Onnettomuusteoria

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

maps.live.com

Tuo on aika lailla parempi karttapalvelu kuin googlen vastaava. Ei edes tarvitse asentaa omalle koneelle. Löytyy bodomiltakin hyvää kuvaa ja vielä 3d:nä.
Maza
Jane Marple
Viestit: 1032
Liittynyt: La Touko 26, 2007 1:17 pm

Viesti Kirjoittaja Maza »

Urho kirjoitti:Mutta itse pääasia eli se looginen mahdottomuushan tulee siitä, etten kuuna päivänä usko, että motskari olisi voinut ajaa saatikka jyrätä niemellä ilman, että se olisi näkynyt maastossa, teltassa tai uhreissa.
Olen täysin samaa mieltä. Ei siellä prätkillä ajeltu.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

^Jaa..
Kahdella motskarilla on tultu Hästbergetiin, joskin motskarit on viety pois autolla. Lönnbergin kuuleman todistajan mukaan motskar(e)illa on käyty illalla poissa ja tultu takaisin. Rva Gyllströmin mukaan oman kylän poika oli käynyt aamuyöstä motskarilla rannassa. Sahakankaan huomiotta jätetyn todistuksen mukaan myös Rackaruddeniin oli menty kahdella motskarilla. Ajatus motskarilla ajelusta näyttäisi olleen luonnollinen, siihen aikaan liittyvä. Mistä sen oikeastaan niin varmasti tietää, ellei ole varmaa tietoa?
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Mistä nämä uudet tiedot motskarien liikkeistä, kun en ole aiemmin niistä kuullut?

Ensiversioni tapahtumiin oli se, että Gusse on vetänyt lipat illalla niemessä prätkällä kännipäissään ja tömähtänyt johonkin kannon tai puun kylkeen, jolloin oksanpätkä olisi tehnyt sen kuuluisan "puukonreiän" hänen poskeensa.

Tästä nousi kauhea älämölö, ettei siellä kukaan ollut kuullut motskarin ajelevan.

Tuo motskarilla ajelu liittyi Gussen kertomukseen, että hän olisi ajanut jossain motukalla kaseikkoon, eli se olisi voinut olla yöllisestä ajosta muistikuva.

Sen jälkeen hän kyllä pitikin visusti suunsa kiinni tuon asian kohdalta, eikä siitä enää keskusteltu.

Olisikin kiva tietää nyt näistä prätkien uusista kuvioista, mihin aikaan ne ovat sattuneet.

Tietääkseni Gyllströmin rouva näki naapurinpojan ajavan tietäpitkin kotiaan kohti, eikä minnekään niemeen, näin olen käsittänyt, mutta näköjään taas kerran väärin.

Jos saisi niitä oikeita rehellisiä, eikä luultuja tietoja, myös tovereitten puolelta.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

^Ylimääräisestä moottoripyöräajelusta mainitaan Lönnbergin kuulustelun kolmannella sivulla. ETP:ssä oleva nauhan purkuteksti on Bodomin mysteerio-ketjussa, ja löytyy helposti mm. sisällysluettelon avulla. Suoraan pääsee tästä. Sieltä löytyy maininta, että ajelu olisi sattunut n. klo 19.

Gyllströmit odottivat rouvan mukaan moottoripyörän paluuta rannan suunnasta. He siis kuulivat sen menevän ja näkivät palaavan. Nähtyään ajajan olevan tuttu he rupesivat nukkumaan. Tämä ajelu oli kello kolmen maissa aamulla. Samoihin aikoihin P.P.Timperi, vesilaitostyömaan varastomies-vahti, kävi toteamassa, ettei ulkona ole ongelmia. Hänkin meni sitten nukkumaan.

Nämä ovat perusasioita, jotka monet tuntevat. Alan ymmärtää, miksi Hessu52:sta näyttää siltä, että täällä on jokin hänen kanssaan eri lailla ajattelevien klikki.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Niin - jos murhaaja olisi ottanut toisen motskarin käyttöönsä ja "karauttanut" sillä vaikka kotiinsa (missä se sitten lieneekin) ja kuitenkin palannut murhapaikalle - niin...

....niemeen takaisin pääsee hyvin äänettömästi, koska esim. kenkäpiilolta murhaniemeen on pelkkää alamäkeä.

Murhaaja teki jokatapauksessa hyvin omituisia lavastuksia - mutta MIKSI ?

Olen aivan varma, että murhaajan ei ole tarvinnut pelätä ulkopuolisia paikalle sattuneita, koska uhrit oli piilossa telttakankaan alla ja onhan todettu, että vaikka yksi heittelehti teltan päällä kuolonkankeana se ei ketään kiinnostanut. Huomiota oli vaikea herättää, että täällä on suuri hätä.

Lintupojat olivat rohkeita kun niemelle uskalsivat ja he myös näkivät telttapaikan hyvin läheltä.

