Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
-Tuo ruumiin löytöpaikka ei nyt niin oleellinen ole meille täällä. Metsiä hakataan säännöllisin välein ja maisemat muuttuvat aika pian.
Tien toisella puolella on vanhemmissa satelliittikuvissa nökynyt kääntöpaikka vaan nytpä onkin ummessa.
Amfinia pohdituttanut vaalea alue on mitä toden näköisimmin silloinen hakkuuaukean reuna joka kauempaa siintää. Nythän siinä onkin 30 vuoden
ikäinen puusto.
Joskus olen miettinyt et ollaanko nyt edes oikealla puolella tietä etsimässä ruumiin jättö paikkaa. no joku muu on kyl oleellisempaa.
-Kukahan juo Wiskiä ja luumulikööriä. jos vakituiseen on aikoinaan tätä coctailia ostellut niin on voinut jäädä jonkun mieleen. Näitähän tämä JSM
oli jollekkin tarjoillut. Minulla oli lämmintä raakaa kirkasta viinaa,hyi hemmetti mut pitihän sitä maistella.
-Mistä ovat tulleet uhrin oikean hihan tahrat ja mitähän ne ovat. jos kuljetuksen aikana niin ompa ollut öljyinen taka paxi.
- Uhri ei ollut kovin tarkka tämän pukeutumisen suhteen koska eripari sukat joten en ihmettelis vaikka olis reissuun lähiessä pukenut villapaidan
nurin päin koskapa ehkä puhtaampi puoli,,noh näin meillä mites teillä.
No ihan sama mut mut.Monenmoista tossun kuluttajaa on tullu nähtyä itseni tähän kategoriaan mukaan lukien.
-No nyt muistin mistä piti vielä kirjoittaa. Siittä kuvatusta auton jäljestä??? on vaan jotenki erikoinen et onko renkaan jälki ollenkaan. Tai jos peräkärryn?
Tien toisella puolella on vanhemmissa satelliittikuvissa nökynyt kääntöpaikka vaan nytpä onkin ummessa.
Amfinia pohdituttanut vaalea alue on mitä toden näköisimmin silloinen hakkuuaukean reuna joka kauempaa siintää. Nythän siinä onkin 30 vuoden
ikäinen puusto.
Joskus olen miettinyt et ollaanko nyt edes oikealla puolella tietä etsimässä ruumiin jättö paikkaa. no joku muu on kyl oleellisempaa.
-Kukahan juo Wiskiä ja luumulikööriä. jos vakituiseen on aikoinaan tätä coctailia ostellut niin on voinut jäädä jonkun mieleen. Näitähän tämä JSM
oli jollekkin tarjoillut. Minulla oli lämmintä raakaa kirkasta viinaa,hyi hemmetti mut pitihän sitä maistella.
-Mistä ovat tulleet uhrin oikean hihan tahrat ja mitähän ne ovat. jos kuljetuksen aikana niin ompa ollut öljyinen taka paxi.
- Uhri ei ollut kovin tarkka tämän pukeutumisen suhteen koska eripari sukat joten en ihmettelis vaikka olis reissuun lähiessä pukenut villapaidan
nurin päin koskapa ehkä puhtaampi puoli,,noh näin meillä mites teillä.
No ihan sama mut mut.Monenmoista tossun kuluttajaa on tullu nähtyä itseni tähän kategoriaan mukaan lukien.
-No nyt muistin mistä piti vielä kirjoittaa. Siittä kuvatusta auton jäljestä??? on vaan jotenki erikoinen et onko renkaan jälki ollenkaan. Tai jos peräkärryn?
-
riihitonttu
- Roger Murtaugh
- Viestit: 854
- Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Se on selvä, etto ei vaikuta ratkaisuun. Poliisi tietää toki paikan.damfin kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 8:47 am
Kova väittely ja käytännössä vieläpä aivan turhaa tapauksen ratkaisun kannalta, vaikka toki sillä voi tekoa ja tekohetkeä ajatellen olla merkitystä onko ruumiin löytöpaikka noin 30 metriä maantiesta eli Hikiäntiestä, vai 200 metriä maantiestä.
Itse käytin maanmittauslaitoksen karttapaikan työkalua mittaamiseen. Ja linnuntietä tienlaidasta uranlaitaan on 15 m. Jos mitataan tienkeskikohdasta uraa pitkin, joka ei ole enää aivan suoralinja päästään 20 metriin. Tien ulkolaidasta ulkolaitaan uraa pitkin päästään 25m.damfin kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 8:47 am Karttapisteen maastokartan mukaan tuo sorakuopan suuntaan haarautuva risteys on tällä hetkellä melko tarkalleen 30 metrin etäisyydellä Hikiäntiestä, vaikka täällä esitettyjen väitteiden mukaan se on ollut 15 metrin etäisyydellä Hikiäntiestä, merkitystähän tuolla tiedolla on lähinnä siihen että tuo 30 metriä täsmäisi hyvin siihen kerrottuun "muutaman kymmenen metrin päässä maantiestä".
