Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti
-
petteri poloinen
- Martin Riggs
- Viestit: 620
- Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Itse asiassa, se mitä tapahtui, on aika hyvin videolla ja etukäteisviesteissä myös A:n osalta.
Poliisi oli ihmetellyt V:n ja A:n viestinvaihtoa 3.12. kun pojat olivat keskustelleet uhrille ostettavasta viinasta, että raaka viina aiheuttaa nopean humalan, niin poliisi arveli että A:lla täytyi jostain syystä hyväksyttää uhrille ostettava viina ja nimenomainen tarkoitus oli juottaa uhri nopeasti humalaan (ja pahoinpidellä uhri), mutta A kiisti.
Videolla 14.12 n. 19.24 kakki on hyvin, A+uhri+V istuvat yhteiskuvassa penkillä ja H on lähtenyt sairaalaan ja sen jälkeen reilussa puolessa tunnissa on jo täysi tohina päällä, uhria potkitaan, kustaan päälle, juotetaan viinaa.
Videolla 19.58 uhri on jo maassa ja V lyö uhrin päätä maahan ja myös A käy pahoinpitelemässä ja A kusee uhrin naamalle ja sekä A+V juottavat uhrille väkisin viinaa ja ehkä myös kusta ja toteavat mm. älä odotuta A:ta.
Sitten tulee H 20.41 jälkeen ja lyö uhria heti.
Kyllähän tuo suunnitellulta pahoinpitelyltä vaikuttaa ja näyttää siltä että nimenomaan V+A on aiottu pahoinpitelijöiksi - ja ei siis ole mikään hullunkohtaus A:n osalta.
En tiedä, että tekevätkö pojat itselleen hallaa jättämällä kertomatta mahdollisen loogisen syyn uhrin pahoinpitelemiseksi, nyt siis saavat järjettömien hullujen maineen, mutta ehkä välttyivät merkinnöiltä että huumausaineet, velkasuhde, tai joku muu kauna liittyi asiaan?
Poliisi oli ihmetellyt V:n ja A:n viestinvaihtoa 3.12. kun pojat olivat keskustelleet uhrille ostettavasta viinasta, että raaka viina aiheuttaa nopean humalan, niin poliisi arveli että A:lla täytyi jostain syystä hyväksyttää uhrille ostettava viina ja nimenomainen tarkoitus oli juottaa uhri nopeasti humalaan (ja pahoinpidellä uhri), mutta A kiisti.
Videolla 14.12 n. 19.24 kakki on hyvin, A+uhri+V istuvat yhteiskuvassa penkillä ja H on lähtenyt sairaalaan ja sen jälkeen reilussa puolessa tunnissa on jo täysi tohina päällä, uhria potkitaan, kustaan päälle, juotetaan viinaa.
Videolla 19.58 uhri on jo maassa ja V lyö uhrin päätä maahan ja myös A käy pahoinpitelemässä ja A kusee uhrin naamalle ja sekä A+V juottavat uhrille väkisin viinaa ja ehkä myös kusta ja toteavat mm. älä odotuta A:ta.
Sitten tulee H 20.41 jälkeen ja lyö uhria heti.
Kyllähän tuo suunnitellulta pahoinpitelyltä vaikuttaa ja näyttää siltä että nimenomaan V+A on aiottu pahoinpitelijöiksi - ja ei siis ole mikään hullunkohtaus A:n osalta.
En tiedä, että tekevätkö pojat itselleen hallaa jättämällä kertomatta mahdollisen loogisen syyn uhrin pahoinpitelemiseksi, nyt siis saavat järjettömien hullujen maineen, mutta ehkä välttyivät merkinnöiltä että huumausaineet, velkasuhde, tai joku muu kauna liittyi asiaan?
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
↑
Aiemminkin kyseessä on ollut "vain" rangaistusleikki liittyen idioottimaisiin syihin, kuten kaljan läikyttämiseen ja äänen kohoamiseen. Ja tässä ovat olleet johdonmukaisia ja kaikki kertoneet samaa. Eli kyseessä oli puhdas sadismi ja uhrin inhimillisyyden riisuminen. Älä nyt yritä tehdä muiden rikollisten silmissä oikeutettua. Kyseessä oli aina vain enemmän eskaloitunut sadistinen peli.
