Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[petteri poloinen]

En ole mitään sukua tai mitään yhteyttä tapaukseen.

Keskustelusta saa sen vaikutelman että keskustelijoilla on yleensäkin suuri kauna "hyvää perhettä" ja "kultapoikaa" kohtaa, ne tahdotaan repiä alas vain sen vuoksi että ei pidetä siitä että tekijällä on hyvä perhe ja tekijä on ns. menestyjä - ne ovat keskustelussa automaattisesti kiusaajan ja psykopaatin merkkejä, ilman mitään järjellistä selitystä miksi näin olisi.

Selvää ymmärrystä taas tuntuu automaattisesti tulevan tekijälle jos hänellä on rikkonainen perhe ja jotain pientä mielenterveyden tai rikostaustaa, jolloin tekijällä on hyvät kuntoutumismahdollisuudet vankilan jälkeen normaaliin elämään.

H:lla on ollut eniten mentettävää, hyvä perhe ja tyttöystävä ja tuleva ylioppilastodistus ja it-alan ammatti, vanhemmat ovat kuulemassa kuulusteluja, herkästi itkevä äiti, niin H:lla on kuulusteluissa ollut vaikeaa kertoa ja tunnustaa asioita.

Jos ihminen pelkää liikaa niin hän saattaa lukita itsensä niin ettei uskalla kuulustelussa myöntää asioita.

Jotenkin tuntuu että on liikaa katsottu CSI:tä, tai jotain, jos H:n selitykset kuulusteluissa olisivat keskustelijoiden mielesstä olleet manipulointia tai kieroilua, itse katsoisin että lähinnä suurta pelkuruutta.

H:lle olisi voinut tehdä terää selkeyttää tilannettaan ennen kuulusteluja ja muistella ihan lapsuudesta saakka miten tilanne on edennyt 4.12. saakka.

Onko H ollut väkivaltainen lapsi? Onko H:lla ollut ongelmia toisten lapsien kanssa tai koulussa? Milloin huumeiden ja alkoholin käyttö alkoi? Kenen aloitteesta? ... mikä tarve oli pahoinpidellä uhria?

[versoilija]

↑

Ei kai tässä muuta ole ihmetelty kuin sitä, miten näennäisesti hyvistä lähtökohdista ponnistava ja ulospäin tasapainoista elämää elänyt poika päätyy tällaiseen tekoon. Eipä sellainen kauheasti ylläpidä kuvaa ”hyvästä perheestä” tai ”menestyjyydestä” millään lailla. Toki mahdollista on, että perhetausta ei ole voinut H:hon vaikuttaa, mutta epäilen. Ja mitä muihin syytettyihin tulee, niin luultavasti ihmisten on vain helpompi ymmärtää ulospäin suoraviivaisemmilta vaikuttavat vaikeudet rikkonaisesta perheestä tulijoiden takana.

Kuulustelusta kävi myös aika selvästi ihmi, että Heikki ei halunnut terävöittää yhtään mitään menneisyydessään, esittää vain ettei mitään ole tapahtunutkaan. Ihmettelisin, jos hän mitenkään olisi ehdottamiisi keloihin asti päässyt.

[NiiloKepler]

Miten on voinut kolme idioottia löytää toisensa? Miten kukaan ei lopettanut toimintaa? Eikö kenellekään herännyt mitään empatiaa Atsoa kohtaan siinä vaiheessa kun hän itkee ja pyytää lopettamaan? Miten kukaan heistä ei soittanut paikalle apua kun poistuivat koteihinsa? En edes halua kuvitella miltä atsosta on tuntunut Enkä siihen pystyisi koska se tuska ja kipu on ollut varmasti ihan käsittämätöntä. Se epätoivo mikä on iskenyt atson tajuntaan ja tietoisuus siitä että todennäköisesti tulee kuolemaan..
Jos jotain toivon niin sitä että nämä kolme arjen sankaria joutuvat jossain kohtaa elämässään kokemaan vielä pahempaa kärsimystä kuin mitä Atso tunsi! Koska vankilatuomio ei näille mitään opeta eikä kärsimystä aiheuta!

[petteri poloinen]

Näyttelijä Martti Suosalo jossain ohjelmasa kuvasi sadistilta kokemaansa kiusaamista, että ensin lyödään ja sitten pyyhitään kyyneltä poskelta ja lohdutellaan ja taas lyödään ...

Oliko H:lla tekemässään pahoinpitelyssä tuollaista sadistista hyvä/paha ystävä/vihollinen jakomielisyyttä?

V:llä oli mielestäni aika monessa kohtaa "sinuna joisin tämän", "oon sun puolella", sekä niitä raakoja kohtauksia joissa lauletaan iloisesti "nyt poika saunoo" ja murjotaan uhria.

A vaikuttaa olleen ihan vain suuren vihan vallassa - ja viha oli tullut V:n seurassa kaksin ... jos A olisi katsonut kotonaan Miehen Puolikkaita niin vihaa ei ehkä olisi tullut ... hippi sanoisi että V väreilee negatiivisia viboja.