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/
Tämä on varmaan lähtenyt elämään siitä, että ruumiin löytänyt maanviljelijän haastattelun yhteydessä kerrotaan, että tekijä olisi joutunut ajamaan uraa muutaman sata metriä. Rikospaikka ohjelman toimittajat kertoivat, että paikan on kerrottu olleen 100-150 metriä tiestä. Kopra käyskentee nykyisen aukon tietämillä, jonne on se n. 200 metriä.damfin kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 8:47 am Siellä parinsadan metrin päässähän on ehkä voitu käydä kääntämässä auto, jospa ne kääntöpaikan renkaanjäljet löytyi sieltä ja siitä on lähtenyt elämään tuo myöhempi tieto 200:sta metristä vaikka ruumiin löytöpaikaksi kerrottiin muutama kymmenen metriä maantiestä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
-
riihitonttu
- Roger Murtaugh
- Viestit: 854
- Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Niin alunperin ajattelinkin, mutta sitten ajattelin, että ehkä et tarkoittanut sitä. Se mitä siellä näkyy, on puiden taustalla näkyvää taivasta. Ja jos tuo kuva on otettu linjalta 200 metrin päässä Hikiäntiestä ollaan lähimaaston korkeimmalla kohdalla, joten se täysin selvää, että puiden latvat etäänpänä alkavat olemaan suhteessa matalammalla, jolloin taivas tulee horisontissa näkyviin.damfin kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 7:44 am Ööh no ei, sanoin että sen poliisinauhan yläpuolella oleva aukko, siitä näkee että metsä katkeaa siinä kohdilla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
-
riihitonttu
- Roger Murtaugh
- Viestit: 854
- Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Laitetaan vielä yksi kuva vaikka Wolf jo haukottelee. Piirsin liitteenä olevaan kuvaan nuolen kohtaan mistä saa vaikutelman, että maasto alkaa laskemaan (jopa melko paljonkin). Silloin tälle pätkälle voisi olla vielä yksi paikka aiemmin esittettyjen lisäksi joka voisi sopia yhteen eristysnauhan ja korkeuskäyrien kanssa. En määrittele tätä paikkaa sen tarkemmin nyt. Varmaan vaatisi maastokäyntiä, jota en varmaan ainakaan ennen kesää ehdi tekemään. Ehkä veejee ehtii ensin.
- Liitteet
-
- lasku4.jpg (166.46 KiB) Katsottu 1948 kertaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
-
Veijo Neste
- Olivia Benson
- Viestit: 740
- Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Kuvista vielä kommentoisin…
Tuo vaalea kaista metsän takana, jos maasto siinä nousee, voisi olla kumpareen takainen taivaanranta. Kuinka kaukana on tuo maatila, joka kartassa näkyy Hikiäntien suuntaisen Kuruntien varrella? Voisiko vaalea olla pihapiirin aukeaa?
Jos tuo veejeen tänne postaama videokuva on tosiaan vuodelta 1991 ja tuo takana näkyvä pitkä kohde poliisin eristysnauhaa, niin on kyllä melkomoinen sokkelo ajouria tuo metsä. Itse en ole siellä käynyt ja metsäkin on varmasti 30 vuodessa muuttunut paljon. Mutta tuo ajourien verkosto mielestäni kertoo sen, että paikka tosiaan on tekijälle tuttu. On osannut suvereenisti pimeässä käännellä vaikka vähän huonompaakin autoa siellä pelkäämättä, että öljypohja irtoaa johonkin kantoon.
Ruumiin jättöpaikka on aika rohkeasti valittu sekin. On täytynyt tuntea ohikulkevan liikenteen luonnetta, tietää, että kukaan ei poikkea hirmutyön näyttämölle väärään aikaan. Tuntee tienoon siellä ainakin hiljattain asuneena, ei pelkästään lapsuuden maisemina, väittäisin.
Katselin vanhoja säätilastoja paikalta 16. ja 17.4.1991. On siinä ja siinä, oliko maassa lunta tekohetkellä. Tällä palstalla on ollut pohdintoja, onko tekijän kengänjäljet saatu talteen. No poliisillahan ne ovat jos ovat. Autonjäljistä ollut puhetta, että ne ovat tallessa. Miten tarkkaan sitten lienevät, rengaskuviot… Melkoinen suoritus haastavissa olosuhteissa.
Perhosesta.. Itsellä samanlainen, vähän eri sävyinen vain, jossa tuntosarvet jäljellä. Ne ovat Tuulan korusta saattaneet irrotakin tuoksinassa, mutta luulisin, että ne ovat jo aiemmin irronneet, kun näyttäisi tuo pusero olevan ehjä. Tässä minun korussa tuntosarvet ovat tukevasti juotetut, saattaisi tulla neuleeseen reikä, jos niitä yrittäisi irti kiskoa. Korun uskon olleen Tuulan oman, poliisi toivottavasti sen tarkistanut Tuulan läheisiltä. Muutenhan, jos koru olisikin tekijän puumerkki, niin siinäpä olisikin melkoinen johtolanka! Perhosellahan on suuri symboliarvo, kuten Wolff kirjotti.
Tuo vaalea kaista metsän takana, jos maasto siinä nousee, voisi olla kumpareen takainen taivaanranta. Kuinka kaukana on tuo maatila, joka kartassa näkyy Hikiäntien suuntaisen Kuruntien varrella? Voisiko vaalea olla pihapiirin aukeaa?
Jos tuo veejeen tänne postaama videokuva on tosiaan vuodelta 1991 ja tuo takana näkyvä pitkä kohde poliisin eristysnauhaa, niin on kyllä melkomoinen sokkelo ajouria tuo metsä. Itse en ole siellä käynyt ja metsäkin on varmasti 30 vuodessa muuttunut paljon. Mutta tuo ajourien verkosto mielestäni kertoo sen, että paikka tosiaan on tekijälle tuttu. On osannut suvereenisti pimeässä käännellä vaikka vähän huonompaakin autoa siellä pelkäämättä, että öljypohja irtoaa johonkin kantoon.
Ruumiin jättöpaikka on aika rohkeasti valittu sekin. On täytynyt tuntea ohikulkevan liikenteen luonnetta, tietää, että kukaan ei poikkea hirmutyön näyttämölle väärään aikaan. Tuntee tienoon siellä ainakin hiljattain asuneena, ei pelkästään lapsuuden maisemina, väittäisin.
Katselin vanhoja säätilastoja paikalta 16. ja 17.4.1991. On siinä ja siinä, oliko maassa lunta tekohetkellä. Tällä palstalla on ollut pohdintoja, onko tekijän kengänjäljet saatu talteen. No poliisillahan ne ovat jos ovat. Autonjäljistä ollut puhetta, että ne ovat tallessa. Miten tarkkaan sitten lienevät, rengaskuviot… Melkoinen suoritus haastavissa olosuhteissa.
