Tapaus Dyatlov pass (1959)

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Renault kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 9:45 pm
Neo7 kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 8:48 pm
Renault kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 6:21 pm Täälläkin moni on puhunut lumiluolasta ja sen kaivamisesta. Sellaisen olemassaolosta ei ole jäänyt mitään todisteita, tietääkseni.
Itse epäilen moisen suuritöisen homman tekemistä paljain käsin, onnistuisiko edes?!
Tulee varmaan englanninkielen sanasta den (jota mm. dyatlovpassissa käytetään), joka tarkoittaa luolaa tai koloa tms. Ja suojaa niiden on täytynyt tavoitella, joten ei ehkä ihan pelkkä kuoppa ole ollut. Se risupohja tosiaan löytyi ja pohjalla neljälle vaatekappalein merkityt istuinpaikat.
Tulkoon mistä sanasta tahansa, mutta väitän edelleen että aika vaikea todistaa tuosta valokuvassa olevasta lumivallista onko siellä ollut mitään varsinaista kaivettua pesää, luolaa tai suojaa. Sellainen risupeti siellä oli ilmeisesti neljällä istumapaikalla.
Lumiluolan kaivaminen vaatii kunnon nietoksen, eikä kenelläkään ole tietoa paljonko lunta oli raviinissa tapahtuma-aikana.
Mutta ilman lumiluolaa lähtee henki. Mikä tosin lähtikin, mutta... :D
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Mitä tapahtui Slobodinille? Tämän tahtoisin tietää :) Hänellä oli aika lämpimästi vaatteita päällä, mutta päähän tuli 6 senttinen murtuma keskellä metsää.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
bob
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja bob »

damfin kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 8:15 am
Mariangel kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 12:55 am Minkä linkin takana ovat kuvat mahdollisesta ylimääräisestä hiihtelijästä tai itse Lumimiehestä :shock:? Kuulostaa huuhaalta, mutta siellähän ollaan.

Tuota koirahommaa kun olen huhuillut, niin lähinnä sillä mielellä, että miksi heillä ei ollut koiria mukanaan. Ymmärrän toki käytännön ongelmat jossain mielessä, mutta silti; koirat olisivat voineet vetää muonalasteja vaikkapa, ei olisi tarvinnut tehdä välivarastoa. On niistä myös lämpöä ja turvaa.

Ajat olivat toisenlaiset, ja oma tietämättömyyteni oikein loistaa tässä viestissä varmasti, anteeksi siitä.
Kaikki kuvat pitäisi löytyä https://dyatlovpass.com/cameras

Tässä ne kuvat joita tuossa lumimies höpötyksessä ilmeisesti tarkoitetaan:

Kuva lumimiehestä, jossain toki oli "selvennetty" kuvakin jossa lumimies näkyi valkoisempana mutta tässä alkuperäinen (ainoastaan kokoa pienennetty)
Thibeaux-Brignolle-camera-film3-17.jpg
Selkeä lumimieshän tuo eikö vaan? :lol:

Tässä sitten sama lumimies filmirullan edellisessä kuvassa, ilmeisesti noussut juuri lumen alta pesästään...
Thibeaux-Brignolle-camera-film3-16.jpg

Sitten se kuva jossa näkyy kahdeksan hiihtäjää jonossa, ja kameramies on tietenkin se yhdeksäs, lumimies "näkyy" tuolla metsänrajassa odottamassa hiihtäjiä...
Dyatlov-pass-unknown-camera-film5-19.jpg

Että näin, noita kuvia kun pikkuisen korjailee niin kyllä niistä saa lumimiehen kehiteltyä, vielä kun lisää joukkoon hieman mielikuvitusta ja vakaata uskoa lumimiehiin :lol:
No joo siis tottahan toki se lumimies on todennäköisesti joku osallisista, mutta muistelin, että tossa kuvassa oli joku yksityiskohta, minkä perusteella siinä olevaa ei saatu tunnistettua. Olikohan joku vaatetuksessa sellaista, ettei oikein sopinut keneenkään reissaajista. Lumimies-termin toin nyt esiin, koska se on aika kuvaava ton kuvan tapauksessa. Menikin ihan hyvin, koska kaikki heti ties mistä oli kyse. :wink:

Laitoit muuten väärän/eri kuvan siitä ylimääräisestä hiihtäjästä. Tätä mä tarkoitin. Siellä tulee perässä joku sellainen "mikä ei kuulu joukkoon" -tehtävän oikea vastaus. Ei se jonkun järven jäällä mikään puukaan varmaan ole?

