Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Pamela Anders kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:00 pm
Mistä sulle tulee ajatus, että uhri olisi joutunut kotonaan kohdelluksi väkivaltaisesti, tai että erityisen rikkinäinen koti? Joo - vanhemmat eronneet, mutta mitäs erikoista siinä on enää nykyaikana? En kaikkee ole esim. ylilaudalta lukenut, mutta itsellä kuva että Atson vanhemmat olleet rakastavia ja aidosti huolissaan pojastaan, kun koulunkäynnissä oli ongelmaa. Tämä "rankaisuleikki" ilmeisesti alkanut vasta sen jälkeen, kun Atso ollut sijoitettuna kotinsa ulkopuolelle. Jostain luin, että äitinsä oli havainnut (sijoittamisen jälkeen) pojallaan vammoja ja yrittänyt selvittää, onko häntä pahoinpidelty, mutta Atso ilmeisesti ei ollut myöntänyt pahoinpitelyä. Ylilaudalta myös lukenut, että Atson vanhemmat olleet tuttuja Veetin äidin kanssa pitkään, joten pojat olleet tekemisissä sitäkin kautta. Kuulustelupöytäkirjan nyt luettuani muutaman siinä todistajana kuullun teinin sanomisten perusteella tullut kuva, ettei kukaan - ei edes Heikin tyttöystävä - pitänyt Heikkiä ja Veetiä Atson ystävinä, vaan pikemmin ihmettelivät miten Atso on heidän seurassaan liikkunut.

Mm. yksi todistajana kuultu teini sanoo näin, kun oli joskus aiemmalla kerralla nähnyt Atson nostamassa rahaa ja siinä Atson vieressä oli kikattanut Heikki ja Alexis. Tapahtuma oli ollut hänen mielestään outo ja Atso vaikuttanut kiusaantuneelta:
Atso ei oo sellanen et se viettäis sellasten poikien kaa aikaa. Ne pojat on vähän sellasia
koviksia etjotain mätää siinä tilanteessa oli.
Heikin tyttökaveri kommentoi näin:
Atson tiedän myös, koska olen ollut hänen kanssa samassa koulussa,
mutta eri luokalla. En ymmärrä miksi Veeti ja Atso on edes kavereita.
Pöytäkirjan perusteella arvelen Alexiksella olleen kovemman kurin kuin Veetillä ja Heikillä. Hän oli mm. joutunut arestiin kun oli tullut liian myöhään kotiin ja siksi ollut kerran pois noista loppuvuodesta tapahtuneista "rankaisuleikki" -sessioista. Veeti ja Heikki varmaan olleet pikkulellikkejä, varsinkin Heikki, jotka saaneet mennä ja tulla miten tahtoo - koska siistit ja nuorekkaat kaverivanhemmat.

Ja edelleen pidän itse syynä siihen, miksi Atso ollut näiden kusipäiden seurassa autismia. Itekin sillä spektrumilla olevana tiedän, etten aina osaa tulkita onko ihmiset ystäviä vai vihollisia, näin kärjistettynä - saati että tulen ymmärretyksi muiden taholta niin sanotusti "in real life". Jos joku pitää tällaista uhrin "diagnosoimista" uhrin haukkumisena, niin sillon hänellä itsellään on omissa asenteissaan tarkastamisen varaa siinä mitä ajattelee autistisista ihmisistä. En tietysti tiedä, enkä väitä että uhri olisi ollut autistinen, mutta se tuntuis loogisimmalta selitykseltä, miksi päätynyt näiden seuraan ja uhria kuvailtu myös "omalaatuiseksi". Lisäksi kaikesta lukemastani - jopa Veetin ja Heikin poliiseille löydettäväksi tarkoitettujen viestien rivien välistä luettuna tulee kuva, ettei ne ole oikeasti sit kuitenkaan viettäneet Atson kanssa hirveästi aikaa - kumpikaan niistä. Ei edes Veeti, joka eniten ollut tekemisissä Atson ja hänen perheensä kanssa ja nämä pojat tunteneet on ihmetelleet heidät yhdessä nähdessään, että miksi Atso on ollut niiden seurassa. Koulussakin ilmeisesti ollut välitunnit yksin ja kävellyt aidan vierellä. Jos Veeti olisi ollut oikeasti ystävä, niin kai olisi käynyt joskus jututtamassakin.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Penaalipena kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:09 pm
JohanPomppas kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 3:28 pm
Penaalipena kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 8:19 am

Isäpuoli on tosiaan potenut homofobiaansa ainakin fb-sivuillaan ja varsin värikkäin sanakääntein.