Perhosesta.. Itsellä samanlainen, vähän eri sävyinen vain, jossa tuntosarvet jäljellä. Ne ovat Tuulan korusta saattaneet irrotakin tuoksinassa, mutta luulisin, että ne ovat jo aiemmin irronneet, kun näyttäisi tuo pusero olevan ehjä. Tässä minun korussa tuntosarvet ovat tukevasti juotetut, saattaisi tulla neuleeseen reikä, jos niitä yrittäisi irti kiskoa. Korun uskon olleen Tuulan oman, poliisi toivottavasti sen tarkistanut Tuulan läheisiltä. Muutenhan, jos koru olisikin tekijän puumerkki, niin siinäpä olisikin melkoinen johtolanka! Perhosellahan on suuri symboliarvo, kuten Wolff kirjotti.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Sanotaan että yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, niin yritän nyt tähän vielä oikein kolmella kuvalla kertoa oman arvioni,
sen verran perun puheitani että ei tuosta Hikiäntiestä tuohon metsäteiden haaraan varmaan juuri enempää kuin 15 metriä ole, mutta ruumiin löytöpaikka on silti voinut olla muutaman kymmenen metrin päässä. Metsätöitä taikka tukkien ajoa en itse harrasta, mutta maaseudulla liikkuessa se on tullut sen verran tutuksi että tuollaisia ensimmäisessä kuvassa olevia tukkikasoja ei yleensä kasata mihinkään hankalasti ajettavaan paikkaan, vaan metsäkone tai metsätraktori ajaa ne maantien viereen sellaiseen paikkaan mistä tukkiauton on helppo ne poimia kyytiin, siksi en usko että tuo kuvan tukkikasa olisi missään 200 metrin päässä sitä metsätietä pitkin vaan se on juurikin siinä Hikiäntien bussipysäkin läheisyydessä josta tuo metsätie lähtee, siinä missä tuossa toisessa kuvassa vielä näkyy joitain propseja.
sen verran perun puheitani että ei tuosta Hikiäntiestä tuohon metsäteiden haaraan varmaan juuri enempää kuin 15 metriä ole, mutta ruumiin löytöpaikka on silti voinut olla muutaman kymmenen metrin päässä. Metsätöitä taikka tukkien ajoa en itse harrasta, mutta maaseudulla liikkuessa se on tullut sen verran tutuksi että tuollaisia ensimmäisessä kuvassa olevia tukkikasoja ei yleensä kasata mihinkään hankalasti ajettavaan paikkaan, vaan metsäkone tai metsätraktori ajaa ne maantien viereen sellaiseen paikkaan mistä tukkiauton on helppo ne poimia kyytiin, siksi en usko että tuo kuvan tukkikasa olisi missään 200 metrin päässä sitä metsätietä pitkin vaan se on juurikin siinä Hikiäntien bussipysäkin läheisyydessä josta tuo metsätie lähtee, siinä missä tuossa toisessa kuvassa vielä näkyy joitain propseja.
-
riihitonttu
- Roger Murtaugh
- Viestit: 854
- Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Kuva1:n tulkinta täysin mahdollinen ja jos kyseinen ura on kartassa, niin näkisin, että tämä on ainoa mahdollinen tulkinta siinä tapauksessa. Mutka vastaa Hikiäntielle kaartuvaa mutkaa. Eli kuvanotto suunta hiekkakuopan läheisyydestä poispäin ja puukasojen kohdalta käännytään vasemmalle jossa Hikiäntie välittömästi 15 metrin päässä. Tällöin oikealla kaukana hämärästi näkyvä viitoitus tarkoittaisi sitä, että poliisi on eristänyt kankaan läpi menevää uraa vasemmalta puolelta. Se "linjakuva" mistä aiemmin kiisteltiin ei ole tämän puukasa risteyksen välittömässä läheisyydessä, koska se on lähellä nauhoitusta. On mahdollista, että linjan polku on jatkunut polun vasemmalle puolelle vaikka sitä ei sen hetkisessä kartassa näykään tai sitten siellä on ollut kaksi erillistä eristysaluetta. Tässätapauksessa puukasojen takana näkyvä alarinne täytyy olla kuvakulman tuottamaa vääristymää, koska siitä eteenpäin on tasaista ja etuviistoon oikealle korkeuskäyrien mukaan maasto alkaa lievästi nousta.damfin kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 2:42 pm Sanotaan että yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, niin yritän nyt tähän vielä oikein kolmella kuvalla kertoa oman arvioni.
Viitoitettu alue alkaisi tuon mukaan ehkä 50 m päästä Hikiän tiestä, virhemarginaalia se 10-15 metriä molempiin suuntiin ja jos tämä viitoitus jatkuisi linjalle asti tai yli, niin se olisi 150 - 200 metriä metsäuran suuntaisena. Toinen vaihtoehto on, että siellä on eristetty tätä pienempi alue molemmilla puolilla uraa tai maastossa on ollut polku, joka ei ole kartassa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Liittyen tuohon villapaitaan, ja siihen oliko se kuvassa oikein vain nurin päin. 80-luvun puolen välin tienoilla oli noin 15 minuutin ajan kuuminta hottia että naisten villapaidoissa oli ns. nurja puoli ja saumat ulkopuolella. Tämä on jäänyt mieleeni kun mummolassa pikkumuksuna ollessani eräs muodin huipulla ja viimeisen trendin aallonharjalla aina surffaava sukulaisnainen poikkesi kylään ja kun mummo vaivihkaa huomautti että on taidettu lähteä vauhdilla aamulla kotoa, vastauksena tuli kipakasti kuinka muut ei ymmärrä muodista mitään
Muotivillitys meni muutamassa minuutissa ohi, mutta Lukkarisen on saattanut olla henkilöitä joilta muodin viimeisimmät vivahteet menevät ohi, ja käyttää paitaa joka 90-luvussa oli jo täysin out. Eli mielestäni kuvasta ei voi päätellä onko paita oikein ja nurin päin kuvassa
Muotivillitys meni muutamassa minuutissa ohi, mutta Lukkarisen on saattanut olla henkilöitä joilta muodin viimeisimmät vivahteet menevät ohi, ja käyttää paitaa joka 90-luvussa oli jo täysin out. Eli mielestäni kuvasta ei voi päätellä onko paita oikein ja nurin päin kuvassa
- HeavyLoad
- Nikke Knatterton
- Viestit: 189
- Liittynyt: Ke Marras 20, 2013 8:45 pm
- Paikkakunta: Villi länsi
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Vauvafoorumin Maarit Haantien tapausta koskeva ketju on ilmeisesti poistettu. Ehtikö joku näkemään, mitä siellä oli viime päivinä?