Kuva

Muuten dam, ollaan aika samoilla linjoilla tonkin kanssa, että en minäkään näe siinä mitään outoa, että pienen pelotteluvyöryn alta ja puolen metrin painavan kinoksen alta on oikeasti haluttu pois sillai aika ripeästi. Noi ovat kuitenkin tienneet, että jos lunta vyöryy päälle joitain satoja kiloja, niin hetken päästä voi tulla tonneja. Ja jos tulee, sitten kun tulee, niin se tulee oikeasti lujaa. Eikä siihen mene välttämättä kuin sekunti pari, joten ei tee mieli jäädä vitsejä kertomaan ja jotain termaria hangesta etsimään. Sieltä kun romahtaneen kankaan alta lopulta pois pääsee, niin ei ehkä ihan ekana tule mieleen jäädä etsimään jotain puukkoa tai jotain muuta varustetta mukaan. Kyllä siitä tekee mieli hipsiä kauemmas aika nopsaan. Itse ainakin luottaisin siihen, että paremmat saumat selvitä huomiseen on ihan missä tahansa muualla kuin jäädä kunnon vyöryn alle. Mieluummin metikössä ilman varusteita kaivamassa tilapäissuojaa porukalla vaikka paljain käsin kuin maata tohjona parin metrin syvyydessä lumen alla vaikka ne varusteet sitten olisikin ihan siinä vieressä.

Kuinka kaukana ne kusella käymisen jäljet olivat? Vois kuvitella, että tollasessa tyrskyssä itse ainakin laskisin veteni heti parin askeleen päähän. Enkä mä kaveria ottais matkaan mukaan vaan nopeasti asiat hoitoon ja takasi. Niin tuli intissä tehtyäkin. Ei siinä mennä mihinkään soveliaan etäisyyden päähän, ettei lirinä kuulu ja siksi kainostuta. Johan siinä värkki jäätyy pystyyn. Aikaa menis matkoihin ehkä 5 sekkaa suuntaansa max. Eri asia jos riu'ulle piti mennä - se tehtiin vähän kauemmas, mutta ei toi pieni kusiläikkä lumessa jäätyneenä myrskytuulessa edes haise sisälle vaikka olis suoraan oviaukon edessä. Vai oliko ne naisten jalanjäljet? Nehän käy aina vessassa yhdessä... :) Mutta ihan vakavissaan: Onko niiden toisen poistumispolun kaksien jalanjälkien jättäjistä mitään päätelmää, kenen ne oli -minkä kokoiset saappaat kyseessä? Ne kaksi eri poistumistietä ja kaksi eri polkua, jotka sitten yhdistyvät ja jatkavat rauhallisella askelluksella yhdessä samaan suuntaan... Mä oon ajatellut ne yksinkertaisesti niin, että sieltä on tuiskuun poistuttu vauhdilla hengenhädässä ja pari kaveria onyksinkertaisesti vain lähteneet ekat askeleet suuntaan x ja loput suuntaan y. Ei siinä heti lumen alta vapauduttua ole katseltu, mitä muut tekee - kunhan nyt aluks pääsee kauemmas. Siellä ovat sitten saaneet rinteessä huudeltua ja viittoitua toisilleen, että MENNÄÄS KAIKKI TONNE PUILLE PÄIi!!! Sitten mennään ja jossain vaiheessa kohdataan ja sitten jatketaan matkaa.