Tosin Gustafssonia, joka oli ilmeisesti silloin vielä telttakankaan alla, pojat ei nähneet.

Tämä mies, joka oli rannassa, poikien näkemänä ja heidän kuvailemana - "kahvivettä hakemassa tai käsiään pesemässä" ...näin pojat kuvailivat näkemänsä miehen toimia kertomuksessaan. Tiesivätkö pojat noita lausuntoja antaessaan, että he todennäköisesti ovat nähneet Bodomin-murhaajan.

Pojat olivat paikalla kuitenkin "kotvan" aikaa - jopa minuutteja, joka lisää heidän todistuksen ja näkemän arvoa.

Mies piiloutui rantatörään taakse ja on mahdollista, että rantamies telttapaikalle palatessaan vasta huomasi lintupojat ja paniikissa, jopa on huudahtanut - "että jättäkää ne rauhaaan" - tämä on legenda joka on helppo uskoa tai sitten se voi olla valemuistokin.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Siis eikö tämä ajelu ollut se, kun nuoret kävivät Bodomin pohjoispäässä katsomassa parempaa leiripaikkaa, mutta palasivat sitten takaisin.

Tuohan muuten on vanhaa tarinaa, eli ei aina pidä mennä vetämään hätäisiä johtopäätöksiä, sillä kyllä näitä asioita ovat muutkin lukeneet.

Aiemmin kukaan ei ole vain näistä prätkäajoista tuolla tavalla kirjoittanut, aivan kuin niissä olisi jotain mullistavan uutta.

Jos siellä on joku yöllä ajanut, niin veikkaisin sitä lärvinsäsatuttanutta, jota pidettiin tässä muutama tovi takaperin syyllisenä, mutta Espoon käräjäoikeus hänet vapautti näytön puutteessa.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Teemu tovereineen, voisi hillitä noita toisten haukkumisia, kun ei itse tiedä asioista sen enempää, mitä Sariola on toverilleen uskotellut.

Tietysti toveri tukee toveriaan hädän hetkellä, mutta tuohon jatkuvaan mollaamiseeni alan pikkuhiljaa vittuuntua.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Hessu52 kirjoitti:Siis eikö tämä ajelu ollut se, kun nuoret kävivät Bodomin pohjoispäässä katsomassa parempaa leiripaikkaa, mutta palasivat sitten takaisin.
Joo - se on mahdollista ja juuri noin on varmasti tapahtunutkin... mutta myöhemmin yöllä - tuo kioskimiehen muorin näkemä tai kuulema (en ole ollenkaan varma, että kieoskimiehen vaimo näki ajajan) "motskarimies" on mielenkiintoinen. Hän kertoi moottoripyrän äänestä ja siinä se.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Niinhän se on awa ja siitä aiemmin jo kirjoitinkin, mutta sain toverit niskoihini, enkä jaksa kauaa type... ihmisten kanssa viisastella ja kuten tiedät, niin totutusti asia ohjattiin sitten johonkin hemmetin toisarvoisiin asioihin, millä ei ollut jutun kanssa mitään tekemistä.

Voidaanhan alkaa spekuloimaan uudelleen.

Kuka oli se motoristi, joka niemestä yöllä lähti?

Mikä oli se veriklöntti, joka löytyi tieltä, siellä jossain?

Takaisinkin olisi voinut ajaa moottori sammutettuna, sillä maasto on jo ennen niemeä viettävää alaspäin ja myös koko niemen matkalta.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

No se on mysteerio.

Mutta siitäkin elää legendoja joiden mukaan, joku olisi käynyt jopa kotona - kun se oli niin lähellä (n.5km) .

Myöhemmin naapurikin oli hieman epäluuloinen - kun Nisse häntä turpaan hakkasi.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

Toisenlainen onnettomuus sattui Barcelonan F1-kisassa. Kovalaisen katsottiin selviytyneen onnella ja hyvien turvallisuusratkaisujen ansiosta. Hän on pysynyt paikallaan ohjaamossa ja kypärä suojannut päätä.

Törmäysnopeus olisi ollut mallinnettuun Bodomin törmäysnopeuteen verrattuna kymmenkertainen (50/5 m/sek) ja keskihidastuvuus viisikymmenkertainen (26/0,5 G). Kuljettajaan olisi Bodomilla kohdistunut suhteellisen pieni hidastuvuus. Kuitenkin uhreihin olisi voinut kohdistua kiihtyvyyksiä, jotka olisivat samaa luokkaa kuin F1-onnettomuuden keskimääräinen hidastuvuus.

