Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[Kynneppää]

H on ikävällä tavalla vastaillut ja ollut muistamaton kuulusteluissa, mutta onko ollut oleellisella tavalla muistamaton?

Mitä hyötyä H on saavuttanut muistamattomuudellaan? Ei oikein näyttäisi että mitään - videotodisteet on läväytetty eteen ja on joutunut kaikki myöntämään todisteiden edessä.

Mitä keskimmäinen sai muistamattomuudellaan. - No sen lyhimmän tuomion ! Äippä siellä vielä torui kuulusteluita liian pitkäksi lapsukaiselleen venähtäneiksi. Herrantuuteli sentään, nyt asiantuntijat ja lastensuojelijat kehiin....joku roti tähänkin !

Nämä tuomiot voi hovissa kääntyä päälaelleen. Saanen huomauttaa.

En ole varma lähtisinkö edes hoviin jos olisin keskimmäinen...

Ei ole vielä mitään tuomioita ja tuomiot voivat edelleen olla mitä tahansa välillä pahoinpitely - murha, ovat tuomareilla harkinnassa.

Videotodisteiden valossa A/V aloittivat pahoinpitelyn ilman H:ta hyvin rajulla tavalla ja H:n tullessa paikalle uhri saattoi olla jopa kuolettavasti pahoinpidelty ja tajuton ja kukaan ei videoinut jos/kun H pahoinpiteli uhria törkeästi saavuttuaan paikalle.

H:n osalta on palstalla ja meemeissä keskitytty siihen että virtsasi uhrin päälle, mutta nin tekivät myös A ja V, sekä uhri ei kai kuollut siihen että hänen päälleen virtsattiin (on sekin kyllä mahdollista osasyynä).

Syyttäjän mielestä jokainen poika ansaitsee tuomion murhasta mutta vuosimääräinen rangaistus on esitetty pahoinpitelyn ja yleisen osallisuuden määrän perusteella (kai), ja pahiten pahoinpidellyt A saisi 12 vuotta, sitten V 11 vuottta ja H 9,5.

Syyttäjien esittämät tuomiot on varsin maltillisia. Miettisin kolmesti, ennen kuin lähtisin noista valittamaan seuraaviin oikeusasteisiin. Pikaisella haulla huomaa, että Hovioikeus on varsin usein korottanut tuomiota juuri poikkeuksellisen raaoissa väkivaltarikoksissa. Lampaat kuolemaan hylännen tuomio koveni. Kuristusraiskauksen tuomio koveni törkeäksi raiskaukseksi. Muhoksen perhekotisurmaan osallisen alaikäisen tuomio koveni. Isänsä surmanneen 25-vuotiaan tuomio koveni.

[Tomaatti]

Miksi nauroit lähettäessäsi ääniviestiä Heikille, että Atso on kuollut?

Oliko todella näin että tää (Veeti?) nauroi kyseisessä ääniviestissä?

[Coco Trävelleri]

Miksi nauroit lähettäessäsi ääniviestiä Heikille, että Atso on kuollut?

Oliko todella näin että tää (Veeti?) nauroi kyseisessä ääniviestissä?

Tosi kuin vesi. Eli kyllä. Ihan vitun sairasta. Oli matkalla tapahtumapaikalta takaisin kotiin, kun oli yksin ollut tsiigaamassa uhria. Jätti H:lle ääniviestin ja lopussa naurahti/nauroi.

[Pahasaapalkkansa]

.

– Jos olisimme tienneet, keiden kanssa uhri oli tekemisissä, olisimme puuttuneet siihen. Tunsimme tekijöistä kaksi. He olivat hyvin erilaisia uhrin kanssa, haastateltu kertoo." https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007793516.html

Eli muiden oppilaiden ja henkilökunnan tahoilla oli tiedetty Heikin ja Veetin olleen muille vaarallista ainesta. Nämä kaverit ovat selvästi häiriintyneitä, samoin Alexis vainonnut ja kiusannut muita oppilaita toisessa koulussa. Ne syksyiset pahoinpitelyt joissa Atso oli hakattu jo tajuttomaksi ja kuseskeltu vielä päälle ovat jo niin kovanluokan tekoja että jo niistä pitäisi linnaa saada. Atson luottokortti kuvattu ja hänet ryöstetty, kuvattu laitapuolen kulkijoita. Myyty ja käytetty huumeita jo vuosikausia. Ennätys pitkäkestoisesti ja raa'asti murhattiin lapsuuden kaveri. Mitä kaikkea nämä täysin kylmät empatiakyvyttömät sadistit olisivat vielä saaneet päähänsä jos nyt heitä ei olisi nyt vangittu? Miten voi olla noin kieroon kasvanut jo 16 vuotiaana? Ei näistä taida kasvaa koskaan normaalielämään soveltuvia/kykeneviä kansalaisia.