Den... Eli siis pesä? Tiedä sitten mitä alkuperäinen venäjänkielinen sana tarkkaan ottaen heifdän kielellään tarkoittaa ja millaiseksi tulkitaan. Eihän siitä mitään viitteitä liene kun se romahti? Mutta se nyt on mun mieleen oikeastaan ainoa sellainen järkeenkäypä selitys. Tekivät suojan, josta lämmitellessä suli pohja pois. Onhan tää voinut sattua seuraavana päivänä tai vaikka olleet siellä viikon, ei kai aikajanaa mikää vahvista eikä kumoa oli ihan miten tahansa.. Pohja voinut sulaa tulipesän tai kuuman perseen alta sohjoksi ja sitten mentiin kaikki yhtä matkaa alas. Ei se varmaan tosiaan kovin pitkää matkaa vaadi pudota, että kyljestä luut napsuu katki kun suoraan kivikkoon kyljelleen laskeutuu. Tän muijelin vammat on kyllä aika kovat, olisko siihen räsähtänyt ensin joku kansallistoveri päälle, sitten vielä toinen ja kolmas ja ehkä vielä jokunen tonni lunta perään. helppo kuvitella, että kun putoaa kyljelleen joitain metrejä kivikkoon, saa päälleen pari kolme rotevaa venäläistä kaveria niin ikään metrejä putoamalla ja vielä lumet painavat lopuksi, niin on lienee aika oletettavaakin, että risoja kylkiluita voi helposti olla enemmän kuin ehjiä. Itse kullakin pudonneista, tosiaan. Ei se vaadi enää luonnonvoimien lisäksi mitään muita käsivoimia tai muuta. Kyllähän elvytyksessä kylkiluut poikki saa, ei se ole ongelma eikä mikään. Mulle eräskin elvyttäjä totesi, että jos pelastat hengen, niin siinä sivussa on ihan sallittua katkaista pari kylkiluuta, ei haittaa mitään. Kunhan vähän kattelee, ettei ne luiden päät puhko keuhkoihin reikiä tai yllä sydämeen asti. Totes vielä, että tehokkaimmat elvytykset on olleet sellasia, joiden jälkeen nimenomaan on osa luista poikki. Tässä tapauksessa vaan ne vammat ei ole varmaan tosiaan enää vaatineet putoamisen jälkeen muuta vaivannäköä.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jaa tuo kuva, en osannut ajatellakaan että tuolla yritettäisiin siihen lumimieheen viitata, kun siinä tosiaan on jotain mikä ei kuulu joukkoon...
nimittäin tuo hevosen vetämä reki ei kuulu siihen yhdeksän hengen ryhmään :lol:

Eli tuo kuva on otettu retken alkutaipaleelta jolloin ei vielä oltu pelkästään oman 9 hengen porukan kesken, eiköhän tuo hevosen mukana olo kerro sen jo melko selkeästi, eli siitä on ihan turha laskea kuvassa olijoiden lukumäärä ja pohtia olisi tuo perässä näkyvä joku lumimies.
Todennäköisesti se kyllä tuossakin kuvassa on se retkikunnan yhdeksäs jäsen kuvassa kun näkyy tuon hevosmiehen lisäksi seitsemän henkeä sekä tuo perän pitäjä, ja kuvaaja on tietenkin yksi retkikunnasta, eli yhteensä yhdeksän retkikuntalaista plus hevosmies... mutta ei lumimiestä.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja jhou »

Renault kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 9:45 pm Lumiluolan kaivaminen vaatii kunnon nietoksen, eikä kenelläkään ole tietoa paljonko lunta oli raviinissa tapahtuma-aikana.
On sitä jonkin verran ollut, muutenhan nelikko olisi löydetty samalla kuin muutkin ruumiit. Tietojen mukaan koira löysi yhden rinteessä olleista ruumiista noin 50cm lumikerroksen alta, joskin kuvissa näytti sekin kuoppa matalammalta. Eli oletettavasti enemmän lunta oli raviinissa.

Ruotsin Anarissa 1978 katabaattiseen tuuleen kuollut ryhmä teki lehtitietojen mukaan suojan noin puolimetriseen nietokseen, mutta siinä käytettiin suksia ja muuta matskua kattorakenteena ja päälle pinottiin lunta. Ei siinäkään hyvin käynyt, ainoa henkiinjäänyt itse asiassa poistui suojasta kesken myrskyn. Hänen oli tarkoitus korjata suojaa katon hajottua, mutta hän ei enää mahtunut suojaan takaisin. Hän vietti lopun ajan jonkun kiven takana ja piti itsensä liikkeessä, mikä sitten pelastikin hänen henkensä.