Aiemminkin kyseessä on ollut "vain" rangaistusleikki liittyen idioottimaisiin syihin, kuten kaljan läikyttämiseen ja äänen kohoamiseen. Ja tässä ovat olleet johdonmukaisia ja kaikki kertoneet samaa. Eli kyseessä oli puhdas sadismi ja uhrin inhimillisyyden riisuminen. Älä nyt yritä tehdä muiden rikollisten silmissä oikeutettua. Kyseessä oli aina vain enemmän eskaloitunut sadistinen peli.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Tämä tapaus toi paljon mieleen oman nuoruuteni. Olin kiltti lapsi, mutta lähiön pihapiirissä en kelvannut kenenkään muun kaveriksi kuin parin ongelmatapauksen. Ala-asteen alkuvuosina alkoi jo nokkimisjärjestys muodostua, kun en uskaltanut tehdä kaikkia konnuuksia niin antaumuksella kuin muut. Ylä-asteella kuvaan tuli päihteet, ja silloin porukassa alkoi meno muistuttaa hieman tätä Koskelan koplaa (joskaan ei onneksi yhtä rajuna). Porukan narsistipomo piti minua kaikenlaisilla keinoilla otteessaan ja käytti hyväkseen taloudellisesti ja käyttämällä minua tekemään asioita puolestaan, ja käytti väkivaltaa jos en totellut. Silti hän puhui välillä kuin oltais oltu ylimmät ystävykset. Kotona vanhempani eivät tienneet minkälainen tämä "kaverisuhde" oikeasti oli, vaan olivat tyytyväisiä kun minulla oli kavereita. Ylä-asteen jälkeen narsistipomo alkoi tuomaan mukaan todella pahoja tyyppejä, ja minun asemani alkoi olla tosi paha. En tiedä mitä olisi käynyt, jos en olisi päässyt irti koko ympyrästä. Jouduin vaihtamaan opiskelupaikkaa ja muuttamaan toiselle puolelle Suomea, ja periaatteessa aloittamaan uuden elämän.
Omasta kokemuksesta tiedän, että spekulaatiot joita tässäkin ketjussa on paljon käyty, voivat hyvinkin pitää paikkansa.
Omasta kokemuksesta tiedän, että spekulaatiot joita tässäkin ketjussa on paljon käyty, voivat hyvinkin pitää paikkansa.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Ilmeisesti kiduttajat olivat ylpeitä tekosistaan kätellessään kuolemaisillaan olevan uhrin vieressä. Se asenne pitäisi saada muuttumaan häpeäksi ja katumukseksi ennen kuin heidät voidaan päästää minkäänlaiseen koevapauteen edes. Mahtaako kaikki näistä edes kyetä sellaiseen tunteeseen. En haluaisi olla viranomainen, joka päättää näiden valvomattomista lomista sitten aikanaan. 
-
Ghost hunting
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7338
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
On itelläkin tiedossa sellaisia jotka eivä ole sopineet koulun vallitsevaan ilmapiiriin, ovat olleet liian kilttejä. Piha piiristäkin on esimerkkejä.
Joukkoon ei tarvita kuin yksi narsistipomo ja pari kolme narsistin hovinarria jotka tottelee yllytyksiä kuin apina, loput on niitä jotka haluisivat kuulua tohon ryhmään, ns. pyrkyreitä. V tai H on hyviä esimerkkejä.
Joukkoon ei tarvita kuin yksi narsistipomo ja pari kolme narsistin hovinarria jotka tottelee yllytyksiä kuin apina, loput on niitä jotka haluisivat kuulua tohon ryhmään, ns. pyrkyreitä. V tai H on hyviä esimerkkejä.
-
baneheia62
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 110
- Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 7:19 pm
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Jestas mikä nilkki tuo Hyvä-Heikki on!
Luin tuon kuulustelumatskun ryöstöstä (linkit s. 216). H oli taas muistamaton ja täysin tietämätön: en ollut, en tiedä, en muista, Veeti toi kuulokkeet, jotta voin paremmalla iPhonen kameralla ottaa kuvat. En tiennyt niiden olleen Atsolta ryöstetyt (suomeksi: Veeti tiesi, Veeti ryösti).Tuossa ja muissakin kohdissa kaataa kavereidensa niskaan syyt, pthyi!
Toisten kuulusteluissa tuli kuitenkin ilmi, että Heikki ja Veeti suunnitteli Atson ryöstön.
Jos H meinaa kaveerata vielä rikollisten kanssa, niin tuollaisella asenteella saattaa hyvinkin kokea väkivaltaa, kun rottailee rikoskumppaneittensa suhteen.
Kaidalla tiellä jos pysyy, H ei tule olemaan unelmavävy, luotettava työntekijä, eikä kiva työkaveri. Vastuun sysääminen toisten niskaan taitaa olla Heikin luonteeseen juurtunut.
Täytyy olla kova torjunta vanhemmilla, jos uskovat, ettei meidän Heikki suunnitellut ryöstöä, ollut aktiivisena huumemaailmassa, pahoinpitelyissä, murhassa.
Luin tuon kuulustelumatskun ryöstöstä (linkit s. 216). H oli taas muistamaton ja täysin tietämätön: en ollut, en tiedä, en muista, Veeti toi kuulokkeet, jotta voin paremmalla iPhonen kameralla ottaa kuvat. En tiennyt niiden olleen Atsolta ryöstetyt (suomeksi: Veeti tiesi, Veeti ryösti).Tuossa ja muissakin kohdissa kaataa kavereidensa niskaan syyt, pthyi!
Toisten kuulusteluissa tuli kuitenkin ilmi, että Heikki ja Veeti suunnitteli Atson ryöstön.
Jos H meinaa kaveerata vielä rikollisten kanssa, niin tuollaisella asenteella saattaa hyvinkin kokea väkivaltaa, kun rottailee rikoskumppaneittensa suhteen.
Kaidalla tiellä jos pysyy, H ei tule olemaan unelmavävy, luotettava työntekijä, eikä kiva työkaveri. Vastuun sysääminen toisten niskaan taitaa olla Heikin luonteeseen juurtunut.
Täytyy olla kova torjunta vanhemmilla, jos uskovat, ettei meidän Heikki suunnitellut ryöstöä, ollut aktiivisena huumemaailmassa, pahoinpitelyissä, murhassa.
Minun pitää tunnustaa, että yksityiselämässäni en kärsi hulluja alkuunkaan. - Sigmund Freud
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Kasvosokeus? Ja liittyisikö siihen vaikeus tunnistaa ilmeitä? Tunnistaa tilanteen uhkaavuutta?Simple kirjoitti: La Maalis 06, 2021 3:27 pm Outoa on myös se, että Alexis on on Halidin kanssa toteuttanut Veetin ja Heikin suunnitteleman Atson ryöstön Pasilassa 14.8, mutta murhakuulusteluissa Alexis kertoo tutustuneensa Atsoon vasta noin kuukautta ennen murhaa. Okei, ehkä ryöstäessä ei ehtinyt tutustua, mutta onhan siis tavannut Atson ennen marraskuuta.
murhakuulustelu sivu 143:
"Atson kanssa kun ensimmäisen kerran Atson siis itse tapasin, oli varmaan kuukausi sitten tuolla Koskelassa samassa paikassa, Atso oli kovassa humalassa...."
samalla sivulla Alexis kertoo pahoinpitelyillasta (21.11.):
"...saatoin hänet Käpylän asemalle sen tuntemattoman kaverin kanssa. Vein Atson junaan.... Atso laitto joskus siinä sen jälkeen viestiä että laita naamastas kuva, mä laitoin ja sitten Atso kiitteli minua kun häntä autoin. Tämä oli siis ensimmäisellä kerralla kun Atson tapasin.."
Miten Atso ei olisi tunnistanut elokuista ryöstäjäänsä, joka on kertomuksen mukaan tyhjentänyt hänen housuntaskunsa, samaksi ihmiseksi joka myöhemmin lyö nyrkillä pari kertaa ja sitten auttaa junalle? Pyytää vielä kuvan naamasta varmistuakseen?
Ehkä tuossa teoriassa on jotain perää, että kolmikko pelkäsi Atson lavertelevan ryöstöstä ja pahoinpitelyistä. Mut olisihan Atson varmaan helpomminkin kuin murhaamalla saatu peloteltua hiljaiseksi, esim. uhkaamalla että kertovat päihteiden käytöstä huoltajille tms. Ja tuo että pakottavat umpihumalaan että rupeaa törttöilemään ja kaatuilemaan, on ollut varmaan myös keino häpäistä tyyppi olemaan hiljaa.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Jos uhria on kiusattu paljon jo kouluaikana ehkä porukallakin, niin hän on tavallaan tottunut tällaisiin uhkaaviin tilanteisiin toisten taholta. Ei hän voi tietää, että tällä kertaa ne ehkä oikeasti aikoo murhata minut. 
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
En usko, että tuomiohin voisi vaikuttaa vaikka joku "motiivi" nyt löytyisikin.petteri poloinen kirjoitti: Su Maalis 07, 2021 3:09 pm En tiedä, että tekevätkö pojat itselleen hallaa jättämällä kertomatta mahdollisen loogisen syyn uhrin pahoinpitelemiseksi, nyt siis saavat järjettömien hullujen maineen, mutta ehkä välttyivät merkinnöiltä että huumausaineet, velkasuhde, tai joku muu kauna liittyi asiaan?
Mitä tulee päihteisiin ja huumeisiin, vakavissa rattijuopumus / huume tapauksissa, testillä hiuksista, verestä voidaan mitata käyttöä jopa 3 kk päähän. Tässä tapauksessa piti mitata 3 päivän päähän. Olen varma, että kaikista kolmesta on otettu verinäytteet kiinnioton jälkeen.
Mitä sieltä verikokeista on käynyt ilmi on terveystieto, eli ei julkinen.
Ja toisekseen sillä ei ole merkitystä, koska sittenhän rattijuoppokin yliajaessaan ja tappaessaan ihmisen voisi sanoa, että vedin tiukkaa viinaa ja olin sekaisin. Antakaa kortti takaisin, kun en muista mitään. Auto siinä karkasi jonkun päälle, olin siinä ratin takana, mutta en oikein muista....
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Todellakin näin. Voi kuulostaa omituiselta, mutta minusta tuo on melkein pahinta tässä koko tapahtumaketjussa. Luottavainen uhri lähetetään ryöstettäväksi. Lapsuuden "kavereiden", tuttujen toimesta. SUUNNITELLUSTI. Jonkun muutaman euron takia!!!baneheia62 kirjoitti: Su Maalis 07, 2021 4:34 pm
Toisten kuulusteluissa tuli kuitenkin ilmi, että Heikki ja Veeti suunnitteli Atson ryöstön.
Hän uskoo tulleensa oikeasti ryöstetyksi ja pyytää ryöstön arkkitehdeilta apua. Että lähtekää tai lähdetään perään. Saadakseen tavaransa takaisin.
Aivan hirveää, vaikka mitään kummempaa väkivaltaa ei tässä. Henkinen väkivalta ihan vastaava kuin fyysinen, mielestäni. Todella äärettömän törkeää. Oikeus ei katso näin, mutta jokainen voi miettiä miten suhtautuisi kun omalle lapselle tehtäisiin tämä. Ymmärrys olisi todella vähissä.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Henkinen väkivalta mitä uhriin on kohdistettu pitäisi myös ottaa huomioon, ei vain ruumiin avaus pöytäkirjan yhteenvetoa.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Ennen oikeudenkäyntiä, kun otsikoissa oli pitkälti se miksi koulu ei ollut puuttunut siellä tapahtuvaan kiusaamiseen, oli jossain nettijulkaisussa käsittääkseni Käpylän koulun henkilökuntaan kuuluvan nimettömänä annettu haastattelu. Muistan hänen sanoneen siitä miten joku näistä murhaajista oli siirretty eri kouluun ysiluokalle uhrin kiusaamisen takia, oletettavasti siis Veeti. Jos kiusaaminen oli koulun puolelta tiedossa niin miksi uhrin isä kannusti tätä liikkumaan Veetin kanssa nyt syksyllä? Jos siis Ylilaudan teksti edes oli oikeasti uhrin isän kirjoittama.
Sama nimetön henkilökuntaan kuuluva sanoi että koulussa uskottiin kaiken olevan nyt hyvin ja jos he olisivat tienneet, että uhri on alkanut liikkua erään tietyn tyypin seurassa, he olisivat puuttuneet asiaan. Keneen näistä kolmesta sadistista tällä viimeisellä mahdettiin viitata?
Edit. Vai muistankohan nyt väärin ettei Veetiä siirrettykään kiusaamisen takia vaan muun käytöksen?
Edit2. Löysin artikkelin. Siinä sanotaankin näin: "KOULUSSA ei tiedetty siitä, että uhri oli alkanut liikkua kaveriporukassa, johon hän kuului kolmen nyt murhasta epäillyn pojan kanssa. Kaksi epäillyistä oli käynyt uhrin kanssa samaa peruskoulua, mutta koulussa he eivät olleet liikkuneet yhdessä.
– Jos olisimme tienneet, keiden kanssa uhri oli tekemisissä, olisimme puuttuneet siihen. Tunsimme tekijöistä kaksi. He olivat hyvin erilaisia uhrin kanssa, haastateltu kertoo." https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007793516.html
Sama nimetön henkilökuntaan kuuluva sanoi että koulussa uskottiin kaiken olevan nyt hyvin ja jos he olisivat tienneet, että uhri on alkanut liikkua erään tietyn tyypin seurassa, he olisivat puuttuneet asiaan. Keneen näistä kolmesta sadistista tällä viimeisellä mahdettiin viitata?