-
Veijo Neste
- Olivia Benson
- Viestit: 740
- Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Hyvä huomio, Purvis! Muotioikkuakin voi olla tuo villapaidan nurja puoli. Ei pitäisi sortua sovinnaiseen ajatteluun näköjään...
Katsoin uudestaan 5.4.2017 esitetyn Rikospaikka-ohjelman. Siinä Hellun kyydityspäiväksi kerrottiin 14.11.1990.
Seuraava tutkinnanjohtaja Olli Töyrään kommentti ohjelmassa oli vaikuttava: jos jollakulla on kokemuksia tällaisista kyydityksistä tuolla alueella tuona aikana tai myöhemminkin, oudosti käyttäytyvästä kuskista jne., niin pitäisi ottaa KRP:hen yhteyttä, vaikka jo olisi aiemmin ollut poliisiin yhteydessä asiasta. Voi siis olla, että tieto ei ole paikallispoliisilta aikoinaan kulkeutunut eteenpäin. Siksi vielä kerran jankkaan: menkää poliisin puheille vähimmästäkin, ja nimenomaan KRP:n.
Tuota Hiljan kokemusta vielä pohdin, mielestäni siinäkin voisi olla jutun juurta viedä asiaa KRP:hen, on sinne turhemmastakin otettu yhteyttä. Miehen tuon aikainen osoite kutakuinkin tiedossa, joten henkilöllisyys saattaisi olla selvitettävissä helpostikin. Tuntomerkit tallessa (Hiljahan kertoi nähneensä kasvot läheltä), ikä sopisi, Hiljan kaverien samankaltaiset kokemukset, vauva-palstalla kirjoittaneen kokemus. Karmaisevaa käytöstä, tungetaan rautalankoja postiluukusta! Mitä tämä tyyppi halusi sillä kertoa? Joka tapauksessa sairasta käytöstä. Toisaalta, jos ei ole JSM, voitaisiin sulkea ulkopuolelle.
Tämän ketjun alussa olleessa Iltalehden jutussa (25.8.2007) tuolloinen tutkinnanjohtaja Jorma Hautala kertoi, että tutkinnallisista syistä poliisi ei anna miehestä tarkempia tuntomerkkejä. Eli siellä o n muutakin tietoa, kuin napitettu nahkatakki ja tumma kikkarapää. Tämä herättää toiveikkuutta, kaikesta huolimatta.
Katsoin uudestaan 5.4.2017 esitetyn Rikospaikka-ohjelman. Siinä Hellun kyydityspäiväksi kerrottiin 14.11.1990.
Seuraava tutkinnanjohtaja Olli Töyrään kommentti ohjelmassa oli vaikuttava: jos jollakulla on kokemuksia tällaisista kyydityksistä tuolla alueella tuona aikana tai myöhemminkin, oudosti käyttäytyvästä kuskista jne., niin pitäisi ottaa KRP:hen yhteyttä, vaikka jo olisi aiemmin ollut poliisiin yhteydessä asiasta. Voi siis olla, että tieto ei ole paikallispoliisilta aikoinaan kulkeutunut eteenpäin. Siksi vielä kerran jankkaan: menkää poliisin puheille vähimmästäkin, ja nimenomaan KRP:n.
Tuota Hiljan kokemusta vielä pohdin, mielestäni siinäkin voisi olla jutun juurta viedä asiaa KRP:hen, on sinne turhemmastakin otettu yhteyttä. Miehen tuon aikainen osoite kutakuinkin tiedossa, joten henkilöllisyys saattaisi olla selvitettävissä helpostikin. Tuntomerkit tallessa (Hiljahan kertoi nähneensä kasvot läheltä), ikä sopisi, Hiljan kaverien samankaltaiset kokemukset, vauva-palstalla kirjoittaneen kokemus. Karmaisevaa käytöstä, tungetaan rautalankoja postiluukusta! Mitä tämä tyyppi halusi sillä kertoa? Joka tapauksessa sairasta käytöstä. Toisaalta, jos ei ole JSM, voitaisiin sulkea ulkopuolelle.
Tämän ketjun alussa olleessa Iltalehden jutussa (25.8.2007) tuolloinen tutkinnanjohtaja Jorma Hautala kertoi, että tutkinnallisista syistä poliisi ei anna miehestä tarkempia tuntomerkkejä. Eli siellä o n muutakin tietoa, kuin napitettu nahkatakki ja tumma kikkarapää. Tämä herättää toiveikkuutta, kaikesta huolimatta.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Pitäisi nähdä koko villapaita ennen kuin pystyy sanomaan lopullista arviota...Veijo Neste kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 5:35 pm Hyvä huomio, Purvis! Muotioikkuakin voi olla tuo villapaidan nurja puoli. Ei pitäisi sortua sovinnaiseen ajatteluun näköjään...
-
JasseHames
- Perry Mason
- Viestit: 3966
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Siellä oli viime aikoina jutut lähteneet lentoon. Aikaärjestyksessä viimeaikaisia kirjoituksia, tuoreimmat viimeisinä:HeavyLoad kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 4:47 pm Vauvafoorumin Maarit Haantien tapausta koskeva ketju on ilmeisesti poistettu. Ehtikö joku näkemään, mitä siellä oli viime päivinä?