[Taavi]

Kuulustelusta kävi myös aika selvästi ihmi, että Heikki ei halunnut terävöittää yhtään mitään menneisyydessään, esittää vain ettei mitään ole tapahtunutkaan. Ihmettelisin, jos hän mitenkään olisi ehdottamiisi keloihin asti päässyt.

Jos Heikillä varhais-iän dementia. Muistaa menneisyyden, mutta ei lähiaikojen tapahtumia.

Ei, kun eihän se muista niitäkään. Atson tunsi päiväkodista asti, mutta kun tarkemmin mietti, niin eihän oikeastaan tuntenutkaan.
Veeti tunsi.

[Kaketus]

No kun sellainen pieni epäilys on että H psykopaattina manipuloi ohjaili An ja Vn tekemään tämän surman, vaikka itse mielellään jättää lyömättä hän käskytti muita lyömään ja työntämään rautatankoa sisään... Syyllisyydellä tuskin eroa

[LoyalCustomer]

Tämä tapaus on mielestäni hirvittävin, julmin, vastenmielisin ja epäinhimillisiä rikos, mihin olen tutustunut. Vetää aivan täysin vertoja natsi-Saksan kuolemanleirien hirveyksille. Reilu puoli vuosisataa sitten nämä kolme poikaa olisivat varmasti edustaneet erinomaista ainesta natsien keskitysleirien vartijoiksi tai Gestapon kuulustelijoiksi, sillä tekojensa ja epäinhimillisyytensä puolesta he eivät ainakaan olisi muusta roskajoukosta erottuneet. Siihen maailmanaikaan rangaistukset olisivat myös olleet paremmin kohdallaan, eli heidät olisi toivottavasti hirtetty Nurnbegin oikeudenkäynneissä rikoksista ihmiskuntaa vastaan, ja täydestä syystä.

Tulipa nyt sanottua kovasti, mutta toivon todella aidosti, että Karman laki toteutuisi näiden poikien kohdalla

[NiiloKepler]

H:lla siis on väitetysti diabetes ja luulisi että se aiheuttaa jotain rajoituksia oluen juonnille ja V:n 00.20 ostama pillimehu ja suklaapatukka H:lle oli tavallaan turha, koska olisi voinut juoda illan päätteeksi vielä yhden oluen.

En tiedä mikä se H:n sensori oli mutta jos se on johonkin älylaitteeseen yhdistetty ja tarkkaileee sokeritasapainoa niin lääkärit ihmeissään kun heti sensorin saatuaan pistää haisemaan ja sokeriarvot epänormaalit aiempaan verrattuna koko illan?

No ei se ollut turha...alkoholi (sen sisältämä hiilihydraatti) nostaa ensin verensokeria, mutta alkoholin "palaessa" vs alkaa laskea. Lisäksi sammuminen on kännissä vaarallista, koska diabeetikko ei silloin pysty tuntemaan verensokerimuutoksia eikä mittaamaan arvoja.

Mitä tulee tuohon lääkärin ihmeissään olemiseen, niin ei siellä pvä ja tunti kerralla vs-arvoja tutkita, vaan yleisilme vs-käyristä ja pitkäaikainen vs-arvo. Käynitejä on vain muutama per vuosi, joten tarkasteltavaa olisi aina useampi kk. Joten melko turhaa spekulointia ilman mitään ymmärrystä asiasta.

Juurikin näin. Lääkärissä käydään itseasiassa vain kerran vuodessa 16v täytettyä ja hoitajalla myös kerran. Yhteydessä toki saa olla jos tarve vaatii. En myöskään tajua miksi sensori olis käyty laittamassa sairaalassa? Sehän laitetaan itse kotona ja on niin helppoa että pieni lapsikin sen oppii.
Toki jos vs menee alas voi diabeetikon käytös olla sekavaa. Mutta ei siinä nyt murhamieheksi ryhdytä.. Ja jos todella alas menee niin sitten on jo kiire apua saamaan. Silloin lähtee taju, alkaa tärinä ja tuleepa jopa vaahtoa suusta - > ketään enää pysty murhaamaan.
Diabetes ei myöskään aseta mitään rajoituksia edes oluen juomiselle. Ei tietenkään ole suositeltavaa. Mutta diabeetikko saapi syödä ja juoda mitä vaan, hiilareiden mukaan ne insut pistetään

[Tarkastaja Levisi]

https://yle.fi/uutiset/3-11820668

4.3.2021 20:30

Koskelan murhasta syytettyjen puolustus selitti väkivaltaa vapaaottelun katsomisella – "Lajin seuraamisessa voisi olla 16 vuoden ikäraja", ehdottaa vapaaottelun ammattilainen

Koskelan murhasta syytettyjen käsitys ihmisen väkivallan kestokyvystä perustui vapaaotteluvideoihin, väittää puolustus.

Puolustuksen mukaan 16-vuotiaan pojan murhasta syytettyjen alaikäisten poikien käsitys ihmisen väkivallan kestokyvystä perustui vapaaotteluvideoihin.

