaalta tämä johti siihenkin, että osa perussuomalaisiin kallellaan olevista toimijoista on omaksunut ajatuksen eli koronavirukseen ei pidä suhtautua kovin vakavasti.

Tilanne on kummallinen tässä mielessä, koska periaatteessa yhden puolueen kannattajia löytyy kummastakin laidasta eli kovempia toimenpiteitä koronaa vastaan ja koronaa ei tarvitse ottaa kovin vakavasti. Virallinen puolueen kanta vaikuttaa olevan vakavampi suhtautuminen.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: Ma Joulu 07, 2020 10:04 am Yle TV 1 MOT:

"Osa suomalaisista pelkää koronarokotetta enemmän kuin itse virusta. Selvitimme miksi."

https://yle.fi/uutiset/3-11674343

Videolla koronasalaliitosta puhuva Jyrki Pykäri on rajatietoihmisiä.

https://www.youtube.com/watch?v=uH-jOBiHb0M

MOT tulee tänään 20.00 mutta jo Areenassa.

https://areena.yle.fi/1-50278156
Rokotekriittisyys tuli paremmin aiheena esiin useampi vuosi sitten, kun suomenruotsalainen porukka oli siinä isossa roolissa.
Nykyinen RKP:n hallituksen oikeusministeri Ulla Maja-Henriksson sanoi Ylen lähetyksessä suoraan tähän tyyliin "Ei ole mitään väliä juovatko hopeavettä vai eivät".

Hopeavesi on elimistölle vaarallinen myrkky.
Koska kyse oli suomenruotsalaisista, mahdollisesti RKP:n kannattajaporukasta, niin sillä ei ollutkaan mitään merkitystä, jos rokotekriittiset suomenruotsalaiset juovat hopeavettä... Tähän ei kommentoinut ylen toimittaja mitään.

Tuolloin oli uutisointia siitä, että Ruotsissa tämä ilmiö rokotekriittisyydestä oli paljon Isommassa roolissa.
.......
Tämä uudempi ilmiö rokotekriittisyyteen liittyen liittyy tavallaan samaan epäluuloon virallisia instansseja kohtaan. Ehkä tässä pelätään sellaista valtion hallintaa ihmisistä, vaikka se taitaa olla Suomessa aina läsnä.

Koronarokotteeseen liittyen tietty terve kritiikki on sallittua. Ohjelman lopussa sanottiin osuvasti eli rokotetta on tutkittu hyvin vähän ja ainoastaan 2kk:n aika ilman pahempia oireita takaa sen, että rokotteen katsotaan toimivan. Normaalisti voi mennä rokotteiden kehityksessä vuosia.

Varsinkin influenssarokotteisiin liittyy sellainen ilmiö eli monet sairastuvat rokotteen saatuaan. Tätä pidetään silti pienempänä pahana kuin taudin vapaata liikkumista ilman kontrollia.

Rokotekriittisyydessä ongelma on usein siinäkin, että otetaan esiin tilastollisia poikkeuksia yksilötasolla, mutta jätetään kokonaiskuva huomioimatta miten moni on jäänyt sairastumatta ja mitä olisi tapahtunut, jos sairaudet olisivat liikkuneet sellaisenaan. Hyvin monet sairaudet ovat kadonneet rokotteiden myötä, joten ihmisillä on tämän takia liiallinen turvallisuuden tunne.
......
Ohjelmassa tuli maininta nanoroboteista. Tämä oli aiemmin scifissä yleinen aihe, mutta kyllä virallisella lääketieteen tasolla on tutkimuksia tuon kaltaisista nanoroboteista. Muistan lukeneeni aiheesta.

Scifistä on tuttu ajatus myös siruista. Tälläisiä kehitellään monestakin syystä, ei välttämättä aina hyvistä syistä.