Olen pyytänyt faktaa sille, että nimenomaan kaksi syytetyistä ovat kiusanneet uhria koko peruskoulun ajan. Tällaista faktaa ei ole esitetty.

Minä en ole tyytyväinen suomalaisten tai maahanmuuttajien rikoksista, eikä ole tapana öyhöttää kummankaan osapuolen rikoksista. Jotkut toiset tuntuvat kiihottuvan erityisesti toisen mainitun osapuolen rikoksista. Tämä kieltämättä tuntuu joskus hieman omituiselta.

Itse en ammattien perusteella tekisi päätelmiä ihmisten suuntautumisista. Melkoista yleistämistä. Mutta jokainen tyylillään.
Mutta teet päätelmiä jonku häiriintyneen mukulan häiriintymisen "syistä" jonku vitun isäpuolen puoli vuosikymmentä sitten kirjoittamien muutaman öyhötyksen perusteella? No kukin tyylillään...

Ja edelleen mitä ja millaista "faktaa" sinä tuosta kiusaamisesta kaipaat ja tarvit, että voit sen uskoa? Useat oppilaat on kertoneet näin tapahtuneen ja sanoneet myös muidenki kiusanneen Atsoa. Mikä syy kenelläkään olis valehdella? Onko nuo Heikki ja Veeti jotenkin suloisia sun mielestä vai oletko kiva-koulun kiva-opettaja, kun noin koville ottaa uskoa asiaa? Vai trollaatko vain haarat sykkien?
Ainakaan lehtijutuissa kukaan oppilaista ei kertonut syytettyjen kiusanneen uhria koko peruskoulun ajan.

Ja kyllä. En usko isäpuolen homofoobisuuden vähentyneen muutamassa vuodessa. Sen verran tuhtia kamaa oli.
Jatka sinä runksuttelua yksinäs. Mulla ei ole halua sun kaltaisen kusipään kanssa kommunikointiin, kun koko murha tuntuu olevan sulle kevyttä viihdettä, jonka lomassa voi lässyttää jotain epäoleellista paskaa.
Systemsthinking
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: La Helmi 20, 2021 10:09 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Systemsthinking »

”Uhri on varmaankin joutunut jo kotonaan jatkuvan alistamisen ja väkivallan uhan uhriksi. Ja on siten jo valmiiksi henkisesti nujerrettuna ollut helppo kohde kaveruutta teeskenteleville tekijöille.” Mihin argumenttiin tai pöytäkirjan osaan perustuu tämä olettamus tai väite? Muilta osin analyysisi on mielestäni perusteltu ja mielenkiintoinen.
[/quote]
Sivustahuutelija
Sofia Karppi
Viestit: 407
Liittynyt: Pe Joulu 18, 2020 5:07 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Sivustahuutelija »

Noiden poikien amisslangista: legit, niidii, paskoa jne, joita on joka toinen sana. Kuulusteluissa käännetty, että ”niidii kiusata” olisi ”tarvii kiusata”. Eli niidii=need. Järkevämpi olisi niidii=neat, eli ”siistii kiusata”? Englantia osaan, mutta tuollaista amissiansaksaa en.
Avatar
Penaalipena
Martin Riggs
Viestit: 646
Liittynyt: La Kesä 06, 2020 9:28 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Penaalipena »

Hyvää pohdintaa:
”Oikeudenkäynneissä hän tutustui myös tappajien vanhempiin.
”Meidän välillemme syntyi keskinäinen solidaarisuus.”
Marttila koki, että näiden vanhempien tilanne oli yhtä paha kuin hänen omansakin. Hekin olivat ihan tavallisia ihmisiä, eivät sen kummempia kuin hänkään.
”Tajusi kuitenkin yhden eron: he voivat nähdä lapsensa edelleen, vaikka vankilassakin. Minä en enää koskaan.”
Tämä on tärkeä asia, jonka hän haluaa sanoa:
”Kaikissa huomiota herättävissä nuorten surmatapauksissa media ja kommenttien kirjoittajat kyselevät, millaiset vanhemmat näillä nuorilla on oikein ollut.”
Sävy on syyllistävä, myös uhrin vanhempia kohtaan. Ikään kuin nämä eivät olisi piitanneet siitä, että oma lapsi liikkuu vahingollisessa seurassa.
”Sille ei vain vanhempana voi mitään. Jossain vaiheessa on vain päästettävä irti. Ja vaikka ei päästäisikään, lopulta nuori menee kuitenkin, minne haluaa.”