Edit. Vai muistankohan nyt väärin ettei Veetiä siirrettykään kiusaamisen takia vaan muun käytöksen?
Edit2. Löysin artikkelin. Siinä sanotaankin näin: "KOULUSSA ei tiedetty siitä, että uhri oli alkanut liikkua kaveriporukassa, johon hän kuului kolmen nyt murhasta epäillyn pojan kanssa. Kaksi epäillyistä oli käynyt uhrin kanssa samaa peruskoulua, mutta koulussa he eivät olleet liikkuneet yhdessä.
– Jos olisimme tienneet, keiden kanssa uhri oli tekemisissä, olisimme puuttuneet siihen. Tunsimme tekijöistä kaksi. He olivat hyvin erilaisia uhrin kanssa, haastateltu kertoo." https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007793516.html
Viimeksi muokannut RoyGrace, Su Maalis 07, 2021 6:51 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Täysin samaa mieltä. Ennen kuin luin murhan teonkuvauksesta mitään, jo tämä sai minut itkemään Atson takia. Miten hän on pyytänyt apua "kavereilta" eivätkä nämä ole auttaneet. Miten yksin hän on tuntenut olevansa.Inanna kirjoitti: Su Maalis 07, 2021 6:06 pmTodellakin näin. Voi kuulostaa omituiselta, mutta minusta tuo on melkein pahinta tässä koko tapahtumaketjussa. Luottavainen uhri lähetetään ryöstettäväksi. Lapsuuden "kavereiden", tuttujen toimesta. SUUNNITELLUSTI. Jonkun muutaman euron takia!!!baneheia62 kirjoitti: Su Maalis 07, 2021 4:34 pm
Toisten kuulusteluissa tuli kuitenkin ilmi, että Heikki ja Veeti suunnitteli Atson ryöstön.
Hän uskoo tulleensa oikeasti ryöstetyksi ja pyytää ryöstön arkkitehdeilta apua. Että lähtekää tai lähdetään perään. Saadakseen tavaransa takaisin.
Aivan hirveää, vaikka mitään kummempaa väkivaltaa ei tässä. Henkinen väkivalta ihan vastaava kuin fyysinen, mielestäni. Todella äärettömän törkeää. Oikeus ei katso näin, mutta jokainen voi miettiä miten suhtautuisi kun omalle lapselle tehtäisiin tämä. Ymmärrys olisi todella vähissä.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Varmaan uhrilla ainakin välillä on ollut jotain hauskoja hetkiä nuorimman kanssa. Kasvaessa kaikki on muuttunut. Keskimmäinen on ehkä muuttunut hallitsevammaksi nuorimman elämässä. Keskimmäinen on saattanut haluta uhrin kokonaan pois porukasta. Hän on rakentanut pelin sen mukaan. Nuorin on ollut keskimmäisen lumoissa ehkä ja alkanut nähdä uhrin hyötytarkoituksen kautta keskimmäisen tukemana. Siinä on sitten parivaljakkona tehty jäynää uhrille ja muitakin on vedetty mukaan. Uhri muistaa nuorimman kuitenkin kaverina ja ehkä ajattelee, että se kaveruus tulee sieltä vielä takaisin. Näin vain ei koskaan käynyt. 
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Tietenkään se ei vapauta vastuusta, jos on ollut päihteiden vaikutuksen alaisena. Mutta ryynikännit toisi vähän selvyyttä siihen miten tämmöistä on päässyt tapahtumaan. Spekuloinnin kannalta lähinnä kiinnostaa, koska epäilen vahvasti ettei tässä pelkän alkoholin vaikutuksen alaisena olla riehuttu.Inanna kirjoitti: Su Maalis 07, 2021 5:57 pm Mitä tulee päihteisiin ja huumeisiin, vakavissa rattijuopumus / huume tapauksissa, testillä hiuksista, verestä voidaan mitata käyttöä jopa 3 kk päähän. Tässä tapauksessa piti mitata 3 päivän päähän. Olen varma, että kaikista kolmesta on otettu verinäytteet kiinnioton jälkeen.
Mitä sieltä verikokeista on käynyt ilmi on terveystieto, eli ei julkinen.
Ja toisekseen sillä ei ole merkitystä, koska sittenhän rattijuoppokin yliajaessaan ja tappaessaan ihmisen voisi sanoa, että vedin tiukkaa viinaa ja olin sekaisin. Antakaa kortti takaisin, kun en muista mitään. Auto siinä karkasi jonkun päälle, olin siinä ratin takana, mutta en oikein muista....