[edit]Korjaan itseäni: olihan siinä tapahtuma-ajan ja ensimmäisten ruumiiden löytämisen välillä jokunen viikko väliä, eli ei ensimmäisten ruumiiden löytöhetken lumimäärä kerro vielä sitä, paljonko sitä tapahtumahetkellä raviinissa oli. Oletettavasti kuitenkin enemmän kuin rinteellä, kun sitä näköjään raviiniin nietostuu metritolkulla talven mittaan.[/edit]
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

jhou kirjoitti: La Helmi 06, 2021 12:37 am
Renault kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 9:45 pm Lumiluolan kaivaminen vaatii kunnon nietoksen, eikä kenelläkään ole tietoa paljonko lunta oli raviinissa tapahtuma-aikana.
On sitä jonkin verran ollut, muutenhan nelikko olisi löydetty samalla kuin muutkin ruumiit. Tietojen mukaan koira löysi yhden rinteessä olleista ruumiista noin 50cm lumikerroksen alta, joskin kuvissa näytti sekin kuoppa matalammalta. Eli oletettavasti enemmän lunta oli raviinissa.

2,5 metriä oli lunta raviinin uhrien päällä löydettäessä. Jotenkin tuntuu, ettei sentään satamalla ole tuollaista määrää tullut, vaan kyllä lumi on sortunut heidän päälleen.
Tuossa "kävelyvideossa" kuvataan, miten lumi kinostuu rotkon päälle niin että näyttää, että reuna jatkuu paljon pidemmälle, mutta siinä onkin pelkkää lunta ja tyhjää.
Mutta kyllä nuo vammat ainakin sen parin metrin putoamisen vaatisivat ja vielä huonon tuurin päälle. Kummasti on takaraivot edellä menty. Sijainnit sinänsä on aika järkevät: porukan nainen hiukan erillään miehistä.

Paitsi juu: noissahan väitetään, että uhrien iho on ollut ihan ehjä, eli ei sovi kiven iskuiksi. Mutta tiedä häntä. Vaikea uskoa mihinkään painekranaattiikaan...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

damfin kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 11:29 pm Jaa tuo kuva, en osannut ajatellakaan että tuolla yritettäisiin siihen lumimieheen viitata, kun siinä tosiaan on jotain mikä ei kuulu joukkoon...
nimittäin tuo hevosen vetämä reki ei kuulu siihen yhdeksän hengen ryhmään :lol:

:D :D
Mä en huomannut koko hevosta, kun mietin mikä tää yhdeksäs mies on :D
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja jhou »

Kuolemannaakka kirjoitti: La Helmi 06, 2021 12:56 am
damfin kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 11:29 pm Jaa tuo kuva, en osannut ajatellakaan että tuolla yritettäisiin siihen lumimieheen viitata, kun siinä tosiaan on jotain mikä ei kuulu joukkoon...
nimittäin tuo hevosen vetämä reki ei kuulu siihen yhdeksän hengen ryhmään :lol:

:D :D
Mä en huomannut koko hevosta, kun mietin mikä tää yhdeksäs mies on :D
Ne oli pistäneet sen lumimiehen valjaisiin rekeä vetämään! Ei mikään ihme, että siitä tuli ihan vanhatestamentilliset pieksäjäiset. :D
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
bob
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja bob »

damfin kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 11:29 pm Jaa tuo kuva, en osannut ajatellakaan että tuolla yritettäisiin siihen lumimieheen viitata, kun siinä tosiaan on jotain mikä ei kuulu joukkoon...
nimittäin tuo hevosen vetämä reki ei kuulu siihen yhdeksän hengen ryhmään :lol:

Eli tuo kuva on otettu retken alkutaipaleelta jolloin ei vielä oltu pelkästään oman 9 hengen porukan kesken, eiköhän tuo hevosen mukana olo kerro sen jo melko selkeästi, eli siitä on ihan turha laskea kuvassa olijoiden lukumäärä ja pohtia olisi tuo perässä näkyvä joku lumimies.
Todennäköisesti se kyllä tuossakin kuvassa on se retkikunnan yhdeksäs jäsen kuvassa kun näkyy tuon hevosmiehen lisäksi seitsemän henkeä sekä tuo perän pitäjä, ja kuvaaja on tietenkin yksi retkikunnasta, eli yhteensä yhdeksän retkikuntalaista plus hevosmies... mutta ei lumimiestä.
Kiitos tietoiskusta, vähän kyllä toi lumimiehen heppa mietitytti, mutta ei liikaa.
Tästä on varmaan 25 vuotta kun oon tähän tapaukseen tarkemmin tutustunut ja kaukaa niiltä ajoilta jäi vaan tää kuva ja sen silloinen pohdiskelu mieleen.
Ja osaako lumimies oikeastaan edes hiihtää? Ei kai sen tartte kun omat jalat on kuin lumikengät, kyllähän niillä luulis pärjäävän.
Mutta joo, on toi kuvan asetelma silti vähän outo, miksi ihmeessä se yksi kukalie on heivattu sinne hevonkettuun 200-500 metrin päähän yksin tarpomaan. Ei se varmaan myöhempiin kuolemiin suuremmin vaikuta, mutta saattaahan siellä silti vähän vituttaa.
bob
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja bob »

bob kirjoitti: La Helmi 06, 2021 3:08 am
damfin kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 11:29 pm Jaa tuo kuva, en osannut ajatellakaan että tuolla yritettäisiin siihen lumimieheen viitata, kun siinä tosiaan on jotain mikä ei kuulu joukkoon...
nimittäin tuo hevosen vetämä reki ei kuulu siihen yhdeksän hengen ryhmään :lol:

Eli tuo kuva on otettu retken alkutaipaleelta jolloin ei vielä oltu pelkästään oman 9 hengen porukan kesken, eiköhän tuo hevosen mukana olo kerro sen jo melko selkeästi, eli siitä on ihan turha laskea kuvassa olijoiden lukumäärä ja pohtia olisi tuo perässä näkyvä joku lumimies.
Todennäköisesti se kyllä tuossakin kuvassa on se retkikunnan yhdeksäs jäsen kuvassa kun näkyy tuon hevosmiehen lisäksi seitsemän henkeä sekä tuo perän pitäjä, ja kuvaaja on tietenkin yksi retkikunnasta, eli yhteensä yhdeksän retkikuntalaista plus hevosmies... mutta ei lumimiestä.
Kiitos tietoiskusta, vähän kyllä toi lumimiehen heppa mietitytti, mutta ei liikaa.
Tästä on varmaan 25 vuotta kun oon tähän tapaukseen tarkemmin tutustunut ja kaukaa niiltä ajoilta jäi vaan tää kuva ja sen silloinen pohdiskelu mieleen.
Ja osaako lumimies oikeastaan edes hiihtää? Ei kai sen tartte kun omat jalat on kuin lumikengät, kyllähän niillä luulis pärjäävän. Siksi en mä uskonutkaan tässä Lumimiestä näkyvän (kuten siinä toisessa kuvassa selvästi on), nuorta Brežneviä ajattelin kylläkin ehdottaa.
Mutta joo, on toi kuvan asetelma silti vähän outo, miksi ihmeessä se yksi kukalie on heivattu sinne hevonkettuun 200-500 metrin päähän yksin tarpomaan. Ei se varmaan myöhempiin kuolemiin suuremmin vaikuta, mutta saattaahan siellä silti vähän vituttaa.
Neo7
Javier Pena
Viestit: 1800
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Renault kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 9:45 pm
Neo7 kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 8:48 pm
Renault kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 6:21 pm Täälläkin moni on puhunut lumiluolasta ja sen kaivamisesta. Sellaisen olemassaolosta ei ole jäänyt mitään todisteita, tietääkseni.
Itse epäilen moisen suuritöisen homman tekemistä paljain käsin, onnistuisiko edes?!
Tulee varmaan englanninkielen sanasta den (jota mm. dyatlovpassissa käytetään), joka tarkoittaa luolaa tai koloa tms. Ja suojaa niiden on täytynyt tavoitella, joten ei ehkä ihan pelkkä kuoppa ole ollut. Se risupohja tosiaan löytyi ja pohjalla neljälle vaatekappalein merkityt istuinpaikat.
Tulkoon mistä sanasta tahansa, mutta väitän edelleen että aika vaikea todistaa tuosta valokuvassa olevasta lumivallista onko siellä ollut mitään varsinaista kaivettua pesää, luolaa tai suojaa. Sellainen risupeti siellä oli ilmeisesti neljällä istumapaikalla.
Lumiluolan kaivaminen vaatii kunnon nietoksen, eikä kenelläkään ole tietoa paljonko lunta oli raviinissa tapahtuma-aikana.
Ei tietenkään kuvasta sitä voi todistaa, romahtanut risukasa, jossa ne "istuinpaikat". En ymmärrä kuka kaivaisi pelkän kuopan ja ajattelisi sillä selviävän hengissä, eihän sellaisessa ole mitään yläpuolista eristettä, vaan sinne puhaltaisi katabaattinen tai muu tuuli yhtälailla.
Neo7
Javier Pena
Viestit: 1800
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