Marttila on myös seurannut rikoksiin keskittyvillä nettisivuilla käytyä keskustelua poikansa murhasta. Hän sanoo, että ihmiset esittävät täysin keksittyjä, perverssejä fantasioitaan tapauksesta. On puhuttu jopa kannibalismista.
”Jos mietitään, mistä näiden lasten ja nuorten viha kumpuaa, mistä he saavat tekoihinsa mallit, niin vastaus löytyy näiltä palstoilta.”
On aikuisia, jotka harrastavat rikosten yksityiskohdilla mässäilyä ja keksivät niitä vielä itse lisää. Se on sairasta, Marttila sanoo.
Kommenttipalstoilla on vaadittu tekijöiden kiduttamista, teloittamista ja raiskaamista vankilassa. Sieltä se viha tulee.

Eivät nuorten teot tyhjästä synny. Jos aikuisten maailma on tällainen, ei ihme, jos on nuortenkin.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000007 ... fEGP3N-DJY
Viimeksi muokannut Penaalipena, Su Helmi 28, 2021 4:51 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Ryssätrolli on saastainen olento, jota siviilien kärsimys naurattaa.
Avatar
Penaalipena
Martin Riggs
Viestit: 646
Liittynyt: La Kesä 06, 2020 9:28 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Penaalipena »

JohanPomppas kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:38 pm
Jatka sinä runksuttelua yksinäs. Mulla ei ole halua sun kaltaisen kusipään kanssa kommunikointiin, kun koko murha tuntuu olevan sulle kevyttä viihdettä, jonka lomassa voi lässyttää jotain epäoleellista paskaa.
Sinulle asiallinen keskustelu tuntuu olevan vaikeaa ja alennut näköjään jopa nimittelyyn. Kertoo jotain kirjoittajasta...

Perverssiä viihdettä tämä tuntuu olevan täällä monelle kirjoittajalle. Ihmeellisiä fantasioita siitä mitä syytetyille pitäisi tehdä jne. Ja uhrin mahdollisilla diagnooseilla spekulointia. Ei ole täysin tervettä tuollainen.
Ryssätrolli on saastainen olento, jota siviilien kärsimys naurattaa.
Vellihousu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ti Helmi 23, 2021 2:19 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Vellihousu »

10h ja koko reilu 400 sivua luettuna. Ehkä joku voi arvata mitä fiiliksiä heräsi, kun näin tutun nimen kuulusteltavien joukossa ja toivoin oikeaan kohtaan selatessani, että älä saatana vaan ole murhaajan tyttöystävä. No, olihan se. Ei toki ole millään tavalla hänen vikansa, että poikaystävästä tuli murhaaja. Kaikki tsempit ja voimat sinne.

No sitten. Yksi myöntää tekonsa sillä selkärangalla, mikä siellä vielä jostain pilkistää. Yksi on vaan kakara ”eikä muista” ja kolmannella on ollu vaan hyvä asianajaja. Älä vaan kommentoi mitään, mitä kysytään murhasta. Kertoo Heikistä paljon, kun ei muista vaikka taisi olla porukasta ainoa, joka ei juonut itteään aivan tuubaan. Tai en tiiä siitäkään, psykopaatti on psykopaatti vaikka olisi miten kännissä. Musta tuntuu, että Heikki kävelee vankilasta ekana pois koska luotettava näyttö puuttuu.

Mietin myös sitä, että joulukuussa on päivänvaloa hemmetin vähän. Olisiko ollu Heikki, joka sanoi kuulusteluissa käyneensä Veetin kanssa lauantaina siellä katsomassa A:ta päivällä, klo 12 aikaan. Ja sitten Veeti sanoo, että klo 18 pintaan. Voin muistaa väärin kumpi sanoi minkäkin kellonajan. Mutta se vaan, että eikö nyt saatana muista edes päivänvalon määrästä, käytiinkö siellä pimeällä vai valosalla?
Viimeksi muokannut Vellihousu, Su Helmi 28, 2021 5:29 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Rahapuu
Poliisikoira Rex
Viestit: 254
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 7:20 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Rahapuu »

Oliko muuten tässä langassa keskustelua Veetin oikeasta isästä, että olisi ollut jossain henkirikoksessa osallisena? Sori en oo seurannut koko keskustelua, mutta vissiin Ylistaron surmaan liittyi? Onko vinkata miltä sivulta suunnilleen löytyy lisätietoa vai oliko tää joku ihan mutu?
Ei puu rahassa kasva.
Avatar
Kaketus
Remington Steele
Viestit: 206
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 9:11 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kaketus »

Tuo keltainen neste mitä juottivat väkisin Atsolle, eikös ollutkin virtsaa? Mutta ainakin Heikki kiistää tietävänsä mitään.
Löytyikö tuohon näyttöä mitä juottivat vai onko se edes oleellista..
Nuo kusipäät tuntien, virtsaa juottivat.. 😣
Vellihousu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ti Helmi 23, 2021 2:19 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Vellihousu »

