Jämsä: PS:n vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - hovioikeudesta 6 vuotta, KKO vapautti

[terbmis]

Mitä lainkohtaa Torssonen on muka rikkonut ampuma-aselaista koskien ampuma-aseen säilyttämistä, väliaikaista säilyttämistä tai kuljettamista?

106 § (7.6.2019/724)
Säilyttäminen

Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen. Ampuma-aseen tulee tällöin olla lukitussa paikassa tai muuten lukittuna ja säilytettynä siten, että ase ei ole havaittavissa kulkuneuvon ulkopuolelta.

Siinähän se on boldattuna. Torssonen on kertonut että hänen autoonsa murtauduttiin, ja aseet vietiin. Jos Torssonen on esim. tullut ampumatapahtumasta, ja jättänyt aseet yöksi autoon, josta ne on varastettu, silloin kyse on ampuma-aserikoksesta. Aseita ei saa jättää vartioimatta autoon yön yli. Onko tietoa millainen tuo tilanne oli kun autoon murtauduttiin? Käsitin itse että juurikin yöllä olisi autoon murtauduttu.

[JasseHames]

Mitä lainkohtaa Torssonen on muka rikkonut ampuma-aselaista koskien ampuma-aseen säilyttämistä, väliaikaista säilyttämistä tai kuljettamista?

106 § (7.6.2019/724)
Säilyttäminen

Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen. Ampuma-aseen tulee tällöin olla lukitussa paikassa tai muuten lukittuna ja säilytettynä siten, että ase ei ole havaittavissa kulkuneuvon ulkopuolelta.

Siinähän se on boldattuna. Torssonen on kertonut että hänen autoonsa murtauduttiin, ja aseet vietiin. Jos Torssonen on esim. tullut ampumatapahtumasta, ja jättänyt aseet yöksi autoon, josta ne on varastettu, silloin kyse on ampuma-aserikoksesta. Aseita ei saa jättää vartioimatta autoon yön yli. Onko tietoa millainen tuo tilanne oli kun autoon murtauduttiin? Käsitin itse että juurikin yöllä olisi autoon murtauduttu.

Onhan Torssosen pitänyt jotenkin pyrkiä toimittamaan aseet poliisille, kun niitä häneltä vaadittiin. Miten aseet olisi pitänyt kuljettaa poliisille ja säilyttää väliaikaisesti jos ei autossa?

[Hurjimus]

No Torssosen luulisi metsämiehenä tietäneen tuon autossa säilyttämisen luvattomuuden, jopa väliaikaisesti, mutta lienee ajatellut, että rike on niin pieni, että se kannattaa ottaa.

[JasseHames]

No Torssosen luulisi metsämiehenä tietäneen tuon autossa säilyttämisen luvattomuuden, mutta lienee ajatellut, että rike on niin pieni, että se kannattaa ottaa.

Aseiden väliaikainen säilyttäminen ei ole välttämättä aivan niin tiukasti määritelty kuin nyt tässä yhteydessä luulette.

Mutta tämä ei nyt liity ketjun aiheeseen.

[terbmis]

Onhan Torssosen pitänyt jotenkin pyrkiä toimittamaan aseet poliisille, kun niitä häneltä vaadittiin. Miten aseet olisi pitänyt kuljettaa poliisille ja säilyttää väliaikaisesti jos ei autossa?

No autossa tietty kuljettaa, mutta ei niitä aseita saa yöksi jättää autoon vartioimatta, kuten tässä on mitä ilmeisemmin (Torssosen mukaan) käynyt. Siksi kysyinkin miten/missä tuo automurto on tapahtunut. Jos esim. lähdetään ampumaradalle, ja poiketaan välillä kahvilla, ja jätetään aseet piiloon lukittuun autoon lyhyeksi ajaksi, se on sallittua. Jos käy niin huono tuuri että juuri silloin joku murtautuu autoosi, ja vie aseet, niin syyttäjä katsoo todennäköisesti sormien läpi. Mutta ei niitä aseita saa missään tapauksessa jättää pidemmäksi aikaa vartioimatta. Jos on tosiaan yön ajaksi jätetty aseet autoon, niin päivänselvä rikos.