Siksi he eivät puolustuksen mukaan ymmärtäneet, että uhri tulisi kuolemaan häneen kohdistetun raa’an ja pitkäkestoisen väkivallan seurauksena.

Vapaaotteluorganisaatio UFC (Ultimate Fighting Championship) nousi esiin myös poliisin esitutkintamateriaalissa. “Pitää tehä kaikkii ufc juttui (uhrille).”, kirjoitti yksi syytetyistä toisille ennen epäiltyä murhaa.

[Partasimppu]

Eki oli jo minunkin nuoruudessani pilven salanimi. Rotat voisivat todellakin olla myös joku koodinimi jollekin päihteelle, en hetkeäkään usko, että kyse oli käytetystä nuuskasta, vaikka se myöskin sitä on. Tämän tapauksen kontekstissa se ei vaan mene järkeen, että Atso olisi "niidinyt rottii" tarkoittaen käytettyä nuuskaa

En ole tietoinen esiintyykö sana muissa yhteyksissä, mutta voisiko se olla "rot"?

[uusitma]

Eki oli jo minunkin nuoruudessani pilven salanimi. Rotat voisivat todellakin olla myös joku koodinimi jollekin päihteelle, en hetkeäkään usko, että kyse oli käytetystä nuuskasta, vaikka se myöskin sitä on. Tämän tapauksen kontekstissa se ei vaan mene järkeen, että Atso olisi "niidinyt rottii" tarkoittaen käytettyä nuuskaa

En ole tietoinen esiintyykö sana muissa yhteyksissä, mutta voisiko se olla "rot"?

No ei varmaankaan tarkoita nuuskapusseja, vaan luulen, että lause "Atso salee niidii sit rottii" tarkoittaa, että "Atso haluaa sitten varmasti vasikoida". Näiden kolmen saman pahiksen tekemästä ryöstöstä, jossa Atsolta vietiin kuulokkeet ja rahat, oli tehty rikosilmoitus. Luulen, että rikosilmoitus oli syy, miksi Atsoa kidutettiin ja sitten vaiennettiin.

[Gyana]

Tämä tapaus on mielestäni hirvittävin, julmin, vastenmielisin ja epäinhimillisiä rikos, mihin olen tutustunut. Vetää aivan täysin vertoja natsi-Saksan kuolemanleirien hirveyksille. Reilu puoli vuosisataa sitten nämä kolme poikaa olisivat varmasti edustaneet erinomaista ainesta natsien keskitysleirien vartijoiksi tai Gestapon kuulustelijoiksi, sillä tekojensa ja epäinhimillisyytensä puolesta he eivät ainakaan olisi muusta roskajoukosta erottuneet. Siihen maailmanaikaan rangaistukset olisivat myös olleet paremmin kohdallaan, eli heidät olisi toivottavasti hirtetty Nurnbegin oikeudenkäynneissä rikoksista ihmiskuntaa vastaan, ja täydestä syystä.

Tulipa nyt sanottua kovasti, mutta toivon todella aidosti, että Karman laki toteutuisi näiden poikien kohdalla

Tämä oli hyvin sanottu. Monesti on tullut mietittyä, että millaisia sieluttomia paskoja niillä keskitysleireillä oli töissä, ja miten niihin edes löytyi niin julmia ihmisiä, mutta tämä kolmikko (tai oikeastaan Veeti ja Heikki) on just sitä ihmistyyppiä, joka potkaisee toista päähän ja nauraa päälle. Vaikka Alexis hoiti suurimman osan pahoinpitelystä, niin silti luulen että viina ja mahdollisesti bentsot tms sekoitti sen pään, eikä se selvinpäin olisi mikään tappokone. Heikki ja Veeti sen sijaan suunnitteli ja herkutteli jo etukäteen ajatuksella hakata kaverinsa oikein kunnolla.

[jackass]

Kuolinaika määritelty 4.12. Näkivät kaverin jo kuolleena. Joka jätkälle 12v. olisi moraalisesti oikein. Vähintään 12v.

[Yliymmärryksen]

Ääh... Nyt on keskitytty Heikkiin kunnolla, kun nyt sattuu olemaan ehjän perheen kasvatti. Ei se Heikistä tee sen parempaa tai huonompaa. Ns. hyvä perhe tai ei, niin ei mitään väliä, sadisti siinä missä muutkin kaksi. Itse actionman Alexis tuntuu saavan vähiten lokaa, vaikka sadistisin kiduttaja olikin. Alexis talloi kantapäällä Atson päätä, hyppi polvillaan lavalta kylkiluille, murtaen kaikki, hakkasi putkella ja työnteli alastoman uhrin takapuoleen, yms nöyryytystä ja pahoinpitelyä, jotka kaikki jo tietävätkin. Eli eipähän unohdeta devil himself Alexista.

[jackass]

veeti touhusi rautaputken kanssa. pöytäkirjojen mukaan.