Veeti oli kuulusteluissa sanonut, että siihen oli kaadettu olutta sekaan. Mene ja tiedä.
Systemsthinking
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: La Helmi 20, 2021 10:09 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Systemsthinking »

Rahapuu kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 5:16 pm Oliko muuten tässä langassa keskustelua Veetin oikeasta isästä, että olisi ollut jossain henkirikoksessa osallisena? Sori en oo seurannut koko keskustelua, mutta vissiin Ylistaron surmaan liittyi? Onko vinkata miltä sivulta suunnilleen löytyy lisätietoa vai oliko tää joku ihan mutu?

Tämä tieto on olennainen ja antaisi osviittaa motiivista noin perinnöllisellä traumataustalla.
petteri poloinen
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja petteri poloinen »

JohanPomppas kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:00 pm Minä en usko, että varsinkaan Veeti ja Heikki on olleet juurikaan humalassa. Alexiskaan tuskin niin kovasti, kuin väittää. Siitä todisteena valvontakameroiden videoita, jossa tyypit kävelee ilman hoipertelua. Kai myös kultapoika Heikin huolehtivainen ja hyvä isä olisi huomannut pikku kullannuppunsa päihtymyksen, kun pojan vielä paikalle takaisin kyyditsi jatkamaan Atson pahoinpitelyä. Nää myös itse kertoneet juosseensa yms... Ne vaan liioittelee päihtymystään, koska uskovat sen alentavan tuomioita. Jos näille ei tule murhatuomiota, niin silloin sit kellekään ei voi enää koskaan antaa tuomiota murhasta, jos ei voi todistaa että teko on pitkään suunniteltu ja valmisteltu.
Viestittely ennen 4.12. ja sen aikana ei oikein tukisi että olisi valmisteltu murhaa, tai edes raakaa rikosta. Atsoa oli ikävällä tavalla suunniteltu lyötävän syntymäpäivillä porukalla ja oikein kunnolla, mutta aiemmilla kerroilla Atso oli palannut noista tapaamisista lähes ehjin nahoin, niin miksei nytkin olisi.

Asiaan saattaa liittyä että Atso ei kännissä ollutkaan mikään hiljainen hissukka, vaan poikien kuvausten mukaan puhui kovalla äänellä ja "hörhöili", joka saattoi poikien mielestä olla hauskaa (vanhoilla videoilla Atso oli kaatuillut kännissä) - pojat siis odottivat sydämettömän epäempaattisina sitä että Atso vetää lärvit, hörhöilee, pojat saavat syyn rangaista, "ja hauskaa riittää", paitsi että asiat kääntyivät hulluksi joukkopsykoosiksi ja linnatuomioksi ja "sitten ei kenelläkään enää ole kivaa".

Vallilan tapossa jossa 16 vuotias sai 9 vuotta taposta, oli huumekauppiaan ryöstöä suunniteltu etukäteen ja 16 vuotias oli heti huumekauppiaan tavattuaan lyönyt tätä useita kertoja puukolla ja toinen 16 vuotias oli auttanut pitämällä kiinni ja potkimalla, sekä vaikka huumekauppias pääsi pakoon, pojat juoksivat hänet kiinni ja toinen puukotti hänet kuolettavasti ja puukottaessaan huusi "nyt tapan sinut".

Oikeuden mielestä tappo ja toisen pojan osalta jotain lievempää.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Petteri Poloinen:
" - pojat siis odottivat sydämettömän epäempaattisina sitä että Atso vetää lärvit, hörhöilee, "
Vaan, kun pojat kaatoivat väkisin sen alkoholijuomankin itkuisen uhrin kurkusta alas. Voimmehan täällä kuvitella mitä satujuttuja tahansa, mutta videot ja lopputulos kertoo raakaa kieltään todellisuudesta. Siis mukavia poikia ne uhrin kaverit.

Se, että häntä on aikaisemmin pahoinpidelty lähes säännönmukaisesti perjantaisin, ei todista, että tämä olisi ollut hauskanpitoa. Mielestäni siinäkin on valmistelun makua ja suunnitelmallisuutta.