bob kirjoitti: Pe Helmi 05, 2021 11:12 pm Kuinka kaukana ne kusella käymisen jäljet olivat?
Vai oliko ne naisten jalanjäljet? Nehän käy aina vessassa yhdessä... :) Mutta ihan vakavissaan: Onko niiden toisen poistumispolun kaksien jalanjälkien jättäjistä mitään päätelmää, kenen ne oli -minkä kokoiset saappaat kyseessä? Ne kaksi eri poistumistietä ja kaksi eri polkua, jotka sitten yhdistyvät ja jatkavat rauhallisella askelluksella yhdessä samaan suuntaan...

Den... Eli siis pesä? Tiedä sitten mitä alkuperäinen venäjänkielinen sana tarkkaan ottaen heifdän kielellään tarkoittaa ja millaiseksi tulkitaan. Eihän siitä mitään viitteitä liene kun se romahti? Mutta se nyt on mun mieleen oikeastaan ainoa sellainen järkeenkäypä selitys. Tekivät suojan, josta lämmitellessä suli pohja pois. Onhan tää voinut sattua seuraavana päivänä tai vaikka olleet siellä viikon, ei kai aikajanaa mikää vahvista eikä kumoa oli ihan miten tahansa.. Pohja voinut sulaa tulipesän tai kuuman perseen alta sohjoksi ja sitten mentiin kaikki yhtä matkaa alas. Ei se varmaan tosiaan kovin pitkää matkaa vaadi pudota, että kyljestä luut napsuu katki kun suoraan kivikkoon kyljelleen laskeutuu. Tän muijelin vammat on kyllä aika kovat, olisko siihen räsähtänyt ensin joku kansallistoveri päälle, sitten vielä toinen ja kolmas ja ehkä vielä jokunen tonni lunta perään.
Tässä tapauksessa vaan ne vammat ei ole varmaan tosiaan enää vaatineet putoamisen jälkeen muuta vaivannäköä.
Lyhentelin lainausta.
Oikeastaan taisi olla muotoiltu relieved themselves, eikä sen kummemmin taida olla määritelty kummalla asialla oltiin käyty, en nyt ole ihan varma oliko mainittu tarkemmin. Tarpeilla kuitenkin. En löytänyt mainintaa etäisyydestä, kun tuolta on vähän hankala löytää tietoja, jos ei satu muistamaan missä osiossa mitäkin on kerrottu. Sellaisen tiedon tai maininnan nyt äkkiseltään löysin, että ne rinteessä yhtyvät jäljet, niin yhdellä oli kengät. Jossakin taitaa olla, että kahdella, nämä on näitä epätarkkuuksia, joista ei taida olla varmuutta, mutta nyt en jaksanut enempiä kaivella, pahoittelut.