[poikani]

Miksi nauroit lähettäessäsi ääniviestiä Heikille, että Atso on kuollut?

Oliko todella näin että tää (Veeti?) nauroi kyseisessä ääniviestissä?

Tosi kuin vesi. Eli kyllä. Ihan vitun sairasta.

Ihmisillä on yksilöllisiä tapoja reagoida kovassa stressitilanteessa, ml. nauraminen. Ei sen tarvitse olla yhtään "sairasta", saati sitten vitun sairasta, vaikka itse henkirikos sitä olisikin.

[Hermione]

Syyttäjien esittämät tuomiot on varsin maltillisia. Miettisin kolmesti, ennen kuin lähtisin noista valittamaan seuraaviin oikeusasteisiin. Pikaisella haulla huomaa, että Hovioikeus on varsin usein korottanut tuomiota juuri poikkeuksellisen raaoissa väkivaltarikoksissa. Lampaat kuolemaan hylännen tuomio koveni. Kuristusraiskauksen tuomio koveni törkeäksi raiskaukseksi. Muhoksen perhekotisurmaan osallisen alaikäisen tuomio koveni. Isänsä surmanneen 25-vuotiaan tuomio koveni.

Jos pojat hyväksyvät tuomionsa joka ei ole maksimi, niin on aina mahdollista että asianomistaja(t) valittavat. Jos jaksavat.

Ei ole vanhempien tilanne helppo, heillä on edessään elinkautinen lapsen kuoleman jälkeen, tuomittiin tekijät sitten rangaistusasteikon yläpäästä tai ei.

Toivon että käräjäoikeus näkee teon yhden päälle vyöryttämisen läpi, eivätkä jakele ryhmäalennuksia. Ihan sama, kuka käytti raainta voimaa ja kuka hiukan vähemmän, kun kaikki osallistuivat väkivaltaan ja kukaan ei keskeyttänyt toimintaa tai soittanut apua.

[Kynneppää]

Oliko todella näin että tää (Veeti?) nauroi kyseisessä ääniviestissä?

Tosi kuin vesi. Eli kyllä. Ihan vitun sairasta.

Ihmisillä on yksilöllisiä tapoja reagoida kovassa stressitilanteessa, ml. nauraminen. Ei sen tarvitse olla yhtään "sairasta", saati sitten vitun sairasta, vaikka itse henkirikos sitä olisikin.

Vaikea tietää, miksi Veeti on naurahtanut. Ehkä esittääkseen Heikille edelleen kovaa kallua.
Toinen vaihtoehto juuri tuo yllä mainittu, eli stressi tai liian voimakas tunnekokemus. Hannu Salama kuvaa hyvin kirjassaan äitiä, joka nauraa nikottelevaa naurua ainoan poikansa hautajaiset alusta loppuun. Naiset puhuu keskenään, kuinka Selma kotkotti poikansa hautaan.

[lukutoukka]

Kun on itse osallistunut pitkäkestoiseen ja etukäteen suunniteltuun pahoinpitelyyn, niin voihan se olla stressaavaa. Ehkä rentoutuessa, kun tavoite on saavutettu, pääsee helpotuksen nauru.

[Hermione]

Vaikea tietää, miksi Veeti on naurahtanut. Ehkä esittääkseen Heikille edelleen kovaa kallua.
Toinen vaihtoehto juuri tuo yllä mainittu, eli stressi tai liian voimakas tunnekokemus. Hannu Salama kuvaa hyvin kirjassaan äitiä, joka nauraa nikottelevaa naurua ainoan poikansa hautajaiset alusta loppuun. Naiset puhuu keskenään, kuinka Selma kotkotti poikansa hautaan.

Ihan hyvä vertaus! Ihmiset toimii ja reagoi hyvin erilaisin ja yllättävin tavoin sellaisissa tilanteissa, jotka eivät kuulu normaaliin elämään.

Eihän se oman lapsen hautaan saattaminenkaan kuulu normaaliin elämään, asian kuuluu olla niin päin että lapset aikanaan saattavat vanhempansa hautaan ennen kuin tulee oma vuoro.