Oletetaan, että Björklundin kasvoihin osunut ja pään takaa vastatäkätty (NG) isku olisi siirtänyt 10 cm:n matkan törmäysliikettä uhriin (nopeus 5 m/sek, kesto 0,02 sek). Näillä arvoilla pään kiihtyvyys olisi ollut hetkellisesti samat n. 26 G kuin Kovalaisen keskimääräinen hidastuvuus. Apuna ei olisi ollut turvaohjaamoa eikä kypärää. Jack Stewartin mukaan Kovalaisen onnettomuudesta ei olisi selviydytty hengissä hänen oman aikansa turvajärjestelyillä.

Jos kiihtyvyys lasketaan vain kasvojen murskaantuneelle osalle (ehkä 5 cm:n deformaatio) kiihtyvyydet olisivat olleet kaksinkertaisia F1 onnettomuuden keskimäärään nähden.

Tämä esimerkkinä siitä, että pienelläkin nopeudella uhreihin voi aiheutua hengenvaarallisina pidettäviä kiihtyvyyksiä.
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

^^
Ainakaan itse en näe muuta mahdollisuutta kuin telttaan törmäyksen. Pelkästään kaikkien vainajien iholla olleet hankautumat kertovat omaa sanomaansa.
Se, kuka on törmännyt, onkin sitten jo eri seikka.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Ei pahalla kukkuu, mutta kuinka Sinä perustelet, miten joku on voinut ajaa telttaan, kun Gussen moottoripyörä oli siitä metrin päässä, peittäen yli puolet.

Eli teltan pääty ja Gussen motukka, ovat olleet samalla tasolla.

Jos sinulla on mahdollisuus kokeilla ihan tavallisella fillarilla sama asia, mikä niemellä on ollut, eli ota uhrikuvata mallinnos, mutta huomioi polun tulokulma, joka on kuvassa huonosti näkyvissä, niin saatat kenties ymmärtää, mitä minä tarkoitan.

Motskaria ei käännetä ajaessa, kuten autossa rattia, vaan sitä ohjataan hyvin pitkälti kallistelemalla vartalolla, jolloin jos on kovempaa ajanut, niin silloin pitäisi ottaa huomioon kallistus heti Gussen prätkän ohi mennessä, jotta osuisi telttaan ja se ei onnistuisi niin nopeasti, eli motoristi olisi vetänyt teltan päätynaruun, joka tuskin olisi satuttanut teltassa olleita, vaan ajajaa olisi sattunut ennemminkin leukaan, kuten sitä entistä Juhaa.

Tästä minä olen lukemattomia kertoja kirjoittanut, mutta se ei näköjään mene millään perille, että onnettomuus niemellä on ollut järjellisesti ajateltuna sula mahdottoomuus.

Ainoastaan, jos joku on Gussen motskarilla sitten ajanut päin telttaa, niin tuo olisi ollut mahdollista, mutta Gussehan väitti, ettei prätkiin sitten koskettu ja kait tuohon totuudenpuhujaan on uskominen, kun sen Espoon käräjäoikeuskin teki, vapauttamalla Gustaffsonin kaikista murhasyytteitä, kun näyttöä ei löytynyt tarpeeksi.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

Hessu52 kirjoitti:Ei pahalla kukkuu, mutta kuinka Sinä perustelet, miten joku on voinut ajaa telttaan, kun Gussen moottoripyörä oli siitä metrin päässä, peittäen yli puolet.

Eli teltan pääty ja Gussen motukka, ovat olleet samalla tasolla.

Laitat tuossa kukkuulle ehdot joiden alkuasetelma on - tapasi mukaan - väärä.

Eivät " Teltan pääty ja Gussen motukka " olleet samalla tasolla, eivät ainakaan mitä polun tulosuuntaanm tulee, tutki kuvia. onko sulla semmoisia?

Kun nyt toivut olkapäävammastasi, niin etkö saisi tätä stuntryhmääsi testaamaan asian käytännössä siellä niemessä?

Laitat vaan teltan - sen mitä kännipäissäsi tehdyn performanssin jälkeen siitä on jäljellä - tai haet Anttilasta uuden, ja laitat sen sitten OIKEALLE paikalle niemeen.

Sitten vaan ajamaan reipasta vauhtia, kuten nuorukainen joka on tottunut töräyttämään malliksi mutkan niemessä, katsomassa onko tuttuja.

Sitten onkin teltta keskellä polkua, väistöyritys, kaatuminen, päin telttaa.
Nilsin pyörä jää edelleen koivua vasten.

Kokeilkaa kokeneet stunttimiehet, silloin asia olisi tutkittu, mitäs sanot?

Mutta jos et saa ryhmä kokoon, niin on nätti ilma, pistä vappunaamari naamaan ja käy toteamassa asia paikanpäällä, ei kukaan tunnista kun pysyt hiljaa. Huomaat kyllä kun mittailet että mahdollista on.

Niin se nyt vain on että tämmöinen onnettomuus on MAHDOLLINEN , ei välttämättä todennäköinen, mutta mahdollinen se on.

Ta
Vastaa Viestiin