Jos kolme lyö ja potkii yhtä, on näiden kolmen mahdollista lopettaa se toiminta halutessaan. Uhri oli anonut heitä lopettamaan.
Viimeksi muokannut lukutoukka, Su Helmi 28, 2021 7:04 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
zzrgg
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Ke Maalis 11, 2020 6:30 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja zzrgg »

Sivustahuutelija kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:43 pm Noiden poikien amisslangista: legit, niidii, paskoa jne, joita on joka toinen sana. Kuulusteluissa käännetty, että ”niidii kiusata” olisi ”tarvii kiusata”. Eli niidii=need. Järkevämpi olisi niidii=neat, eli ”siistii kiusata”? Englantia osaan, mutta tuollaista amissiansaksaa en.
Oma arvaukseni "neat" -sanan ("siistiä") slangikäännöksestä olisi [niittii], [niitii] tai [niittiä], mutta en tiedä, onko tuollainen sana lainkaan käytössä tai esiintyykö se ollenkaan tuollaisissa muodoissa.

Kielenkäyttöä koskien tekijöiden ennen tekoja ja tekojen aikana tapahtuneessa viestittelyssä on mielestäni havaittavissa kolme erikoista termiä. Ne ovat tapahtumapaikalle annettu nimitys, hotboksi [hot box], ”rankaisuleikiksi” nimetty toiminta sekä uhrin etunimestä väännetty verbimuoto. Muistuuko muille tapauksia (elokuvamaailman ja uskonnollisten yhteisöjen ulkopuolelta), missä tekijät olisivat kehittäneet omaa kieltään, slangiaan tai termejään vakavien henkirikosten yhteydessä? Onko tässä kuinka tyypillisestä toiminnasta kyse?

Jokin aika tekojen jälkeen osa tekijöistä siirtyy myös nähdäkseni käyttämään aavistuksen parempaa suomen kieltä kuin mitä aiemmissa viesteissä oli käytetty. Mielestäni eräs esimerkki muuttuneesta kielenkäytöstä on erään tekijän toteamus "Täytyy vaa toivoo, et Suomen oikeusjärjestelmä toimii niinku pitää," jossa viesti välittyy melko suorasti ja selkeästi, ja ilmaus on melko lähellä kirjakielimäistä ilmausta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1319 ... 6da7470984

Poimin, koostin ja retusoin Ylilaudalta muutamia sanaselityksiä tekijöiden käyttämistä yleisslangin sanoista ja termeistä:
> slidetää kieli tolppaa
Laitetaan uhri nuolemaan jäätynyttä tolppaa - "slidettäminen" eli liu'uttaminen saattaa kuulostaa tyhmältä verbiltä käyttää tässä, mutta tätä sillä tarkoitetaan

> natsaa iha hies
Selkokielelle käännettynä "Kelpaa ihan [voima-/kirosana]sti".
natsata = natsaantua = onnistuu, onnistua tai tuntua hyvältä. [viimeisintä selitystä itse hieman ihmettelin]
iha hies = esim. "ihan [voima-/kirosana]sti" -tyylinen ilmaisu.

> niidii iha hies
"Tarvitsee ihan [voima-/kirosana]sti"
need = niidii = tarvitsee

legit = oikeasti, rehellisesti tjsp
myönnä = nykyslangia, tarkoittaa samaa ku "no älä", "jep", "totta" tai "näinhän se on"
Epävarmat:
fr = for real
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Penaalipena kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:49 pm
JohanPomppas kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:38 pm
Jatka sinä runksuttelua yksinäs. Mulla ei ole halua sun kaltaisen kusipään kanssa kommunikointiin, kun koko murha tuntuu olevan sulle kevyttä viihdettä, jonka lomassa voi lässyttää jotain epäoleellista paskaa.
Sinulle asiallinen keskustelu tuntuu olevan vaikeaa ja alennut näköjään jopa nimittelyyn. Kertoo jotain kirjoittajasta...

Perverssiä viihdettä tämä tuntuu olevan täällä monelle kirjoittajalle. Ihmeellisiä fantasioita siitä mitä syytetyille pitäisi tehdä jne. Ja uhrin mahdollisilla diagnooseilla spekulointia. Ei ole täysin tervettä tuollainen.
Vielä sanon - älä odota asiallista keskustelua, kun itse et ole ollut asiallinen hetkeäkään. Se jos ei käytä kirosanoja, ei tarkoita että on asiallinen. Sun anti on ollut lähinnä syyllistää uhria ja epäillä sitä, että on joutunut kiusaamisen uhriksi. Lienet entinen koulukiusaaja, nykyinen työpaikkakiusaaja, ehkä jopa kivakoulun opettaja tai jonkun sellaisen läheinen, kun tärkeintä tuntuu syyllistää uhria ja epäillä muiden - lukuisten nuorten kertomuksia siitä, että Atsoa kiusattiin. Nyt - sano viimeinen sana, KUSIPÄÄ.
Vastaa Viestiin