Mutta näissä joissakin jutuissa esitellään aiheet hyvin sotkien toisiinsa eli pelotellaan vain uhkakuvilla. Eikä koronarokotteiden kanssa sillä ole sen kummempaa tekemistä.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15353
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja URSA »

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/toi ... #gs.my4w2t
Toinen korona-aalto on ollut tappavampi EU-alueella – kuolleita jo nyt enemmän kuin kevään aikana

MTV Uutiset JULKAISTU 6 MINUUTTIA SITTEN

Koronaviruksen aiheuttamaan tautiin on kuollut EU:ssa elokuun 1. päivän jälkeen enemmän ihmisiä kuin keväällä koronan ensimmäisen aallon aikana, kirjoittaa espanjalainen El País -lehti.

Lehden laskelmien mukaan EU:n 27-jäsenmaassa on elokuun alun jälkeen raportoitu 152 216 virallista Covid-kuolemaa, kun keväällä (ajanjaksolla 1.3.-31.7.) alueella kirjattiin 136 176 koronakuolemaa.

El Paísin luvut perustuvat Euroopan Unionin tautienehkäisy- ja valvontakeskuksen ECDC:n ja John Hopkinsin yliopiston tilastoihin.

Viimeisten neljän kuukauden aikana EU:ssa on rekisteröity 31 kuollutta enemmän miljoonaa asukasta kohti kevään lukuihin verrattuna. Syksyn luvut uhkaavat vielä synkentyä, sillä kylmemmät talvikuukaudet ovat virukselle otollisia ja monilla alueilla ollaankin kiihtymis- tai leviämisvaiheessa.

Suomen tilanne maltillinen Euroopan-mittakaavassa

Suomen tilanne näyttää koko vuoden osalta edelleen maltilliselta muihin maihin verrattuna.

Koronaan kuolleita on Suomessa ECDC:n listan mukaan 415. Suomen jälkeen tulevat Norja (354), Luxembourg (350), Latvia (262), Malta (151), Viro (131), Kypros (61), Islanti (27) ja Liechtenstein (16).

Eniten ihmisiä koronaan on kuollut Euroopassa pandemian alun jälkeen Isossa-Britanniassa (61 245), Italiassa (60 078), Ranskassa (55 155) ja Espanjassa (46 252).

Myös koronan esiintyvyys Suomessa pysynyt verrattain alhaisena. Suomessa on todettu koko aikana noin 27 631 tautitapausta.

Vähemmän koronaa on diagnostisoitu Euroopassa ainoastaan Latviassa (21 313), Virossa (14 978), Kyproksella (12 451), Maltalla (10 520), Islannissa (5 482) ja Liechtensteinissa (1 396).

Luvut ovat peräisin ECDC:n sivuilta, jonne ne on päivitetty eilen.
Rokotteista sen verran, että jos korona ei toimi luonnonvalintana, niin sitten rokotteen ottamatta jättäminen toimii.

Monessa muussa maassahan rokotukset alkavat ennen Suomea, joten täällä ehtii hyvin saamaan tiedon, mikäli niissä ilmenee ongelmia. Se hyvä puoli siinä on, ettei Suomi ole ensimmäisten maiden joukossa saamassa uusia rokotteita, joita ei vain riitä kerralla kaikille.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja damfin »

On tuo maskien käyttö kohtalaisen hyvin näyttänyt yleistyvän, jospa niitä nyt vaan järkevästi käytettäisiin.
Pelkään vaan pahoin että moni suomalainen tuudittautuu siihen että tämä toinen aalto menee pian ohi niinkuin se keväinenkin meni ja siksi suhtaudutaan hieman huolettomasti koko asiaan.
Totuus vaan todennäköisesti on että keväällä se kesän tulo tyrehdytti viruksen leviämisen, ja nyt siihen kesän tuloon on huomattavasti pidempi aika kuin viime keväänä, eli voi olla tympeä ja pitkä talvi tulossa ellei rokotteista pian apua saada.
Vastaa Viestiin