[Hurjimus]

Asetta autossa säilytettäessä, auto pitää olla lähellä silmien alla " vartioituna" ja ase peitettynä.. Yksiselitteisesti asetta ei saa jättää autoon yöksi

[terbmis]

Aseiden väliaikainen säilyttäminen ei ole välttämättä aivan niin tiukasti määritelty kuin nyt tässä yhteydessä luulette.

Kyllä vain on. Patruunoita saa hovioikeuden päätöksellä säilyttää autossa yön yli, mutta ei aseita.

https://www.kaleva.fi/hovioikeus-patruu ... at/1830081

[JasseHames]

Asetta autossa säilytettäessä, auto pitää olla lähellä silmien alla " vartioituna" ja ase peitettynä.. Yksiselitteisesti asetta ei saa jättää autoon yöksi

Laissa ei lue tuollaista. Se siellä kyllä lukee, etteivät aseet saa olla havaittavissa auton ulkopuolelta.

Miksi poliisi ei aloittanut esitutkintaa ampuma-aseiden väliaikaisesta säilyttämisestä autossa ampuma-aserikoksena sillä samalla hetkellä, kun Torssonen ilmoitti ne varastetuksi?

[JasseHames]

Aseiden väliaikainen säilyttäminen ei ole välttämättä aivan niin tiukasti määritelty kuin nyt tässä yhteydessä luulette.

Kyllä vain on. Patruunoita saa hovioikeuden päätöksellä säilyttää autossa yön yli, mutta ei aseita.

https://www.kaleva.fi/hovioikeus-patruu ... at/1830081

Hienoa, mutta sovellettavia pykäliä on muutettu tuon tuomion jälkeen. Lisäksi haluaisin tietää, onko Korkein oikeus käsitellyt asiaa millään tavalla.

[Hurjimus]

Tarkoittaa sitä, ettei autosta voi poistua vaikkapa 150 m päähän, vaan auton sisältö pitää olla hallittavissa. Samoin ulkoapäin ei saa havaita aseen olemassa oloa.

[Toripolliisi]

Ps. Backspace. Mielenkiintoista. Minkä asian ja tahon huoltorakennus on kyseessä?

Olisko vesilaitoksen pumppaamo? En ole enää vuosiin asunut noilla seuduilla, joten varmaksi en sano. Oli mikä oli, niin epäilenpä ettei tällaistenkaan valvottujen kohteitten kameratallenteita kovin montaa kuukautta säilötä.

LikeAVirgin: Ajattelin kyllä itse että jos auto on rikottu, niin silloin kuljetaan jalan tai pyörällä. Minimanilta palokkajärvelle menevä reitti myötäilee pitkälti tourujokea, eli ei siinä mitään ristiriitaa ole että Torssonen on sen kalastajanaisen tavannut tourujoella. Alibi voi toki olla tekaistu, mutta ilmeisesti riittävän vahva, ettei Torssosta enää epäillä Katajan muiluttamisesta.

Auto oli rikottu 27.5.2020. Eiköhän tuossa ollut riittävästi aikaa korjata se tai hommata uusi.

Nyt joku nohevampi voisi julkaista aikagrafiikan keskeisimmistä tapahtumista kun näyttää ettei kaikki oikein hahmota näitä ollenkaan..

[JasseHames]

Tarkoittaa sitä, ettei autosta voi poistua vaikkapa 150 m päähän, vaan auton sisältö pitää olla hallittavissa. Samoin ulkoapäin ei saa havaita aseen olemassa oloa.

Lienee turhaa kopioida tänne lakitekstiä. Miksi poliisi ei mielestäsi aloittanut esitutkintaa väärästä ampuma-aseiden säilyttämistavasta heti saatuaan Torssoselta tiedon, että ne varastettiin autostaan?

[annaanna]

...
...

Minä puolestani haluan julkituoda, ennen kun keskustelua jatkan hatarista alibeista, että olen kuin puulla päähän lyöty.