- Parinkymmenen vuoden takaa tuntomerkkeihin sopivan auton myyjä, joka mm. kehuskeli ostajalle, kuinka helppo on tappaa ihmisiä ajalemalla autolla pitkiä matkoja ja olemalla napsivinaan kapseleita kyydissä olevan nähden
- Roteva, pelottava ja naisia vihaava metsästäjä, joka oli kyennyt suolestamaan hirven omin voimin
- Järvenpäässä asunut, pedofiiliksi epäilty mies, jolle kerrottiin kerrostalon tarkkuudella osoite
En ota henkilökohtaisesti kantaa näiden juttujen todenperäisyyteen, mutta totean vain sen, että nettiin voi kuka tahansa kirjoitella mitä tahansa.
Selvittelin Lukkarisen ruumiin löytöpaikkaan liittyen lähialueiden omistajia. Nykyään maanviljelijä Pietilän palsta alkaa Hikiäntieltä erkanevaa metsätietä pitkin edeten noin 200 metrin päästä. Peruskartan puhuttu linja on Pietilän palstan raja. On tietenkin mahdollista, että 1990-luvulla Pietilän käytössä on ollut myös nykyisen palstansa vieressä oleva palsta, joka on alkanut heti siitä Hikiäntien ja metsätien risteyksestä.
Meriläisen hiekkakuopan vieressä oleva isompi, umpeenkasvanut hiekkakuoppa puolestaan on kunnan hallinnoimalla maa-alueella.
Selvyyden vuoksi todettakoon, että pidän trollauksena jonkun tänne kirjoittamaa juttua, kuinka murhaajan jäljille pääsee maanomistustietoja tutkimalla. Tällaisen voisi tietää vain murhaaja tai poliisi, joka on varmasti tutkinnut rutiinina perusteellisesti ja paljon kattavammin maa-alueiden omistajia ja käyttöä.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
-
Jacques Clouseau
- Alokas
- Viestit: 3
- Liittynyt: La Syys 19, 2009 11:21 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Hyviä pohdintoja täällä ollut viime aikoina, eikä vain samojen asioiden toitottamista. Tuossa vain sitä jäin pohtimaan, jos oletetaan, että kaikki ovat saman tekijän tekemiä, niin sitä tekijän asuinpaikkaa. Lähdin tätä asiaa miettimään lähinnä omien kokemuksen perusteella.
Eli Hellu otettu kyytiin Järvenpäässä, Tuula joko Järvenpäässä tai Riihimäellä ja Maarit Järvenpäässä tai Hyvinkäällä, Tämä luo toki mahdollisuuksia, että tekijä olisi joistakin näistä kaupungeista, tai kuten ansiokkaasti viime aikoina esitetty, että olisi jostain lähialueen pienemmästä paikasta.
Tästä johtuen mieleeni tuli jos tekijä olisikin jostain omasta asuin ympäristöstäni, kaikkiin näihin kaupunkeihin + Hausjärveen löytyy helposti yhteys miksi täältä oleva tekijä tuntisi nuo paikat.
Otetaan ensin käsittelyyn Riihimäki.
Miksi Riihimäki on tuttu täällä asuville?
-Työssäkäynti kohde.
-Varsinkin tuohon aikaan pääasiallinen jatko opiskelu paikka (lukio, kauppaoppilaitos, ammattikoulu) valtaosa täällä asuvista suunnisti tuohon aikaan jatko opintonsa Riihimäelle.
-Ns. Helpoiten saavutettava kaupunki, jos junalla piti lähteä mistä vain kunnan suunnalta, niin tänne pääsääntöisesti mentiin. Ei välttämättä aina lähin paikka, riippuen sijainnista kunnassa, mutta helpoimman tiestön päässä.
-Helpoiten saavutettava illanviettopaikka jos / kun halusi mennä vähän ”isompiin” ravintoloihin tapaamaan uusia ihmisiä.
-Täältä lähdettiin usein silloin ja myös aiemmin sekä nykyisin Riihimäkeen ajamaan ns. pillurallia, eli kulmat tuttuja.
-Isommat ja paremmat kaupat sijaitsivat Riihimäellä ja kuten jo edellä mainittua ne olivat helpoiten saavutettavissa.
Tuossa nyt vain muutamia pääkohtia miksi Riihimäki olisi täältä olevalle tuttu paikka.
Entäs sitten Hyvinkää? Miten Hyvinkää osuu täällä asuvalle?
-Hyvinkää lähellä, mutta johtuen huonommasta saavuttavuudesta, ei niin jokapäiväinen käyntikohde kuin Riihimäki.
-Hyvinkäällä oli jo tuolloin, ennen ja jälkeenkin, vilkkaampi yöelämä kuin Riihimäellä, eli jos haluttiin parempiin ravintoloihin, yökerhoihin yms, niin suunnistettiin Hyvinkäälle, vaikka matka hieman hankalampi, toki riippuen vuodenajasta yms. mutta tuttua seutua pääasiassa täällä asuville.
-Myöskin täällä asuville työssäkäynti kohde.
-Hyvinkäällä oli myös tuolloin, hieman Riihimäkeä paremmat palvelut, joten osalle hyvinkin tuttu paikka.
Siinä nyt muuta asia Hyvinkäästä, voisi sanoa, että riippuen siitä millä kulmalla kuntaa asut, niin Hyvinkäällä saattaa olla tärkeä osa elämästäsi.
Sitten Järvenpää. Miksi Järvenpää on täällä asuville tuttu paikka?
-Hiukan on pidempi matka riippuen missä päin kuntaa asuu, mutta jo kokemuksesta tiedän, että välillä Riihimäki ja Hyvinkää kävi liian lähellä oleviksi paikoiksi ja sitten suunnattiin esim Järvenpäähän.
-Järvenpää kuului siihen ns. pidempi reissu alueeseen mihin mentiin illan viettoon muutaman kerran vuodessa. Esim pääkaupunkiseutu ei täällä asuvalle ole yhtä houkutteleva, kuin esim Järvenpää, kun ei täällä asuvat löydä (varsinkin tuohon aikaan) mitään hyviä paikkoja pääkaupunkiseudulta.