Luin noista raviinista löytyneistä kertauksen vuoksi, ja miehet löytyi lähes päät kiinni toisissaan siitä purosta tai mikä se oli, muutaman metrin päästä lumiluolasta, tai niistä risuista. Mutta Dubinina löytyi 20 metrin päässä näistä, ja vasten jotain luonnon seinämää tms. Kukaan ei siis ollut lumiluolasta, kolossa, pesässä, risukehikossa, jos/kun jotakin tapahtui, ja Dubinina vielä kauempana, eli ei pudonnut toveri päälle. Sehän oli puoliksi pystyssäkin, tai polvillaan sitä seinämää tai kielekettä vasten, josta löytyi. Että mitähän sieltä on romahtanut, kun noin eri paikoista löytyivät? Onko hevosmies ajellu vuorenrinteellä tai raviinissa.. Sitä ei ole taidettu vielä epäilläkään. Siinä hevoskuvassa näkyy 8 retkeilijää, yhdeksäs ottaa kuvaa, joten yksi on varmaan ensimmäisen edellä kuvan ulkopuolella, kun niitä oli aluksi se kymmenen. Tai miksei hevosmieheen ole voitu törmätä Yudinin lähdön jälkeen, vai olisiko voitu? Millähän sairas Yudin pääsi pois? Tuliko hevoskyyti hakemaan? Oliko sielä jotakin laitetta, jolla lähettää sähkeen, siis sielä mistä Yudin lähti paluumatkalle?
Renault
Neuvoja-Jack
Viestit: 506
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Dyatlovpass-sivustolla oli muistaakseni maininta, että ensimmäiset etsijät havaitsivat kusemisen jälkiä ihan siinä löytämänsä teltan vieressä... Tiedä sitten, mutta outoa että olisi heitetty vettä aivan teltan välittömässä läheisyydessä...
Katsopas vielä niitä mallinnuksia kuolleiden sijainnista, raviinin neljä kuollutta löytyivät 6-7 metrin päästä risupedisrä ja Dubinina oli kolmen muun välittömässä läheisyydessä. Itse arvelen että Dubininan outo asento muihin kuolleisiin johtuu siitä, että lumi ja jää on sulanut ruumiin alta ja ruumis oli valunut alas siitä kynnyksestä joka purossa sillä kohdalla on.
Alkutilanne olisi ainakin loogisesti ollut, että kaikki olisivat olleet vierekkäin tiiviinä muodostelmana jakaakseen ruumiinlämpöä mahdollisimman tehokkaasti.
Miksi yksi neljästä olisi ollut erillään toisista muista, ellei Dubinina sitten ole kuollut aivan eri aikaan? Jotenkin vain vaikuttaa vammojen perusteella ja muutenkin, että ne neljä raviinissa kuolivat kaikki suhteellisen lyhyen ajan sisällä. Samahan pätee muuten kahdessa muussakin ruumislöydöksessä: molemmissa on kuoltu puolen tunnin sisään kohtalontovereihin verrattuna. Tuo puoli tuntia tietysti kuvitteellinen suhteellisen lyhyttä aikaa kuvaava suure.

Tuosta hevoskuvasta sanoisin, että huonokuntoisin siellä puuskuttaa sadan metrin päässä ja on hyytyä jo alkumatkasta... No, ehkä ei sittenkään ollut ihan noin, voisi kuvitella että on pysähtynyt ja heittänyt sen kepillisen lumeen... heh.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja jhou »

Neo7 kirjoitti: La Helmi 06, 2021 4:40 amLuin noista raviinista löytyneistä kertauksen vuoksi, ja miehet löytyi lähes päät kiinni toisissaan siitä purosta tai mikä se oli, muutaman metrin päästä lumiluolasta, tai niistä risuista. Mutta Dubinina löytyi 20 metrin päässä näistä, ja vasten jotain luonnon seinämää tms.
Asento oli tuo, mutta tämä etäisyystieto on kyllä vastoin kaikkea sitä mitä itse olen lukenut. Käsittääkseni koko nelikko makasi yhdessä siinä purossa, metrin-parin pituisella alueella. Purossa on siinä kohdassa ehkä vajaan metrin korkuinen "köngäs", jota vasten Dubinina nojasi. Miehet makasivat siinä könkään päällä, hyvin lähellä Dubininaa. Dubininan ruumishan jouduttiin siirtämään ensin pois, ennenkuin miesten ruumiit voitiin kaivaa kunnolla näkyviin. dyatlovpass.comista löytyy hyvä 3D-mallinnus asetelmasta, eikä sitä kukaan ainakaan minun tietääkseni ole kiistänyt.

https://dyatlovpass.com/vasilii-zyadik
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

On hyvä pitää mielessä että tuo jonkun kusella olo on myös pelkkä spekulaatio ja teoria, siitä ei ole mitään varsinaisia todisteita.
Toki siellä teltan ulkopuolella jossain vaiheessa on kusella käyty mutta siitä ei ole tietoa onko joku ollut kusella silloin kun teltasta on poistuttu.

Jos nyt niistä jäljistä on arveltu että jonkun jäljet on liittynyt sivulta toisten jälkiin niin sillekin voi olla muitakin selityksiä, esimerkiksi että joku porukasta on teltasta poistuttuaan onnistunut vielä näkyvillä olleen ovipäädyn kautta kaivamaan itselleen jalkineet ennen kuin on lähtenyt muiden perään.
Vastaa Viestiin