Kikattelu, epänormaali rauhallisuus, pakonomaiset sijaistoiminnot voivat olla "normaaleja" juttuja epänormaaleissa tilanteissa.

Mitä tulee tähän kommentointiin täällä, niin noiden kuulustelukertomusten märehtiminen ja muut asiat esitutkintamateriaalista, niin ei mielestäni ole hyvä juttu, niiden psyykkeelle jotka niiden parissa märehtii. Antakaa olla. Oman itsenne vuoksi.

Vaikka tämä tapaus koskettaa itseäni monellakin tapaa, niin parempi on vain etäännyttää itsensä noista ihmimillisesti täysin käsittämättömistä asioista. Märehtimisestä energia on fiksumpaa keskittää siihen, mitä voidaan oppia ja parantaa, ettei vastaavia enää tule. Omakohtainen oivallus oli tuo, että kiusaaminen voi helposti jäädä piiloon, jos se tapahtuu kaveriporukan sisällä. Tämä on asia mikä pitää tiedostaa laajemmin, koska muuten siihen ei voi puuttua ja uhrit voivat jäädä ilman apua. Erityisesti niiden vanhempien, joilla on ns. kiltit lapset jotka eivät välttämättä kykene itse puolustautumaan, on hyvä olla tietoisia millaisia vaaranpaikkoja jälkikasvulla voi olla.

Voin vain kuvitella Atson isän tuskan, kun tajusi, liian myöhään, mistä oman lapset ongelmat alun perin johtuivat. Ja se, että kukaan muukaan aikuinen ei huomannut, tai jos huomasikin, niin ei puuttunut asiaan.

[Kynneppää]

Vaikea tietää, miksi Veeti on naurahtanut. Ehkä esittääkseen Heikille edelleen kovaa kallua.
Toinen vaihtoehto juuri tuo yllä mainittu, eli stressi tai liian voimakas tunnekokemus. Hannu Salama kuvaa hyvin kirjassaan äitiä, joka nauraa nikottelevaa naurua ainoan poikansa hautajaiset alusta loppuun. Naiset puhuu keskenään, kuinka Selma kotkotti poikansa hautaan.

Ihan hyvä vertaus! Ihmiset toimii ja reagoi hyvin erilaisin ja yllättävin tavoin sellaisissa tilanteissa, jotka eivät kuulu normaaliin elämään.

Eihän se oman lapsen hautaan saattaminenkaan kuulu normaaliin elämään, asian kuuluu olla niin päin että lapset aikanaan saattavat vanhempansa hautaan ennen kuin tulee oma vuoro.

Kikattelu, epänormaali rauhallisuus, pakonomaiset sijaistoiminnot voivat olla "normaaleja" juttuja epänormaaleissa tilanteissa.

Mitä tulee tähän kommentointiin täällä, niin noiden kuulustelukertomusten märehtiminen ja muut asiat esitutkintamateriaalista, niin ei mielestäni ole hyvä juttu, niiden psyykkeelle jotka niiden parissa märehtii. Antakaa olla. Oman itsenne vuoksi.

Vaikka tämä tapaus koskettaa itseäni monellakin tapaa, niin parempi on vain etäännyttää itsensä noista ihmimillisesti täysin käsittämättömistä asioista. Märehtimisestä energia on fiksumpaa keskittää siihen, mitä voidaan oppia ja parantaa, ettei vastaavia enää tule. Omakohtainen oivallus oli tuo, että kiusaaminen voi helposti jäädä piiloon, jos se tapahtuu kaveriporukan sisällä. Tämä on asia mikä pitää tiedostaa laajemmin, koska muuten siihen ei voi puuttua ja uhrit voivat jäädä ilman apua. Erityisesti niiden vanhempien, joilla on ns. kiltit lapset jotka eivät välttämättä kykene itse puolustautumaan, on hyvä olla tietoisia millaisia vaaranpaikkoja jälkikasvulla voi olla.

Voin vain kuvitella Atson isän tuskan, kun tajusi, liian myöhään, mistä oman lapset ongelmat alun perin johtuivat. Ja se, että kukaan muukaan aikuinen ei huomannut, tai jos huomasikin, niin ei puuttunut asiaan.

Jokainen käsittelee itselleen parhaiten sopivalla tavalla tätä koko Suomea järkyttävää rikosta. Sinä etäännytät. Minun taas on saatava selville kaikki mahdollinen. Yritän muodostaa kokonaiskäsitystä rikoksen syistä ja mikä teki sen mahdolliseksi. Aikanaan Koskelan tapaus niveltyy osaksi jälleen kerran hieman muuttunutta maailmankuvaani.
Olen ammattikasvattaja ja olen uskonut siihen, että kovalla työllä kaikista lapsista saadaan yhteiskuntaan sopeutuvia heidän erilaisista perintötekijöistään huolimatta.
Nyt olen lukenut paljon perinnöllisyyden vaikutuksesta rikollisuuteen ja ryhmädynamiikasta erityisesti murrosiässä. Koko ajan tulee uutta tutkimustietoa.

[lukutoukka]

Niihin esitutkintapöytäkirjoihin on merkitty ylös ne asiat, jotka tästä tapauksesta tiedetään ja on saatu esille. Olisihan se hienoa, jos nappia painamalla unohtaisimme nämä ikävät asiat, joita on tullut esille rikostutkinnassa. Olisi myös hienoa unohtaa, että tällaista käytöstä ihmisten välillä on. Mikään tästä ei kuitenkaan häviä vain toisaalle katsomalla.

Tokihan ihmiset ovat erilaisia ja sitä pitää kunnioittaa. Jos tämän asian selvittäminen ja seuraaminen on liian raskasta, ei varmaan kannata lukea murhainfoa tässä tapauksessa.

[Shrlck]

– Jos olisimme tienneet, keiden kanssa uhri oli tekemisissä, olisimme puuttuneet siihen. Tunsimme tekijöistä kaksi. He olivat hyvin erilaisia uhrin kanssa, haastateltu kertoo." https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007793516.html

Eli muiden oppilaiden ja henkilökunnan tahoilla oli tiedetty Heikin ja Veetin olleen muille vaarallista ainesta. Nämä kaverit ovat selvästi häiriintyneitä, samoin Alexis vainonnut ja kiusannut muita oppilaita toisessa koulussa. Ne syksyiset pahoinpitelyt joissa Atso oli hakattu jo tajuttomaksi ja kuseskeltu vielä päälle ovat jo niin kovanluokan tekoja että jo niistä pitäisi linnaa saada. Atson luottokortti kuvattu ja hänet ryöstetty, kuvattu laitapuolen kulkijoita. Myyty ja käytetty huumeita jo vuosikausia. Ennätys pitkäkestoisesti ja raa'asti murhattiin lapsuuden kaveri. Mitä kaikkea nämä täysin kylmät empatiakyvyttömät sadistit olisivat vielä saaneet päähänsä jos nyt heitä ei olisi nyt vangittu? Miten voi olla noin kieroon kasvanut jo 16 vuotiaana? Ei näistä taida kasvaa koskaan normaalielämään soveltuvia/kykeneviä kansalaisia.

Tämän uutisen haatateltavan mukaan uhrin lähiomaiset olisivat puuttuneet, jos olisivat tienneet kenen kanssa uhri liikkuu. Tämä puoltaisi sitä että netissä liikkunut "atson isän" viesti ei olisi aito. Siinähän mainitaan nimenomaan että patistettu ulos Veetin kanssa.

[RoyGrace]

Videotodisteiden valossa A/V aloittivat pahoinpitelyn ilman H:ta hyvin rajulla tavalla ja H:n tullessa paikalle uhri saattoi olla jopa kuolettavasti pahoinpidelty ja tajuton ja kukaan ei videoinut jos/kun H pahoinpiteli uhria törkeästi saavuttuaan paikalle.

Tämä kohta muuten. Eikö joku kusivideo ollut lavan vierestä jolloin Heikki oli pissailemassa? Atsohan istui silloin vielä. Ja lava oli viimeinen paikka johon nää mulkvistit raahasivat Atson. Eli hän oli vielä hyvin tajuissaan kun Kultapoika kuseskeli.

[maxi]

Luettuani epk:t ja huomasin tietenkin poliisien normaalin kaavan mukaan vedettyjä kuulusteluja kysymyksineen niin kysyisin teiltä jos saatatte tietää, että miksi poliisit eivät kysyneet esimerkiksi asioita tyyliin:

Kun aloitte suunnittelemaan atson pahoinpitelyä jo syksyllä niin mikä sai teidät niin aggression valtaan, että päätitte 3.12 Veetin kanssa viedä pahoinpitelyn murhaksi saakka?
Miksi nauroit lähettäessäsi ääniviestiä Heikille, että Atso on kuollut?
Mikä sai teidät vihaamaan Atsoa niin paljon, että halusitte tämän hengiltä?
Miksi kuuntelitte musiikkia ja joitte kaljaa vaikka ystävänne on kuolemaisillaan? Miksi ette hälyyttänyt apua? Miksi ette kuvanneet heikin kaikkia hakkaamissessioita Atsoa kohtaan?
Tappamistarkoituksen jälkeen kättelitte sitä, että eipähän atso enää rottaile, koska tuo rotta ei todellakaan tarkoita käytettyä nuuskapussia kuten aiemmin esitit, miksi yrität kusettaa poliisia? Tulet kuitenkin saamaan ankaran tuomion, kertoisitko nyt vaikka ihan alusta kaiken, koska vankilassa tulet virumaan kuitenkin.

Ai vittu mä olisin hyvä kyttä!

Eli onko tämän tyylinen kuulustelu kielletty jollain tapaa? Olisi mielenkiintoinen tietää, mitä 16-vee kundi vastailis tollasiin kysymyksiin, kun häntä epäillään murhasta.

Kuulustelut suoritetaan ns.ristikuulustelukaavalla. Tarkoittaa, että poliisi kuulustelee ja vastauksen ollessa väärä näyttää toteen tutkinnassa esiin tulleen. Eli sillä systeemillä millä noita sällejä on kuulusteltu. Sitten verrataan myös toisten kuulusteltavien vastauksiin.
Ne on niitä taktisia kuvioita ja kuulustelu ei saa olla johdatteleva.
Eli näin ” kusitko uhrin päälle” vastaus: en muista tehneeni niin. Näytetään videotaltiointi puhelimelta, ” tässä videolla kuset uhrin päälle, mitä ajattelet tästä.

Näkyy olleen tehokas tapa, koska nämä ovat varsin tyhjentävästi kertoneet myös toistensa tekemisiä. Myös sen Heikin osallisuus on tullut kuvailluksi kuulusteluissa vaikka itse oli muistinsa menettänyt.

[Hermione]

Jokainen käsittelee itselleen parhaiten sopivalla tavalla tätä koko Suomea järkyttävää rikosta. Sinä etäännytät.

Kyllä se on ihan tervettä etäännyttää itsensä tuosta raa'asta väkivallasta ja kiduttamisesta, mitä murhassa on käytetty. Toki ihmisissä on eroja, mutta empaattisten ihmisten voi olla parempi tosiaan etääntyä sellaisista asioista, jotka raastavat sielun riekaleiksi.

Minun taas on saatava selville kaikki mahdollinen. Yritän muodostaa kokonaiskäsitystä rikoksen syistä ja mikä teki sen mahdolliseksi. Aikanaan Koskelan tapaus niveltyy osaksi jälleen kerran hieman muuttunutta maailmankuvaani.
Olen ammattikasvattaja ja olen uskonut siihen, että kovalla työllä kaikista lapsista saadaan yhteiskuntaan sopeutuvia heidän erilaisista perintötekijöistään huolimatta.
Nyt olen lukenut paljon perinnöllisyyden vaikutuksesta rikollisuuteen ja ryhmädynamiikasta erityisesti murrosiässä. Koko ajan tulee uutta tutkimustietoa.

Ammattikasvattajalle on varmasti hyödyllistä perehtyä siihen, mitä on tapahtunut vuosikaudet Atson elämässä. Ja siihen, miksi, miksi, miksi???? kukaan aikuinen ei huomannut mitään, tai jos huomasikin niin ei puuttunut. Tämä nostaa itselleni voimattoman raivon päälle. Se, mitä kaikkia kauheuksia tapahtui, kenen toimesta ja missä järjestyksessä tai se, miten kuulusteluissa asioista on kerrottu, on aika lailla toissijaista siihen nähden, ettei asioihin puututtu ennakkoon ja ajoissa, aikuisten toimesta.

Jos Atson muistoa halutaan oikeasti kunnioittaa, niin tästä tapauksesta pitää saada oppi siitä, miten tunnistaa kiusaaminen, miten puututaan kiusaamiseen, miten saadaan autettua niitä lapsia, jotka valikoituvat kiusaamisen uhriksi, ja miten saadaan kiusaaminen loppumaan sillä koulusta kiusaamisen kulttuuri jatkaa tietään edelleen työelämään.

Jos nyt vain keskitytään syyllisiin, syyllisten rankaisemiseen ja muuten jatketaan kuten aina ennenkin, niin mikään ei muutu.