-Järvenpää oli kuitenkin niin lähellä, että sinne saatettiin lähteä joskus arki iltainkin lähteä ajelemaan ja katsomaan ihmisiä, edellä mainittujen kaupunkien ohella.
Järvenpäästäkin muodostui jo edellä mainituista vähäisistä asioista johtuen paikka minkä tunsi myös kohtuu hyvin, ainakin löysi rautatieaseman.
No sitten vielä Hausjärvi. Miten täällä asuva voi olla yhteydessä Hausjärveen ja tuntea siellä paikkoja?
-Jo edellä mainittu, Riihimäki pääsiallisena opiskelupaikkana. Myös Hausjärveltä oli paljon porukkaa opiskelemassa Riihimäellä ja siellä tutustuttiin ja käytiin Hausjärvellä, heidän luonaan, ajeltiin moottoripyörillä / autoilla sorakuopilla yms, pikkuteitä.
-Harrastukset, opiskelujen kautta tutustuttiin ja vietettiin aikaa toistemme luona, kyllä siinä Hausjärvenkin kulmat tulee tutuksi.
-Sitten toki myös työ, että kun Riihimäki ja Hyvinkää yleisiä työpaikkoja, niin kulkua on myös monesti Hausjärven kautta yms, toki riippuen ammatista.
Eli Hausjärvikin helposti tuttu paikka täällä asuvalle.
Sitten vielä muutama asia miksi tekijä voisi olla ns maalaiskunnasta:
-Todennäköisesti yleisempää, että maalaiskunnassa asuva osaa teurastaa ison eläimen, kuuluu metsästysseuraan yms.
-Todennäköisemmin maalaiskunnassa asuvalla on parempi mahdollisuus hitsailla / korjailla itse autoaan.
-Todennäköisemmin maalaiskunnassa asuvalla on parempi mahdollisuus, piilottaa (oletettuna) rekvisiittana käytettyä lastenistuinta yms tavaroita.
-Myös maalaiskunnassa asuva tietää, että maalla kaikki liikkeet (autonvalot, äänet) rekisteröidään helpommin, tällöin hän osaa myös liikkua sivuteillä, maaseudulla huomaamattomammin.
Vielä BONUS:
Jos halutaan foliohattuilla kunnolla, niin myös Mäntsälän saa sovitettua tähän asuin piiriin, eli saataisiin oikeasti liitettyä tähän tekijä joka on tehnyt kaksi surmaa(Heidi Härö).
-Ja perusteluna tähän oikeastaan samat asiat kuin Järvenpäähänkin liittyen, eli tuttua seutua monille täällä asuville niin kuin kaikki edellä mainitutkin paikat, samoista syistä johtuen.
Pistän vielä tähän loppuun etäisyyksiä edellä mainitsemiini paikkoihin eripuolilta tätä kuntaa, niin jokainen voi sitten itse miettiä olisiko mahdollista?
Tiestö on pysynyt pääosin samana, eli kun haen reittihaulla, niin kilometrit ovat kyllä todellisia, mitä tuolloinkin ollut.
Eli otetaan kolmesta kohtaa tästä pitäjästä lähtöpiste:
A = Kunnan keskusta
B = Lähimpänä Riihimäkeä oleva taajama
C = Lähimpänä Hyvinkäätä oleva taajama
A – Riihimäki 18,8km
A – Hyvinkää 33km
A – Järvenpää 61,2km
A – Hikiäntie 729 33,6km
A _ Mäntsälä 61,9km
B – Riihimäki 10,3km
B – Hyvinkää 24,5km
B – Järvenpää 53,2km
B – Hikiäntie 729 25,1km
B – Mäntsälä 53,4km
C- Riihimäki 26,4km
C – Hyvinkää 27,2km
C – Järvenpää 52,4km
C – Hikiäntie 729 41,7km
C – Mäntsälä 62km
Tällaisia pohdintoja tässä vaan, niin kuin varmaan jokainen, niin mietin asioita omasta kulmastani ja koska kyseiset kaikki paikat voisivat olla tuttuja, niin ajattelin mietintöni paljastaa.
Eli matkana käytännössä mikään noista paikoista ei olisi käytännössä mitään, eli helposti ajelevalle ja ”metsästävälle” ihmiselle saavutettavissa ja kun on noin laaja reviiri (mihin toki voisi lisätä monia muitakin paikkoja, täältä käydään reissuissa aika laajalla alueella, mutta tässä vaan tärkeimmät tätä juttua koskevat) niin havaituksi tulemisen mahdollisuus pienenee huomattavasti.
Eli Hellu otettu kyytiin Järvenpäässä, Tuula joko Järvenpäässä tai Riihimäellä ja Maarit Järvenpäässä tai Hyvinkäällä, Tämä luo toki mahdollisuuksia, että tekijä olisi joistakin näistä kaupungeista, tai kuten ansiokkaasti viime aikoina esitetty, että olisi jostain lähialueen pienemmästä paikasta.
Tästä johtuen mieleeni tuli jos tekijä olisikin jostain omasta asuin ympäristöstäni, kaikkiin näihin kaupunkeihin + Hausjärveen löytyy helposti yhteys miksi täältä oleva tekijä tuntisi nuo paikat.
Otetaan ensin käsittelyyn Riihimäki.
Miksi Riihimäki on tuttu täällä asuville?
-Työssäkäynti kohde.
-Varsinkin tuohon aikaan pääasiallinen jatko opiskelu paikka (lukio, kauppaoppilaitos, ammattikoulu) valtaosa täällä asuvista suunnisti tuohon aikaan jatko opintonsa Riihimäelle.
-Ns. Helpoiten saavutettava kaupunki, jos junalla piti lähteä mistä vain kunnan suunnalta, niin tänne pääsääntöisesti mentiin. Ei välttämättä aina lähin paikka, riippuen sijainnista kunnassa, mutta helpoimman tiestön päässä.
-Helpoiten saavutettava illanviettopaikka jos / kun halusi mennä vähän ”isompiin” ravintoloihin tapaamaan uusia ihmisiä.
