Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[maxi]

Tietääkö kukaan mitä tuon ikäiselle voi enimmillään antaa, mihin tuomita, miten pitkäksi aikaa... jos on noin monta syytekohtaa?

"Ensikertalaisena murhasta tuomittu alaikäinen vapautuu siis neljä vuotta istuttuaan, jos hän on saanut 12 vuoden tuomion, rikosoikeuden professori Matti Tolvanen sanoo."
En tiedä saako alaikäiset tuohon päälle enää mitään, vaikka syytekohtia olisi kuinka monta, en ainakaan usko. Ja jos saisivatkin, niin varmaan pari vuotta ihan maksimissaan (ei edes sitä) ja siihen "alennukset" päälle, joten korkeintaan tuon 5 istuu, mutta jäänee neljään.

Pakkohoito on sellainen joka voidaan määrätä. Se on nuorelle joka ei ennen ole istunut äärimmäisen kova tuomio.

[meksi]

Murhaa tuosta ei saa tekemälläkään. Seinäjoen tytöllä oli vakaa surmaamistarkoitus, motiivi, huolellinen suunnittelu ym, eli ihan eri sarjan teko kuin kännijonnesekoilu.

Henkirikoksen ei tarvitse olla suunniteltu ollakseen murha.

Jep, Minilex auttaa:

Murhassa on kyse tahallisesta henkirikoksesta. Jos tappo tehdään vakaasti harkiten, erityisen raa´alla tai julmalla tavalla, vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimensa vuoksi, ja rikos on myös kokonaisuutena arvioiden törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta. Murha on siis tappoa vakavampi ja törkeämpi henkirikos, ja sen täyttymisen edellytyksistä on säädetty tyhjentävästi rikoslaissa. Erityinen ankaroittamisperuste ja törkeys tekevät taposta murhan.

[Josef Matula]

Mikäli Suomi olisi oikeusvaltio, pojat istuisi vähintään sen 12 vuotta päivästä päivään. Valitettavasti totuus lienee kuitenkin se, että parilla vuodella selviävät ja uudet henkilöllisyydet kaupantekijäisiksi.

[zzrgg]

Koskelan kouluikäismurhassa kiusaamiselle ei ole löytynyt Hesarin mukaan mitään motiivia. Poliisista Forss on todennut, että kiusaamista tehdään ilman motiivia, mutta onhan tuon kaltaisissakin teoissa tietenkin jokin motiivi tai motiiveja, koska tekijät saattavat toteen tiettyjä kaavailemiaan tai haluamiaan tekoja, tapahtumia, tapahtumasarjoja tai tilanteita. Motiivit tuon kaltaisille teoille eivät vain välttämättä tavalliselle hyväntahtoiselle ihmiselle oikein aukea, jos ei ymmärrä synkän mielen kuvioita.

Jotkut ihmiset esimerkiksi nauttivat nähdessään toisen ihmisen hädänalaisessa tai avuttomassa tilanteessa. Toiset taas nauttivat siitä, että saattavat toisen ihmisen avuttomaan tai hädänalaiseen tilanteeseen. Joidenkin ihmisten mielestä on hauskaa, jos aiheutetaan tarpeetonta kipua tai tarpeetonta kipua aiheutuu jollekin toiselle ihmiselle. Jotkut pitävät vallan tunteesta ja manipuloinnista, itse manipulointihan on eräänlaista peliä ja pelaamista itsessään, jota voi vain jatkaa ja jatkaa, kunnes tekee jonkin pahemman luokan virheen, ja alkaa jättämään jälkiä, joiden takia saattaa tahtomattaan lisätä kiinnijäämisen todennäköisyyttä. Toisille onnistuminen voi olla vaikkapa sitä, että huumattua henkilöä nöyryytetään. Valintoja ja mieltymyksiä mielestäni kaikki tyynni.

Mielestäni Laurie Tackett (eräs Shandra Sharerin murhaajista) on hyvin sanonut FBI:lle:

"Let's say, for instance, I know a couple of people, who kill simply for the fear that they see in their victim's eyes, and for the sight of blood on their bodies... my opinion is that they do it [to] feel superior, or high on their victim's fear, and they're thirsty for the spill of blood."
https://youtu.be/Fcc4AXPUFQg?t=1252 (20:52)

Nuoria henkilöitä koskien esimerkiksi 10-vuotiaan Mary Bellin sanotaan murhanneen 3- ja 4-vuotiaat pojat Newcastlessa "solely for the pleasure and excitement of killing".
https://www.thesun.co.uk/news/5522316/j ... anonymity/

[Rahapuu]

Normikeskustelussa usein tulkinnanvaraista, koska aina voi esittää pahoittavansa mielensä, mutta esim. Veetin ip:n julkinen mestauspuhe homoista facebookissa on mielestäni sellaista. Kuulisin mielelläni esimerkkejä tuosta, että täsmälleen sama asia on/ei ole vihapuhetta? Huom. Tietysti jos kirjoitan että "s**tanan raiskaajat ja murhaajat voisi kaikki laittaa narun jatkeeksi", tämä ei ole vihapuhetta. Jos sanon saman venäläisistä, tämä on vihapuhetta. Toivottavasti huomaat itse ihan loogisen eron. Wikipedia selittää aika hyvin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vihapuhe#Määritelmiä

[Universal Exports]

Koskelan kouluikäismurhassa kiusaamiselle ei ole löytynyt Hesarin mukaan mitään motiivia. Poliisista Forss on todennut, että kiusaamista tehdään ilman motiivia, mutta onhan tuon kaltaisissakin teoissa tietenkin jokin motiivi tai motiiveja, koska tekijät saattavat toteen tiettyjä kaavailemiaan tai haluamiaan tekoja, tapahtumia, tapahtumasarjoja tai tilanteita. Motiivit tuon kaltaisille teoille eivät vain välttämättä tavalliselle hyväntahtoiselle ihmiselle oikein aukea, jos ei ymmärrä synkän mielen kuvioita.

Nuo Juhana Herttuan tien kaupungintalot on pitkään olleet todella kusipäisten luusereiden asuinsijoja.
Nuorena käynyt ala-astetta Käpylän puolella, jossa noiden talojen lapsia myös kävi.

Jo kasarilla ollut meininki todella rajua, siellä oli myös joku lastenkoti, jonka asukkaat kävivät samaa koulua.
Aivan totaalisen häiriintynyttä porukkaa: Muutama veti amfetamiinia ränniin jo ala-asteella.
Voi olla vaikea uskoa, mutta näin se nyt vaan oli.

Niiden kanssa tapeltiin saatana puukoilla joskus.
Kaikenlaiset pahoinpitelyt olivat arkipäivää, eivätkä opettajat tosiaan korvaansa niille lotkauttaneet.

Tuskin siellä on myöhemminkään asiat parantuneet.
Vaikka Koskela sijaitsee nykyään hipsterialueena tunnetun Käpylän ja Kumpulan vieressä, aivan totaalinen paskaläpi se ainakin ennen oli.
On varmaan vieläkin.

[Murhablues]

Tällä tapauksella ei ole mitään muuta tekemistä Koskelan kanssa, kun että tekijät ovat tulleet Koskelan sairaala-alueen puolelle tekemään tekonsa. Muut pojat olivat A.K:ta lukuunottamatta Käpylä-Kumpula akselilta. Turha tuomita paikkaa sitä tuntematta, Koskela on ollut pitkään rauhallinen.

[siiantaika]

Koskelan kouluikäismurhassa kiusaamiselle ei ole löytynyt Hesarin mukaan mitään motiivia. Poliisista Forss on todennut, että kiusaamista tehdään ilman motiivia, mutta onhan tuon kaltaisissakin teoissa tietenkin jokin motiivi tai motiiveja, koska tekijät saattavat toteen tiettyjä kaavailemiaan tai haluamiaan tekoja, tapahtumia, tapahtumasarjoja tai tilanteita.

Tuollainen syvemmän motiivin kaivaminen esiin vaatinee psykiatrisia tutkimuksia, joita ei tässä vaiheessa ole ehkä vielä suoritettu. Lisäksi sellainen saattaisiin Suomessa tuomita mielenterveyden häiriöksi ja vankisellin sijaan tarjottaisiin toisenlaista koppia?

[Rahapuu]

Koskelan kouluikäismurhassa kiusaamiselle ei ole löytynyt Hesarin mukaan mitään motiivia. Poliisista Forss on todennut, että kiusaamista tehdään ilman motiivia, mutta onhan tuon kaltaisissakin teoissa tietenkin jokin motiivi tai motiiveja, koska tekijät saattavat toteen tiettyjä kaavailemiaan tai haluamiaan tekoja, tapahtumia, tapahtumasarjoja tai tilanteita. Motiivit tuon kaltaisille teoille eivät vain välttämättä tavalliselle hyväntahtoiselle ihmiselle oikein aukea, jos ei ymmärrä synkän mielen kuvioita.

Nuo Juhana Herttuan tien kaupungintalot on pitkään olleet todella kusipäisten luusereiden asuinsijoja.
Nuorena käynyt ala-astetta Käpylän puolella, jossa noiden talojen lapsia myös kävi.

Jo kasarilla ollut meininki todella rajua, siellä oli myös joku lastenkoti, jonka asukkaat kävivät samaa koulua.
Aivan totaalisen häiriintynyttä porukkaa: Muutama veti amfetamiinia ränniin jo ala-asteella.
Voi olla vaikea uskoa, mutta näin se nyt vaan oli.

Niiden kanssa tapeltiin saatana puukoilla joskus.
Kaikenlaiset pahoinpitelyt olivat arkipäivää, eivätkä opettajat tosiaan korvaansa niille lotkauttaneet.

Tuskin siellä on myöhemminkään asiat parantuneet.
Vaikka Koskela sijaitsee nykyään hipsterialueena tunnetun Käpylän ja Kumpulan vieressä, aivan totaalinen paskaläpi se ainakin ennen oli.
On varmaan vieläkin.

Täällä kun on ollut keskustelua vihapuheestakin, niin ääriyleistäminen on yksi siihen liittyvä muoto. En lähtisi tuomitsemaan kokonaista asuinblokkia kusipäisten luusereiden kodeiksi. Esim. uhrin isä asui Veetin kanssa 100m päässä - ja tiedämme jo kaikenlaista V:n perheoloista.
On ikävää että lapset kasvatetaan epämääräisissä oloissa huumeiden piiriin. He eivät kuitenkaan ole kusipäisiä luusereita, ja heidän vanhempansakin voivat olla syrjäytyneitä mt-ongelmaisia ilman tukea.

Tuolla laudalla on melko hyvin selvinnyt jo murhaajien erilaiset taustat (ja kuvat julkaistu myös).

[LKS]

Helsingin sanomissa lässytettiin kuinka lapset eivät kuulu vankilaan ja sillä ei mitään auteta. Minua ei kiinnosta v...kaan miten näille s..n murhaajapenikoille käy, jotka murhasivat viattoman. Keskustelupalstoilla ollaan oltu oikeassa, unohdetaan uhri ja aletaan keskittyä murhaajiin ja heidän auttamisena ja tukemiseensa. Voi helvetti, että on asiat kääntyneet ylösalaisin.

[LKS]

Eikö olisi aika keskittyä heidänkin auttamaan näitä perkeleitten kohteita ja uhreja ja ehkäisemään että tämä on vihonviimeinen kerta? Atsoja on tuhansia ja lisää tulee. Nämä ”lapset” murhasivat sadistisesti, koska se on sallittua. Ja näköjään on vieläkin asiantuntijoiden mielestä, heitä pitää auttaa ja tukea. Sama se uhrin elämälle. Mielestäni se on se ja sama näiden murhaajapaskojen elämälle ja keskityn mieluummin siihen että tämä ei koskaan enää toistu ja niin pitäisi asiantuntijoidenkin. Tämä Koskelan tapaus mahdollistui juuri tämän maan viranomaisten ja hallinnon mädästä asenteesta ja jos tämä murha ei herätä muutokseen kouluissa, viranomaisissa ja hallinnossa, niin ei mikään. Kaikki on sallittua.

[maxi]

^
Etköhän nyt unohda, että uhri kuoli eikä enää voida auttaa häntä, mutta jos yritettäisiin auttaa tekijöitä siinä että uusia uhreja ei enää tulisi koskaan. Emme voi enää auttaa uhria vaikka haluja kuinka olisi.
Se että uhri on kuollut ei tarkoita sitä etteikö häntä tulisi muistaa turhana uhrauksena ja liian aikaisin päättyneellä elämällä.
Kuitenkaan ei voida kitkeä kokonaan pois tätäkään pahuutta maailmasta eikä edes tästä ”hyvinvointi” valtiosta.
Nämä tekijät ovat nuoria uhrin ikäisiä ja jos nämä edes saataisiin jollakin opilla yhteiskuntakelpoisiksi kantamaan vastuuta ja sitä taakkaa mitä tekivät uhrille niin sekin olisi jotakin. Vankila on oikea paikka rangaistuksen muodossa, mutta olen myös jatkoksi kannattamassa pakkohoitoa.

Turha kirosanoilla korostettu kirjoittaminen ja äyhääminen ei auta asioissa, mutta voihan se purkaa omia höyryjä vähemmäksi.

[ReissuLasse]

^
Etköhän nyt unohda, että uhri kuoli eikä enää voida auttaa häntä, mutta jos yritettäisiin auttaa tekijöitä siinä että uusia uhreja ei enää tulisi koskaan. Emme voi enää auttaa uhria vaikka haluja kuinka olisi.
Se että uhri on kuollut ei tarkoita sitä etteikö häntä tulisi muistaa turhana uhrauksena ja liian aikaisin päättyneellä elämällä.
Kuitenkaan ei voida kitkeä kokonaan pois tätäkään pahuutta maailmasta eikä edes tästä ”hyvinvointi” valtiosta.
Nämä tekijät ovat nuoria uhrin ikäisiä ja jos nämä edes saataisiin jollakin opilla yhteiskuntakelpoisiksi kantamaan vastuuta ja sitä taakkaa mitä tekivät uhrille niin sekin olisi jotakin. Vankila on oikea paikka rangaistuksen muodossa, mutta olen myös jatkoksi kannattamassa pakkohoitoa.

Turha kirosanoilla korostettu kirjoittaminen ja äyhääminen ei auta asioissa, mutta voihan se purkaa omia höyryjä vähemmäksi.

Kauniita ajatuksia.
Miksi yhteiskunnan pitäisi toimia niin että ne jotka pahiten mokaavat saavat sitten tukea ja apua mahdollisimman paljon ja pelkästään siksi etteivät mokaisi enää uudestaan. Entä ne jotka eivät koskaan mokaa, heille sitten tarjotaan jotain pientä jos sitäkään.
Onko se kaiken sen vaivan arvoista että valuvika saadaan hiottua pois ja sekundasta saadaan priimaa?

[VastarannanKiiski]

Emme voi enää auttaa uhria vaikka haluja kuinka olisi.

Tälläkin hetkellä kiusataan lukuisia lapsia ja aikuisiakin. Heitä voimme hyvinkin auttaa. Heidät pitää nostaa keskiöön ja toimenpiteitä tehdä siitä lähtökohdasta käsin. Näiden murhaajien ja muiden potentiaalisten murhaajien paapominen ja ymmärtäminen ei ole se oleellinen asia. Heihin kohdistuvat toimenpiteet tulee tehdä uhrien suojelemiseksi. Eli ne toimenpiteet pitää nähdä vain välineenä, joilla uhreja autetaan, eivät mitenkään pääasiana.

Nämä Koskelan murhaajat taitavat nyt ensimmäistä kertaan kohdata jonkinlaisen rajojen asettamisen, senkin joutuu tekemään yhteiskunta, kun omat vanhemmat eivät ole siihen ajoissa kyenneet.

Nykyisen kasvatuskulttuurin seurauksena on kasvanut ja kasvamassa valtaisa narsistinen sakki, joilta kyky myötätuntoon puuttuu ja jotka kuvittelevat olevansa oikeutettuja mihin tahansa.

Pahoittelut tuosta pitkästä lainauksesta; juttu on maksumuurin takana, joten sen pääsee lukemaan vain tunnuksilla. Olin ällistynyt luettuani artikkelin, mutta alan ymmärtää, miksi huonosti käyttäytyviä lapsia on nykyisin niin paljon ja työntekijät päiväkodeissa ja kouluissa ovat lasten ja heidän vanhempinesa kanssa suoraan sanottuna kusessa. Ihmispentu,samoin kuten koirakin, tarvitsee kunnollisen kasvatuksen tullakseen yhteiskuntakelpoiseksi ja se lopulta koituu hänen omaksi hyödykseenkin.

https://www.hs.fi/perhe/art-2000006448854.html

Äidin tunnustus: ”En osaa komentaa lastani” – Psykologi kertoo, miksi rajojen asettaminen on nykyvanhemmille vaikeaa

Pitkä juttu ja koska ei suoranaisesti liity Koskelan tapaukseen, niin poistettu otsikkoa lukuunottamatta.
-NILS-

[maxi]

Kirjoituksessani en hae paapomista enkä ole nostamassa keskiöön murhaajia. Suomen lainsäädäntö on se mikä on, eli emme voi pyyhkäistä tekijöitä elävien kirjoista. Sekään ei olisi mikään rangaistus, koska ei tuntuisi tekijästä jälkikäteen miltään, mutta saattaisi estää tulevia tekoja ollessaan uhkana, että pää lähtee mikäli toisiin kajotaan hengenviemisellä.
Uskon, että kukaan veronmaksaja ei halua myöskään elättää kriminalisoituneita monirikollisia vankilassa lopun ikää. Siihen perustuen kannatan rangaistuksen kärsimistä vankina myös nuorille rikollisille ja lisäksi pakkohoitoa jotta edes yritetään saada heistä itsestään huolehtivia ja vastuuta kantavia murhatekojaan uusimattomia entisiä rikollisia.

Olkoon ajatukseni kauniita tai ei niin uskon, että monenkin mielestä tämä on nykylainsäädäntömme puitteissa se oikeampi tapa.