Alibin antaneen naisen auto on voinut olla rikoksen tekohetkellä vaikka omassa tallissaan. Ja nainen syömässä lounasta sisällä. Näillä tiedoilla.
Alibin antamisesta voitu sopia vaikka Katajan sairaalassa olon aikana ja harjoitella sisältöä. Jollakin niistä lukuisista uusista liittymistä ja puhelimista, joita Torssonen yllättäen tarvinnut.
(Minä jos saisin päättää, niin jokaisella vapaaehtoisellakin kalastuksenvalvojalla oltava Trackingsovellukset tai koirapannat käytössä.)

Torssosen alibista

Tekoajaksi on määritelty 12 minuuttia eli klo 9.45 - 9.57. Ylen uutisen mukaan .

Alkamisajan määrittelyä en heti keksi, ehkä auto näkyy saapuvan Nesteen kohdalle tuolloin, mutta näyttää teko päättyneen Jämsänkosken Nesteen valvontakameran kohdalla. Siellä näkynyt tekijöiden poistuva auto. Syytteen saaneen Lindroosin auto, jolloin raskauttavia todisteita eli Katajan verijälkiä pitäisi löytyä, vaiko sen tavoittamatta jääneen toisen tekijän tavoittamatta jäänyt auto.

Tekijöiksi epäiltyjen henkilöiden auto tallentui Jämsänkosken Nesteen valvontakameraan kello 9.57, kun se oli matkalla pohjoiseen. Nopein reitti Jyväskylään kulkee itään Nesteen kohdalta.

Ylen toimittaja lukenut syyttäjättämispäätöksen perusteluja.
https://yle.fi/uutiset/3-11779625

Tämä mainittu todistaja siis on se nainen, joka tavoitettiin vähintään kahden kuukauden kuluttua murhayrityksestä, koska Torssonen kyennyt kertomaan ohimennen kohtaamansa naisen auton värin ja merkin. Nainen puolestaa kyennyt muistamaan kohtaamisen ja sen kellonajan. Koska ei syytettä nostettu, ei nainen oikeudessa voi vakuutta todeksi kertomustaan.

Lisäksi eräs todistaja kertoi jutelleensa Torssosen kanssa Jyväskylässä lähellä kello yhtätoista.
...
Todistajan kertomuksen mukaan Torssonen oli tullut paikalle Jyväskylään autolla ja hänellä oli yllään kalastuksenvalvojan asu. Syyttäjän päätöksen mukaan todisteet osoittavat, että on käytännössä mahdotonta, että Torssonen olisi ehtinyt tekopaikalta kyseiseen keskusteluun ajoissa.

[Hurjimus]

Tarkoittaa sitä, ettei autosta voi poistua vaikkapa 150 m päähän, vaan auton sisältö pitää olla hallittavissa. Samoin ulkoapäin ei saa havaita aseen olemassa oloa.

Lienee turhaa kopioida tänne lakitekstiä. Miksi poliisi ei mielestäsi aloittanut esitutkintaa väärästä ampuma-aseiden säilyttämistavasta heti saatuaan Torssoselta tiedon, että ne varastettiin autostaan?

Mehän emme tiedä, vaikka olisivat aloittaneetkin ? Joka tapauksessa tuollainen yön yli säilytys yksiselitteisesti on rikos.

Esim metsästyspäivänä voi aseen jättää tilapäisesti lukittuun autoon, mutta silloin pitää ottaa patruunat ja vaikka lukko mukaan, jolloin ase olisi ulkopuoliselle käyttökelvoton. Osat voi myös piilottaa. Ase tällöinkin pitää olla peitettynä autossa.

[terbmis]

Tarkoittaa sitä, ettei autosta voi poistua vaikkapa 150 m päähän, vaan auton sisältö pitää olla hallittavissa. Samoin ulkoapäin ei saa havaita aseen olemassa oloa.

Lienee turhaa kopioida tänne lakitekstiä. Miksi poliisi ei mielestäsi aloittanut esitutkintaa väärästä ampuma-aseiden säilyttämistavasta heti saatuaan Torssoselta tiedon, että ne varastettiin autostaan?

Mistäs me tiedetään vaikka olisikin aloittanut. Muistelisin että Torssosta on epäilty lievästä ampuma-aserikoksesta, ampuma-aserikoksesta, ja törkeästä ampuma-aserikoksesta. Odotellaan mitä sieltä on mahdollisesti tulossa.