-Täältä lähdettiin usein silloin ja myös aiemmin sekä nykyisin Riihimäkeen ajamaan ns. pillurallia, eli kulmat tuttuja.
-Isommat ja paremmat kaupat sijaitsivat Riihimäellä ja kuten jo edellä mainittua ne olivat helpoiten saavutettavissa.
Tuossa nyt vain muutamia pääkohtia miksi Riihimäki olisi täältä olevalle tuttu paikka.
Entäs sitten Hyvinkää? Miten Hyvinkää osuu täällä asuvalle?
-Hyvinkää lähellä, mutta johtuen huonommasta saavuttavuudesta, ei niin jokapäiväinen käyntikohde kuin Riihimäki.
-Hyvinkäällä oli jo tuolloin, ennen ja jälkeenkin, vilkkaampi yöelämä kuin Riihimäellä, eli jos haluttiin parempiin ravintoloihin, yökerhoihin yms, niin suunnistettiin Hyvinkäälle, vaikka matka hieman hankalampi, toki riippuen vuodenajasta yms. mutta tuttua seutua pääasiassa täällä asuville.
-Myöskin täällä asuville työssäkäynti kohde.
-Hyvinkäällä oli myös tuolloin, hieman Riihimäkeä paremmat palvelut, joten osalle hyvinkin tuttu paikka.
Siinä nyt muuta asia Hyvinkäästä, voisi sanoa, että riippuen siitä millä kulmalla kuntaa asut, niin Hyvinkäällä saattaa olla tärkeä osa elämästäsi.
Sitten Järvenpää. Miksi Järvenpää on täällä asuville tuttu paikka?
-Hiukan on pidempi matka riippuen missä päin kuntaa asuu, mutta jo kokemuksesta tiedän, että välillä Riihimäki ja Hyvinkää kävi liian lähellä oleviksi paikoiksi ja sitten suunnattiin esim Järvenpäähän.
-Järvenpää kuului siihen ns. pidempi reissu alueeseen mihin mentiin illan viettoon muutaman kerran vuodessa. Esim pääkaupunkiseutu ei täällä asuvalle ole yhtä houkutteleva, kuin esim Järvenpää, kun ei täällä asuvat löydä (varsinkin tuohon aikaan) mitään hyviä paikkoja pääkaupunkiseudulta.
-Järvenpää oli kuitenkin niin lähellä, että sinne saatettiin lähteä joskus arki iltainkin lähteä ajelemaan ja katsomaan ihmisiä, edellä mainittujen kaupunkien ohella.
Järvenpäästäkin muodostui jo edellä mainituista vähäisistä asioista johtuen paikka minkä tunsi myös kohtuu hyvin, ainakin löysi rautatieaseman.
No sitten vielä Hausjärvi. Miten täällä asuva voi olla yhteydessä Hausjärveen ja tuntea siellä paikkoja?
-Jo edellä mainittu, Riihimäki pääsiallisena opiskelupaikkana. Myös Hausjärveltä oli paljon porukkaa opiskelemassa Riihimäellä ja siellä tutustuttiin ja käytiin Hausjärvellä, heidän luonaan, ajeltiin moottoripyörillä / autoilla sorakuopilla yms, pikkuteitä.
-Harrastukset, opiskelujen kautta tutustuttiin ja vietettiin aikaa toistemme luona, kyllä siinä Hausjärvenkin kulmat tulee tutuksi.
-Sitten toki myös työ, että kun Riihimäki ja Hyvinkää yleisiä työpaikkoja, niin kulkua on myös monesti Hausjärven kautta yms, toki riippuen ammatista.
Eli Hausjärvikin helposti tuttu paikka täällä asuvalle.
Sitten vielä muutama asia miksi tekijä voisi olla ns maalaiskunnasta:
-Todennäköisesti yleisempää, että maalaiskunnassa asuva osaa teurastaa ison eläimen, kuuluu metsästysseuraan yms.
-Todennäköisemmin maalaiskunnassa asuvalla on parempi mahdollisuus hitsailla / korjailla itse autoaan.
-Todennäköisemmin maalaiskunnassa asuvalla on parempi mahdollisuus, piilottaa (oletettuna) rekvisiittana käytettyä lastenistuinta yms tavaroita.
-Myös maalaiskunnassa asuva tietää, että maalla kaikki liikkeet (autonvalot, äänet) rekisteröidään helpommin, tällöin hän osaa myös liikkua sivuteillä, maaseudulla huomaamattomammin.
Vielä BONUS:
Jos halutaan foliohattuilla kunnolla, niin myös Mäntsälän saa sovitettua tähän asuin piiriin, eli saataisiin oikeasti liitettyä tähän tekijä joka on tehnyt kaksi surmaa(Heidi Härö).
-Ja perusteluna tähän oikeastaan samat asiat kuin Järvenpäähänkin liittyen, eli tuttua seutua monille täällä asuville niin kuin kaikki edellä mainitutkin paikat, samoista syistä johtuen.
Pistän vielä tähän loppuun etäisyyksiä edellä mainitsemiini paikkoihin eripuolilta tätä kuntaa, niin jokainen voi sitten itse miettiä olisiko mahdollista?
Tiestö on pysynyt pääosin samana, eli kun haen reittihaulla, niin kilometrit ovat kyllä todellisia, mitä tuolloinkin ollut.
Eli otetaan kolmesta kohtaa tästä pitäjästä lähtöpiste:
A = Kunnan keskusta
B = Lähimpänä Riihimäkeä oleva taajama
C = Lähimpänä Hyvinkäätä oleva taajama
A – Riihimäki 18,8km
A – Hyvinkää 33km
A – Järvenpää 61,2km
A – Hikiäntie 729 33,6km
A _ Mäntsälä 61,9km
B – Riihimäki 10,3km
B – Hyvinkää 24,5km
B – Järvenpää 53,2km
B – Hikiäntie 729 25,1km
B – Mäntsälä 53,4km
C- Riihimäki 26,4km
C – Hyvinkää 27,2km
C – Järvenpää 52,4km
C – Hikiäntie 729 41,7km
C – Mäntsälä 62km
Tällaisia pohdintoja tässä vaan, niin kuin varmaan jokainen, niin mietin asioita omasta kulmastani ja koska kyseiset kaikki paikat voisivat olla tuttuja, niin ajattelin mietintöni paljastaa.
