Itävallan insestitapaus

[Zodiac]

Tosin nyky-yhteiskunnassa ei pitäisi tällaista tapahtua,missä mättää?

Tätä nyt en oikein ymmärrä. Miten niin tämmöistä ei pitäisi tapahtua nyky-yhteiskunnassa? ihmisethän ovat kuitenkin samanalsia kuin aikaisemmin vain elintavat ovat muuttuneet ja tieto lisääntynyt.

[Gonzone]

No eikö nyt näilläkin aspekteilla pitäis juuri olla vaikutusta. sairas on
sairas mutta aika pitkälle tämäkin hírviö on kyennyt asioita loogisesti järjestämään ja luulis tyhmemmänkin tajuavan että tällainen paljastuu varmasti,vaikka pitkään tässäkin meni. Ihmisluonto on eläimellinen mutta
kyllä ihmis luontokin on muokkautunut jatkuvasti kivi-kaudelta asti.

[Maybrick]

Insestivaarin lapset ovat itävaltalaislehden mukaan nyt yhdessä 19-vuotiasta pahoin sairasta tytärtä lukuunottamatta. Ovat jo jutelleet keskenään, vaikka talossa "normaalielämää" viettäneiden ja kellarilasten suhde on tietolähteen mukaan herkässä vaiheessa.

Nyt heidän väitetään olevan oloihin nähden hyvässä kunnossa.

Vaari itse on tänään ollut jo psykologin ja psykiatrin tarkastuksessa. Heidän mukaansa itsemurhavaara on hyvin pieni. Vaari on eristettynä muista vangeista, koska pelätään hänen joutuvan muiden asukkien käsittelyyn. DNA-testit osoittavat, että Elisabethin lapset ovat insestisuhteen hedelmää.

[Maxwell Smart]

Miksiköhän tuon tyttären kuva on julkaistu? Onhan se tietysti vanha kuva, mutta mikä sen tarkoitus on?

[Sudenlapsi]

Insesti-isän isyys varmistui dna-testeissä
29.4.2008 16:59 (Päivitetty 29.4.2008 18:55)

Itävallassa dna-testit ovat varmistaneet, että tytärtään liki neljännesvuosisadan kellarissa vankina pitänyt isä on tehnyt tälle lapsia.

Tytär synnytti seitsemän lasta, mutta yksi niistä kuoli heti syntymän jälkeen.

Viranomaisten mukaan äiti ja lapset saavat useiden viikkojen ajan terapiaa ennen kuin heidät vähitellen totutetaan ympäröivään yhteiskuntaan. Heille suositellaan myös nimen vaihtamista. Lääkärit eivät ole vielä päättäneet, koska poliisi pääsee kuulustelemaan ryhmää.

Poliisin mukaan toistaiseksi ei ole tullut ilmi seikkoja, jotka antaisivat aiheen epäillä, että 69-vuotias vaimo olisi tiennyt miehensä kaksoiselämästä.
Itävallan oikeusministeri Maria Berger varoitti tiedotusvälineitä, että äidin tai lasten kuvien julkaisemisesta seuraa 20 000 euron sakko.

- On äärimmäisen tärkeää, että heidät jätetään rauhaan, Berger kommentoi tiedotustilaisuudessa.

73-vuotiaan isän tutkintavankeutta jatkettiin tänään. Miestä saattaa odottaa 15 vuoden vankeustuomio.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200804 ... 2_ul.shtml

En voi ymmärtää, miten perheen äiti muka olisi voinut olla täysin tietämätön asiasta. Mutta toisaalta, harvalle ensimmäisenä tulee mieleen, että taitaapa tuo nyt pitää porukkaa kellarissa vankina, vaikka olisi joskus jotain outoa nähnytkin.
Enkä myöskään ymmärrä sitä, millä perusteella 15 vuotta vankilassa olisi oikeutettu rangaistus. Ok, äijähän nyt ehtii todennäköisesti kuolla siinä ajassa, mutta entäpä jos vangitsija olisi nuorempi? Ensin pidät 24 vuotta toista ihmistä vankina, raiskaat hänet monesti, pahoinpitelet ja muutenkin kohtelet ihmisarvoa loukkaavalla tavalla, ja kaiken tämän jälkeen sinut tuomitaan puolet lyhyempään vankeusrangaistukseen, kuin mitä olet toista pitänyt vangittuna.

[Arlene]

"Suojelin tytärtäni huumeilta" "Hän oli vaikea lapsi"

Ovatko nämä tavallisia selityksiä insestitapauksissa?

[Kyösti Pöysti]

Varmaan tälläisiä tapahtumia on aivan lukematon määrä, mutta ennen on ollut helpompi pakoilla tai kukaan ei vain ole välittänyt.

Jos mies on ollut noin hyvä manipuloija, hän on varmasti saanut naapurien pienimmätkin epäilyt kumottua.

[joey]

Tosin nyky-yhteiskunnassa ei pitäisi tällaista tapahtua,missä mättää?

Tätä nyt en oikein ymmärrä. Miten niin tämmöistä ei pitäisi tapahtua nyky-yhteiskunnassa? ihmisethän ovat kuitenkin samanalsia kuin aikaisemmin vain elintavat ovat muuttuneet ja tieto lisääntynyt.

Minä puolestani en tajua, mikä tässä on "nyky-yhteiskunnassa" tapahtunutta ylipäätään, kun varsinainen teko on kestänyt kymmeniä vuosia? Nyky-yhteiskunnalle pisteet siitä, että juttu selvisi.

Epäilin kyllä kieltämättä itsekin alkuun, että vaimo olisi ollut miehensä puuhista tietoinen. Olen kuitenkin muuttanut mieltäni, lähinnä sen takia, mitä poliisit ovat sanoneet lehdissä; esimerkiksi juuri tuo, ettei ole syytä epäillä että mummoparka olisi tiennyt yhtikäs mitään. Luin lehdestä tänään, että kellaritilat olivat kunnolla äänieristettyjä, mikä selittäisi osittain sen, kuinka rakennuksessa on voitu elää täysin tietämättöminä kellariporukasta. Muita huomioita aiheeseen liittyen:
- kellari on kiveä (vaiko valettu? tässä tapauksessa aivan sama), joten seiniä koputtelemallakaan ääni ei kantaudu ylempiin kerroksiin
- Josef on todennäköisesti vannottanut kellariporukan olemaan hiljaa. Lehdessä mainittiin tiloista löytyneestä, jonkinnäköisestä täysin pehmustetusta huoneesta, jota epäiltiin käytetyn rangaistustarkoituksiin.

Ihmetystä sen sijaan herättää edelleen tuo viemäröintipuoli. Tosin, wc:n ja suihkun äänet eivät tietenkään kantaudu niin herkästi alhaalta ylöspäin kuin päinvastoin, varsinkin tässä tapauksessa kun kellari on kokonaan maan sisällä. Sitä en jaksa uskoa, että kellariin olisi vedetty kokonaan omat putkensa.

Tosin, hyväuskoinenhan uskoo mitä tahansa. Ja itseasiassa, se että me m.infolaiset satumme olemaan sitä kyseenalaistavaa, kaikesta kiinnostunutta väestönosaa, ei tarkoita sitä että tavalliselle kotirouvalle tulisi mieleen epäillä miehensä tekemisiä. Lisäksi tässä tapauksessa kyseinen kotirouva on aivan varmasti elänyt jonkinnäköisen hirmuvallan alaisena. Toinen vaihtoehto on se, että rouva on epäillyt jotain, mutta päättänyt olla ajattelematta koko asiaa.

[Sudenlapsi]

Ja itseasiassa, se että me m.infolaiset satumme olemaan sitä kyseenalaistavaa, kaikesta kiinnostunutta väestönosaa, ei tarkoita sitä että tavalliselle kotirouvalle tulisi mieleen epäillä miehensä tekemisiä.

Tämä on hyvä pointti. Jos ei oikeasti ole kiinnostunut tällaisista asioista, ei välttämättä käy edes mielessä, että tällaista voisi tapahtua. Ja vaikka minä itse olenkin kiinnostunut rikoksista, en ensimmäisenä lähtisi epäilemään omaa miestäni tuollaisista hirveyksistä, vaikka hän käyttäytyisikin jotenkin erikoisesti. Ihminen on äärimmäisen hyvä sulkemaan silmänsä sellaisilta asioilta, joita ei halua nähdä.

[Maybrick]

Kaikki iäkkäämmät naapurissa tiesivät miehen aiemmasta seksuaalirikostaustasta. Työnantaja kertoi, että Josef F.oli erittäin hyvä työntekijä, mutta hänen vaiheillaan oli aina vähän jännitteitä, koska kaikki tiesivät hänen taustastaan,

Psykologi selitti, että mies nautti voimasta ja vallasta ja hänelle tuli vuosien kuluessa luulo, ettei hänelle voi kukaan mitään. Oli hyvin autoritäärinen ja piti koko perhettä tiukasti ohjaksissa.

Toiv. haastattelevat vanhan pariskunnan lapsia.

[Katjushka]

Olen kuitenkin muuttanut mieltäni, lähinnä sen takia, mitä poliisit ovat sanoneet lehdissä; esimerkiksi juuri tuo, ettei ole syytä epäillä että mummoparka olisi tiennyt yhtikäs mitään.

Komppaan täysin tässä sua joey - mä en yhtään epäile, ettei jollekkin yksittäiselle naisraukalle olisi voitu jotain uskotella. Voihan tämä vaimo olla hiukan yksinkertainen tai jotain. Mutta että talossa kasvoi lähes aikuisiksi KOLME lasta, jotka ei huomanneet, kuulleet, nähneet, haistaneet, epäilleet mitään. Ei ole musta millään mahdollista. Mulla ei itselle ole lapsia, mutta jollei pennut ole radikaalisti muuttuneet mun ikäpolvesta niin en voi sulattaa tota. Vaikka minkä rangaistuksen uhalla olisi kielletty kellaria tutkimasta tai isää sinne seuraamasta niin aivan varmasti jossakin vaiheessa joku olisi sieltä jotain outoa kuullut, nähnyt tai löytänyt. Me ainakin käännettiin pihan pentujen kanssa ihan joka paikka ympäri ja tutkittiin kaikki mahdolliset kolot - sai niihin paikkoihin mennä tai ei.

[Maybrick]

Saksalaisella keskustelupalstalla oli joku järkevältä vaikuttava sitä mieltä, että naapurit ovat vain kääntäneet katseensa pois. Ovat väkisinkin jotain havainneet, mutta päättäneet olla huomaamatta. Johtuu kuulemma samasta syystä kuin saksalaistenkin samanlainen asenne: kansan menneisyydestä.

Pelkäävät kuulemma saavansa syytteen milloin mistäkin jos puuttuvat naapurin asioihin, ja osoittautuu vaikka aiheettomaksi.

[Katjushka]

Jotenkin noi naapuritkin voin vielä jotenkin ymmärtää, mutta tää samassa asunnossa elänyt muu perhe. Ei, ei ja vielä kerran ei. Ei voi olla totta. Ja Skynewsistä bongasin tällaisen, jossa kerrottiin, että uhri on nyt tavannut äitinsä ja kaikki muutkin toisensa

Clinic director Berthold Kepplinger said: "It was astonishing how easy it was - how the mother and grandmother came together."
He said the family interacted very naturally, even though three children who lived with their grandparents upstairs never met their siblings in their windowless cell.

SkyNews

Mulla olisi tuohon hyvä selitys - nämä kaikki on tunteneet toisensa koko ajan...

[Maybrick]

Psykologi selittää lehden mukaan (minusta jotenkin puolustelevaan sävyyn) sitä, että tällaisille hyväkuntoisille ja viriileille miehille parisuhde voi olla vaikea. Että se ei aina riitä, vaan avuksi täytyy ottaa vaikkapa tytär. Sehän ei selitä väkivaltaisuutta...

liekö tekijän vanhemmilla ollut natsitaustoja? Siis isä esim.

[Mariacka]

Psykologi selittää lehden mukaan (minusta jotenkin puolustelevaan sävyyn) sitä, että tällaisille hyväkuntoisille ja viriileille miehille parisuhde voi olla vaikea. Että se ei aina riitä, vaan avuksi täytyy ottaa vaikkapa tytär. Sehän ei selitä väkivaltaisuutta...

liekö tekijän vanhemmilla ollut natsitaustoja? Siis isä esim.

Väkivaltaisuuden voisi selittää sillä, että mies häpesi himoaan ja vihasi tytärtään ja tämän jälkeläisiä sen vuoksi... kaikki on psykologisoitavissa jos niin halutaan.

Mutta miksei mies vaivautunut käyttämään kondomia tai hommannut tyttärelleen jotain ehkäisyjuttua? Miksi teettää lapsi toisensa perään häiritsemään yhteiseloa? Huusivatkin vielä. Ja kuolleen hävitys siihen. Ehkä mies nautti salaperheensä olemassaolossa ja siitä rajattomasta vallasta, joka hänellä sitä kohtaan oli. Mutta kallista kahden perheen elätys on ollut.

Yleistä tähän keskusteluun: Pedofilia ja insesti ovat eri asioita, insestiä harrastava ei välttämättä ole pedofiili eikä pedofiili välttämättä kajoa omiin lapsiinsa. En muista, miten näitä ja näiden syntyä on selitetty, mutta eri asioista kuitenkin kyse.

Tässä jotain: http://www.haaste.om.fi/33962.htm