Eli matkana käytännössä mikään noista paikoista ei olisi käytännössä mitään, eli helposti ajelevalle ja ”metsästävälle” ihmiselle saavutettavissa ja kun on noin laaja reviiri (mihin toki voisi lisätä monia muitakin paikkoja, täältä käydään reissuissa aika laajalla alueella, mutta tässä vaan tärkeimmät tätä juttua koskevat) niin havaituksi tulemisen mahdollisuus pienenee huomattavasti.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Näistä tällä foorumilla olevista valokuvista ja kartoista en osaa sanoa mitään. Mutta oma kokemus on.
Järvenpään yöelämässä 90 luvun alkuaikoina usean vuodenkin ajan liikkuneena, voin vahvistaa niihin aikoihin valkoisella autolla naisia kyttäävän miehen olevan totta. Valkoisella autolla liikkunut mies seurasi reilun kilometrin matkan perässäni, kun ajoin fillarilla tanssi illan jälkeen kotiin (yöllä)
Välillä jo luulin auton menneen menojaan, mutta ilmestyi jostain taas näkyviin
Onneksi kotiin päästyäni, parin alikulkutunnelin ja kevyenliikenteen väylien kautta ajaen, omituinen seuraaja ei ollut enää perässäni.
En tiedä onko tässä sama autolla liikkunut henkilö, mutta toinen kokemus varautuneesta miehestä, jonka tuntomerkit vastaavat hyvinkin julkisuudessa olleita tuntomerkkejä. Tummat vahvat lainehtivat hiukset - aina, kun näin päällä musta nahkatakki ja valkoinen neulepusero - noin 175 pitkä. Lastenistuimenkin tiedän olleen tarpeellinen. Ei asunut (eikä asu) Järvenpäässä, liikkui Saksalais valmisteisella autolla ja kiinnostuksen kohteet tummahiuksiset naiset. Varautunut, suorastaan omituinen - ei halunnut katsekontaktia. Jotain epämääräistä ja kummallista siinä oli, vaisto sanoi silloin ja vieläkin.
Itsellänikin silloin tummat olkapäille yltävät hiukset, nyt kuuttakymmpiä lähestyessä väri vaihtuu ihan itsestään vaaleammaksi
Järvenpään yöelämässä 90 luvun alkuaikoina usean vuodenkin ajan liikkuneena, voin vahvistaa niihin aikoihin valkoisella autolla naisia kyttäävän miehen olevan totta. Valkoisella autolla liikkunut mies seurasi reilun kilometrin matkan perässäni, kun ajoin fillarilla tanssi illan jälkeen kotiin (yöllä)
Välillä jo luulin auton menneen menojaan, mutta ilmestyi jostain taas näkyviin
En tiedä onko tässä sama autolla liikkunut henkilö, mutta toinen kokemus varautuneesta miehestä, jonka tuntomerkit vastaavat hyvinkin julkisuudessa olleita tuntomerkkejä. Tummat vahvat lainehtivat hiukset - aina, kun näin päällä musta nahkatakki ja valkoinen neulepusero - noin 175 pitkä. Lastenistuimenkin tiedän olleen tarpeellinen. Ei asunut (eikä asu) Järvenpäässä, liikkui Saksalais valmisteisella autolla ja kiinnostuksen kohteet tummahiuksiset naiset. Varautunut, suorastaan omituinen - ei halunnut katsekontaktia. Jotain epämääräistä ja kummallista siinä oli, vaisto sanoi silloin ja vieläkin.
Itsellänikin silloin tummat olkapäille yltävät hiukset, nyt kuuttakymmpiä lähestyessä väri vaihtuu ihan itsestään vaaleammaksi
-
riihitonttu
- Roger Murtaugh
- Viestit: 854
- Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Laita KRP:n vihjesähköpostiin nämä tiedot. Niitä varmasti kiinnostaa asia.Jatsi kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 10:57 pm Näistä tällä foorumilla olevista valokuvista ja kartoista en osaa sanoa mitään. Mutta oma kokemus on.
Järvenpään yöelämässä 90 luvun alkuaikoina usean vuodenkin ajan liikkuneena, voin vahvistaa niihin aikoihin valkoisella autolla naisia kyttäävän miehen olevan totta. Valkoisella autolla liikkunut mies seurasi reilun kilometrin matkan perässäni, kun ajoin fillarilla tanssi illan jälkeen kotiin (yöllä)
Välillä jo luulin auton menneen menojaan, mutta ilmestyi jostain taas näkyviinOnneksi kotiin päästyäni, parin alikulkutunnelin ja kevyenliikenteen väylien kautta ajaen, omituinen seuraaja ei ollut enää perässäni.
En tiedä onko tässä sama autolla liikkunut henkilö, mutta toinen kokemus varautuneesta miehestä, jonka tuntomerkit vastaavat hyvinkin julkisuudessa olleita tuntomerkkejä. Tummat vahvat lainehtivat hiukset - aina, kun näin päällä musta nahkatakki ja valkoinen neulepusero - noin 175 pitkä. Lastenistuimenkin tiedän olleen tarpeellinen. Ei asunut (eikä asu) Järvenpäässä, liikkui Saksalais valmisteisella autolla ja kiinnostuksen kohteet tummahiuksiset naiset. Varautunut, suorastaan omituinen - ei halunnut katsekontaktia. Jotain epämääräistä ja kummallista siinä oli, vaisto sanoi silloin ja vieläkin.
Itsellänikin silloin tummat olkapäille yltävät hiukset, nyt kuuttakymmpiä lähestyessä väri vaihtuu ihan itsestään vaaleammaksi![]()
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY