Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3073
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

JasseHames kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 6:38 pm

Vuonna 2013 on tapahtunut seuraava muutos kyseisen kiinteistön yksilöimisessä: 086-407-0005-51 --> 086-407-0005-0084. Onko asiaan liittynyt jotain lohkomisia tms., en tiedä, mutta muutos koskee ainakin näitä kahta toisistaan erillä olevaa maapalstaa. Vuoden 1974 peruskartasta selviää, että kyseiset maapalstat ovat olleet viimeistään siitä lähtien merkitty samalla tunnuksella 5-51.

Tällä hetkellä näyttää siltä, että Lukkarinen on dumpattu vuonna 1991 joko Pietilän tai (nykyään) Aholoiden maille. On epätodennäköistä, että Lukkarinen olisi löytynyt sähkölinjalta, sillä se ei ole kulkenut Pietilän tiluksien kautta.
Yritin joskus haeskella enemmän tuota 5-51:stä, heikolla menestyksellä. Mommilan lähellä on yksi palsta sillä tunnuksella, siihen jäi osumat tuolloin.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
baneheia62
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 7:19 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja baneheia62 »

Tämän, Lukkarisen ja Dyatlov Passin - ketjut ovat parhaimpia mitä minfossa on. Fiksua pohdintaa, kiinnostavia karttoja ja teorioita huolimatta tapausten raadollisuudesta.

Älkää nyt kompromettoiko nimimerkki damfinin ajatuksia/teorioita; hän ei pyri olemaan besserwisser, vaan esittää mielenkiintoisia vaihtoehtoja.
Kuva, jossa pöllipinot edessä, vasemmalle kääntyvä isompi tie, oikealle kääntyvä pienempi tie, ovat mun silmille juurikin Hikiäntien vieressä olevalta soramontun tieltä otettu näkymä. Sivulla 191 poliisin ottama kuva, räntäsateessa oleva näkymä samasta kohteesta ei takaa sitä, etteikö siinä ole pöllipinoja. Tai minun silmät eivät näe, etteikö siinä olisi lumen kuorruttamia pinoja. Myös eri kartoista katsottuna sekä filmin pätkästä (Rikospaikka?) maasto näyttää sellaiselta kuin damfin sen sijoitti. Mutta voin olla väärässä.

Mikään ei takaa, että ruumiin löytöpaikka on noiden pöllipinojen lähellä, vai onko minulla mennyt jotakin ohi?

Poliisin eristämästä alueesta näen, että maasto laskeutuu melko jyrkästi, ja sen alapuolella, ehkä noin 100 metrin päässä, on puuton alue, jota on tulkittu Hikiäntieksi. Se voi mun mielestä olla lännen suunnalla oleva sähkölinja myös. Tämä on mun veikkaus, että Lukkarisen ruumis löytyi n. 150 metriä Hikiäntieltä itään, vanhan soramonttutien varrelta, ei aivan korkeimmalta maaston kohdalta, mutta siitä läheltä.

Dazun kanssa yhtä mieltä siitä, että tukkipinoja on myös syvemmällä metsässä. Tämä ihan omasta kokemuksesta nähtynä tälläkin hetkellä.







.
Minun pitää tunnustaa, että yksityiselämässäni en kärsi hulluja alkuunkaan. - Sigmund Freud
Scilla
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 12:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Scilla »

Joakim J kirjoitti: To Maalis 25, 2021 9:44 am hirtto 23.11.1927. hämeensanomat.jpg

Hieman OT tähän paikkaan. On seuduilla ennenkin tutkittu mielenkiintoista ”ruumistapausta”. Alunperin tässäkin tapauksessa uutisoitiin sukupuoli vääräksi. Ja koordinaatit täsmää ainakin siten, että n. 2 km. Erkylän kartanolta ja 200 metriä maantiestä... Ei tainnut selvitä tämäkään tapaus?

Nuo kyseiset palstathan on muuten lohkottu aikoinaan juurikin Erkylän kartanosta...
Onpas tämä jännä :shock: Väkisin tulee mieleen, että joku yhteys näillä. Siis ihan vain esim. tekijä kuullut lapsena tarinoita näistä ja saanut myöhemmin inspiraation toteuttaessaan tekojaan. Mutta uskomattomia yhteneväisyyksiä näissä, luulin ensin että joku pilajuttu, mutta ei ilmeisesti. Olisiko joku sukuvitsaus, tekijän isoisä tms ollut epäiltynä tuosta ja tätä teemaa jatkettu sitten. No ei nyt ihan tosissaan, mutta kummallisen paljon samaa.
Joakim J
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Helmi 05, 2016 7:02 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joakim J »

Scilla kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 8:24 pm
Joakim J kirjoitti: To Maalis 25, 2021 9:44 am hirtto 23.11.1927. hämeensanomat.jpg

Hieman OT tähän paikkaan. On seuduilla ennenkin tutkittu mielenkiintoista ”ruumistapausta”. Alunperin tässäkin tapauksessa uutisoitiin sukupuoli vääräksi. Ja koordinaatit täsmää ainakin siten, että n. 2 km. Erkylän kartanolta ja 200 metriä maantiestä... Ei tainnut selvitä tämäkään tapaus?

Nuo kyseiset palstathan on muuten lohkottu aikoinaan juurikin Erkylän kartanosta...
Onpas tämä jännä :shock: Väkisin tulee mieleen, että joku yhteys näillä. Siis ihan vain esim. tekijä kuullut lapsena tarinoita näistä ja saanut myöhemmin inspiraation toteuttaessaan tekojaan. Mutta uskomattomia yhteneväisyyksiä näissä, luulin ensin että joku pilajuttu, mutta ei ilmeisesti. Olisiko joku sukuvitsaus, tekijän isoisä tms ollut epäiltynä tuosta ja tätä teemaa jatkettu sitten. No ei nyt ihan tosissaan, mutta kummallisen paljon samaa.
Jotenkin vaan sellainen tunne, että tekijällä olisi jäänyt tämä Lukkarisen operointi vähän kesken ja jemmannut tämän ruumiin tuonne vähän syrjemmälle. Ja juurikin niin kuin esim. hirvieläimet jätetään odottamaan lahtivajalle vientiä, eli vatsapuoli alaspäin, että eritteet valuvat onteloista pois... Keskeytykseen on voinut johtaa joku häiriötekijä, oli se sitten tämä Pietilä tai vaikkapa moottorisahan käynnistys lähimaastossa. Ajatellut tulla jatkamaan temppujaan tuonnempana?
hyvinkäänsanomat  19.4.jpg
hyvinkäänsanomat 19.4.jpg (149.04 KiB) Katsottu 1215 kertaa
Löytyisikö tuota hyvinkään sanomien juttua kenelläkään paremmassa muodossa? Ainakin Hyvinkään kirjastosta olisi saatavana, ei kukaan kehtaisi? :lol:
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1571
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Tämäkin on melko mielenkiintoista: Kuva on vuoden 1989 peruskartasta. Vuoden 1974 peruskartasta lähtien ympyrän sisällä olevat pienikokoiset kiinteistöt, joissa on rakennuksia, eivät ole numeroitu kiinteistötunnusten lyhenteillä mutta vuoden 1960 peruskartassa vielä ovat. On mahdollista tekijän tienneen, etteivät talojen omistajat/asukkaat ole alueiden 4-46 ja 5-51 omistajia ja että näiden alueiden omistajat asuvat kilometrien päässä.
peruskartta_1989-1.jpg
peruskartta_1989-1.jpg (297.8 KiB) Katsottu 1203 kertaa
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Joakim J kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 9:35 pm
Scilla kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 8:24 pm
Joakim J kirjoitti: To Maalis 25, 2021 9:44 am hirtto 23.11.1927. hämeensanomat.jpg

Hieman OT tähän paikkaan. On seuduilla ennenkin tutkittu mielenkiintoista ”ruumistapausta”. Alunperin tässäkin tapauksessa uutisoitiin sukupuoli vääräksi. Ja koordinaatit täsmää ainakin siten, että n. 2 km. Erkylän kartanolta ja 200 metriä maantiestä... Ei tainnut selvitä tämäkään tapaus?

Nuo kyseiset palstathan on muuten lohkottu aikoinaan juurikin Erkylän kartanosta...
Onpas tämä jännä :shock: Väkisin tulee mieleen, että joku yhteys näillä. Siis ihan vain esim. tekijä kuullut lapsena tarinoita näistä ja saanut myöhemmin inspiraation toteuttaessaan tekojaan. Mutta uskomattomia yhteneväisyyksiä näissä, luulin ensin että joku pilajuttu, mutta ei ilmeisesti. Olisiko joku sukuvitsaus, tekijän isoisä tms ollut epäiltynä tuosta ja tätä teemaa jatkettu sitten. No ei nyt ihan tosissaan, mutta kummallisen paljon samaa.
Jotenkin vaan sellainen tunne, että tekijällä olisi jäänyt tämä Lukkarisen operointi vähän kesken ja jemmannut tämän ruumiin tuonne vähän syrjemmälle. Ja juurikin niin kuin esim. hirvieläimet jätetään odottamaan lahtivajalle vientiä, eli vatsapuoli alaspäin, että eritteet valuvat onteloista pois... Keskeytykseen on voinut johtaa joku häiriötekijä, oli se sitten tämä Pietilä tai vaikkapa moottorisahan käynnistys lähimaastossa. Ajatellut tulla jatkamaan temppujaan tuonnempana?

hyvinkäänsanomat 19.4.jpg

Löytyisikö tuota hyvinkään sanomien juttua kenelläkään paremmassa muodossa? Ainakin Hyvinkään kirjastosta olisi saatavana, ei kukaan kehtaisi? :lol:
Jep, olisi kiva päästä tämäkin ja muita tapahtuma-ajan juttuja lukemaan. Kuvasta näkee sen verran, että toimittajien/ihmettelijöiden joukkoon ei ole eksynyt ketään kiharapäätä katselemaan tapahtumia. ;) Eristysnauha menee tien yli ja vasemmalla puolella ei ainakaan aluksi ole kovin kaukana metsäurasta. Oikealta puolelta en näe missä nauha menee.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4667
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

damfin kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 2:51 pm^^Lähdekritiikistäsi huolimatta et ole edelleenkään tuonut esille mihin perustuu väitteesi "20-30 metriä metsäurasta" minä toisaalta olen tuonut esille lähteen jossa sanotaan "muutaman kymmenen metrin päässä maantiestä" vaikka väititkin ettei sellaista ole väittänyt muut kuin minä.
Et sinä ole tuonut yhtään mitään uutta esille, vaan näitä samoja uutisia on käsitelty täällä jo 15 vuotta ja ne on yli 10 vuotta sitten käyty moneen kertaan läpi. Vanhoissa uutisissa tosiaan puhuttiin, että "muutaman kymmenen metrin päässä maantiestä". Myöhemmin on tullut esiin, että matka Hikiäntiehen olisikin ollut lähteestä riippuen jotain 100-300+ metriä ja, että ruumista oli sitten tältä metsäuralta raahattu metsään.
En jaksa alkaa käymään suurennuslasin kanssa vanhoja juttuja enää läpi ja alkaa väittelemään niistä... Käytän minfoaikani nyt ihan muuhun.

damfin kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 2:51 pmHakkuuaukean tekemisen ajankohdasta en tiedä milloin se on tehty, mutta sen tiedän että jos Pietilä puhuu urasta jota pystyy ajamaan autolla kiviä kierrellen ja parisataa metriä pidemmälle ajamalla tulee taloja, niin todennäköisesti kyse on siitä urasta joka johtaa talon luokse.
Kyllä, se voi olla mahdollista, että esim. sitä linjaa olisi tuolloin 1991 voinut vielä ajaa autolla.

damfin kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 2:51 pmEn nyt aikonut tuohon enempää tarttua, mutta täytyy kuitenkin vastata provoon... sinä ilmeisesti jotenkin pidät tätä omana ketjunasi johon saa tulla kommentoimaan ainoastaan sinun teorioitasi hehkuttaen ja myötäillen koska sinä olet ainoa kenellä on riittävän pitkä kokemus aiheesta :roll:
Minun käsittääkseni monikin pitkään selvittämättä ollut rikos on selvinnyt juurikin siinä vaiheessa kun sitä on alkanut selvittää joku tuoreilla silmillä ilman tapausta vuosia pyöritelleiden ennakkoasenteita. Nyt en toki väitä että minä tätä rikosta olisin ratkaisemassa, mutta tuon esille kuinka naurettava tuo kehumisesi siitä "kuinka kauan olet näitä juttuja pyöritellyt" itse asiassa on.
Lähteiden vääristelemisestä on kyllä minua turha syyttää, minä olen tuonut esille mihin lähteisiin omat pohdintani perustuu, ja jokaisesta teoriastani olen kertonut sen olevan oma teoriani enkä ole missään vaiheessa väittänyt teorioitani faktaksi, niinkuin sinä tunnut tekevän, ja sitten kun kysytään niitä faktoja niin hieman sikakoiramaiseen tapaan rupeat jankkaamaan että kyllä ne on täällä jossain esitetty, aivan niinkuin se häpyhuulien vieminen jota väitit vahvistetuksi faktaksi mutta et missään vaiheessa löytänyt tietoa missä se on vahvistettu.

Trollaamisen suhteen voit kyllä katsoa peiliin, sinä se olet joka olet täällä takertumassa jokaiseen sinun teoriastasi poikkeavaan väitteeseen.
Tarkoitan vain sitä, että et pysty tuomaan vanhoista jutuista mitään täysin mullistavaa uutta tietoa esille, koska niitä on käsitelty täällä jo aikoja sitten. En lähde täällä ampumaan kenenkään teorioita alas, mutta olen kommentoinut tuohon asiaan, että ruumiin etäisyys Hikiäntieltä olisi muutama kymmenen metriä. Alkuaikana on ollut uutinen siitä, että ruumista olisi raahattu metsään muutama kymmenen metriä*. Lisäksi myöhemmin on uutisoitu, että ruumiin etäisyys hikiäntiestä olisi 100-300+ metriä. Näitä tietoja yhdistelemällä voidaan päätellä, että tuo lehtijuttu, että ruumis olisi ollut muutaman kymmenen metrin päässä maantiestä on joko sekaannus, tai poliisin tiedotustaktiikkaa ja, että ruumis on ollut 100-300+ metrin päästä Hikiäntiestä ja 20-30 metrin päässä ajourasta.

Trollaamisena olen pitänyt mm. sitä, että väitit että kolmessa eri vanhassa valokuvassa olisi kyseessä sama kohta, kun yhdessä kuvassa kaksi kävelypolun tyyppistä linjaa risteää toisiaan, toisessa kuvassa on kahden metsäautotien risteys ja kolmannessa kuvassa on hiekkakuopan risteys Hikiäntieltä kuvattuna.

*Tässä yllä mainitsemani alkuvaiheen HS uutinen, missä puhutaan metsään raahaamisesta:

Kotimaa
LAUANTAINA 20.4.1991


Sairaalalomalla ollut nainen löytyi surmattuna Hausjärveltä

J KUPARINEN

Sairaalasta lomalla ollut 28-vuotias Tuula Anita Lukkarinen löydettiin surmattuna metsästä Hausjärveltä torstaina iltapäivällä. Ruumiin löysi töistä palannut metsuri Hyvinkään ja Hausjärven välisen tien läheisyydestä.

Surmattu oli raahattu metsään muutaman kymmenen metrin päähän tiestä. Hänet on saatettu tuoda autolla lähelle löytöpaikkaa, joka on noin kahden kilometrin päässä Erkylän vanhan kartanon tienhaarasta.

Lukkarinen oli lähtenyt keskiviikkoaamuna klo 8 lomalle Kellokosken sairaalasta. Hänen piti mennä linja-autolla Hyrylään mutta poliisi ei vielä tiedä, tekikö hän matkan.

Tukevahko, mustatukkainen Lukkarinen liikkui paljain päin. Hänen hiuksensa ovat huomiota herättävän pitkät. Lukkarisella oli päällään ruskea hapsullinen mokkapusero, keltainen villapaita, mustat verryttelyhousut ja jalassaan valkoiset lenkkitossut. Oikeassa jalassa oli lilanvärinen sukka ja vasemmassa valkoinen. Hänellä oli olkalaukku.

Poliisi on kiinnostunut siitä, matkustiko Lukkarinen linja-autolla Hyrylään. Lukkarisen liikkeistä jotain tietäviä pyydetään ilmoittamaan havainnoistaan Hyvinkään poliisille virka-aikana puhelinnumeroon 914-58111 ja virka-ajan ulkopuolella numeroihin 5811511 tai 5811531.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1571
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

JasseHames kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 9:44 pm Tämäkin on melko mielenkiintoista: Kuva on vuoden 1989 peruskartasta. Vuoden 1974 peruskartasta lähtien ympyrän sisällä olevat pienikokoiset kiinteistöt, joissa on rakennuksia, eivät ole numeroitu kiinteistötunnusten lyhenteillä mutta vuoden 1960 peruskartassa vielä ovat. On mahdollista tekijän tienneen, etteivät talojen omistajat/asukkaat ole alueiden 4-46 ja 5-51 omistajia ja että näiden alueiden omistajat asuvat kilometrien päässä.

peruskartta_1989-1.jpg
Uusi kuva asiaa koskien:
kartat-1.jpg
kartat-1.jpg (128.04 KiB) Katsottu 1119 kertaa
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10718
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja damfin »

dazu kirjoitti: To Maalis 25, 2021 6:18 pm
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 6:06 pmniin että ruumis on jäänyt muutaman kymmenen metrin päähän hikiäntiestä niinkuin aikoinaan kerrottiin.
Tuollaista tietoa ei ole käsittääkseni antanut kyllä mikään muu taho, kuin minfon nimimerkki damfin. Yhdessäkään lähteessä ei sanota, että ruumis olisi ollut muutaman kymmenen metrin päässä Hikiäntiestä.
Etäisyydeksi metsäurasta on sanottu 20-30 metriä ja etäisyydeksi Hikiäntiestä eri lähteissä 100-300m.
dazu kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 11:01 pm Et sinä ole tuonut yhtään mitään uutta esille, vaan näitä samoja uutisia on käsitelty täällä jo 15 vuotta ja ne on yli 10 vuotta sitten käyty moneen kertaan läpi. Vanhoissa uutisissa tosiaan puhuttiin, että "muutaman kymmenen metrin päässä maantiestä". Myöhemmin on tullut esiin, että matka Hikiäntiehen olisikin ollut lähteestä riippuen jotain 100-300+ metriä ja, että ruumista oli sitten tältä metsäuralta raahattu metsään.
En jaksa alkaa käymään suurennuslasin kanssa vanhoja juttuja enää läpi ja alkaa väittelemään niistä... Käytän minfoaikani nyt ihan muuhun.
Eli hyökkäsit ihan turhaan kimppuuni väittäen että kukaan muu kuin minä ei ole missään esittänyt tuollaista tietoa että ruumis olisi ollut muutaman kymmenen metrin päässä maantiestä... Ja sitten kuitenkin kerrot että mikään tieto ei ole sinulle uutta koska tiedät jo kaiken, eli tiesit siis myöskin tuon tiedon jota silti väitit minun omaksi keksimäkseni.

Kannattaisiko sinun hieman rauhoittua tuon tietämyksesi kanssa.

Mitä taas tulee tähän...
Surmattu oli raahattu metsään muutaman kymmenen metrin päähän tiestä. Hänet on saatettu tuoda autolla lähelle löytöpaikkaa, joka on noin kahden kilometrin päässä Erkylän vanhan kartanon tienhaarasta.
Ei tuossakaan kerrota että ruumis olisi raahattu 20-30 metrin päähän metsäurasta, vaan että se oli raahattu muutaman kymmenen metrin päähän tiestä mutta on saatettu tuoda paikalle autolla.
Eli tuonkin voi kukin tulkita omalla tavallaan, minä tulkitsen sen niin että ruumis on ollut muutaman kymmenen metrin päässä Hikiäntiestä, ja sinä tulkitset sen niin että ruumis on raahattu 20-30 metrin päähän siltä Hikiän moottoritieltä Kuruntielle johtavalta maantieltä jota voi ajaa autolla kiviä kierrellen. (pahoittelut sarkasmista)
Joakim J
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Helmi 05, 2016 7:02 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joakim J »

Hui kun huimaa, tämä keskustelu alkaa menemään samanlaiseksi kuin Bodomin ketjut pahimpina päivinä :roll:
joillakin taitaa olla vain tavoitteena saada mahdollisimman paljon viestejä eetteriin antamatta mitään uutta sisältöön...

Tuo maanomistuksen historia on työn alla ja itse infoan kyllä jos sieltä jotain mullistavaa löytyy... viitteitä siihen suuntaan kuitenkin on, ehkä.
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1571
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Kuva metsätietä risteävistä teistä/urista/poluista. Katsoin rinnevarjostuskuvaa läpi vanhojen peruskarttojen. Mittakaava unohtui tällä kertaa.
kuva-5.jpg
kuva-5.jpg (167.31 KiB) Katsottu 1039 kertaa
Joakim J
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Helmi 05, 2016 7:02 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joakim J »

JasseHames kirjoitti: La Maalis 27, 2021 1:28 am Kuva metsätietä risteävistä teistä/urista/poluista. Katsoin rinnevarjostuskuvaa läpi vanhojen peruskarttojen. Mittakaava unohtui tällä kertaa.

kuva-5.jpg
kyllä tuonne kannattaisi järjestää ihan oikeasti metallin etsijöiden miitti! 1800- luvun kartat osoittaa, että voisi löytyä kaikkea kiinnostavaa... ja miks ei sivutuotteena jotain tähänkin tapaukseen?
Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Voihan tuo Tuulan surmapaikka olla myös vaikka jokin maalaamo, höyläämö, mikä tahansa yksityiskäytössä oleva verstas, tuotantorakennus, maatilan sisätila, josta on vaatteisiin jäänyt jälkiä...

Jos on kyseessä sama kaveri kuin Hellun tapauksessa, eikä Hellun kohdalla ”onnistunut” sillä kertaa, ulkona, niin olisiko tosiaan vienyt Tuulan jonnekin sisätiloihin, mistä vaikeampi paeta…

Käyttiköhän tekijä jotain tiettyä partavettä? Sen tuoksu olisi voinut tarttua Tuulan vaatteisiin automatkalla. Olisi mielenkiintoista, jos poliisi tiedottaisi: tekijän epäillään käyttäneen Menneniä tai Old Spiceä…
Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Piti vielä lisäämäni, että tuon satakunta vuotta vanhan ruumislöydön (mistä joku palstalainenkin hiljattain mainitsi) on täytynyt olla tekijän tiedossa, en jotenkin usko sattumaan tässä asiassa. Tuollainen melko paikallinen ja vanha asia tuskin olisi kovin kaukana asuvan tiedossa. Siksikin uskon tekijän asuneen noilla seuduilla ainakin nuoruusvuosiinsa asti. Liekö tuolla vanhalla ruumislöydöllä vaikka peloteltu tekijää lapsena? Tuollaiset pelotteluthan ovat todella kauheita juttuja pienen lapsen näkökulmasta ja voivat sitten aiheuttaa vaikkapa tällaisia seuraamuksia (kun muutakin kaltoinkohtelua on todennäköisesti ollut), joista nyt tälläkin palstalla keskustelemme. Uskon tekijän lapsuuden olleen hyvin rankan päätellen lopputuloksesta. Mutta tämä pelottelujuttu nyt vain olettamuksena.

En malta olla palaamatta tuohon löytöpaikkaan. Oma arvaukseni on siis tuon pitkän D:n mallisen lenkkuran luoteiskärjessä. Eli tekijä on surmannut Tuulan muualla, kuljettanut ruumiin paikalle autolla, käynyt kääntymässä D-lenkkuran kaakkoiskärjessä, josta siis on noin 200 m lähitaloihin. Ajanut takaisin päin ja jättänyt ruumiin löytösijoilleen, kuten joku muukin täällä arveli, suunnilleen Hikiäntien ja talojen puoleenväliin, mikä viittaisi piilottelupyrkimykseen, nostanut vielä vainajan paidanhelmaa, avannut vatsan ja kääntänyt vielä vainajan vatsalleen. Sitten pois paikalta.

Tuo ajoura käy myös hyvin yksiin Pietilän kertoman kanssa: "Jos ajouraa jatkaa eteenpäin, siinä tulevat ensimmäiset talot vastaan jo parinsadan metrin päässä." Muuta vastaavaa kuvaukseen sopivaa ajouraa en löydä kartalta.

Auton renkaanjäljistä oli poliisin kuvaa jossain. Ei vaikuttanut ajouralta, vaan kanervikolta. Eli olisi jo umpeen kasvanut tuo kohta, mutta ehkä tekijän tiedossa, että paikalla joskus oli kunnollinenkin ajoura. Kääntöpaikkakin oli varmasti ahdas. Tuo D-lenkki sellaisenaan ei ehkä ole autolla tai traktorilla ajaen noihin päiviin säilynyt, mutta voihan olla, että siitä on menty jalan, marjastamaan tai muuten ulkoilemaan. Silloin siinä on jonkinlainen painauma voinut säilyä.

Löytöpaikalta minun versiossani olisi linnuntietä Hikiäntielle n. 260 metriä.

Näkemystäni puollan siksikin, että tuo kartassa näkyvä lounais-luoteissuunnassa oleva Hikiäntieltä Kuruntielle johtava tieura näyttäisi olevan vahvempi, siis liikennöidympi, kuin tämä tuolta tieuralta poikkeava kapeampi, talojen suuntaan johtava. Ruumis olisi tällöin tekijän näkökulmasta paremmin kätkössä.

Sitten on vielä eri kysymys se, onko poliisi pyytänyt Pietilää oleman liiemmälti paljastamatta ruumiin löytöpaikkaa. Mutta tuskin hän totuudenvastaisia asioita kuitenkaan puhuisi.
Polf
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 11:23 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Polf »

damfin kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 4:11 pm Satelliittikuvaa alueesta kun katsoo, niin kyllä se sorakuopalta suoraan sinne talojen väliin jäävä urakin (sähkölinja) jää vielä yhdeksi mahdollisuudeksi, kyllähän siinä zoomaamalla näkyy kiviä kiemurtelevaa ajouraa siinäkin, eli jospa siinä on vielä 30 vuotta sitten ollut jollain lailla ajettavissa oleva ura joka johtaa talojen luokse ja jospa Pietilä puhuukin siitä urasta, karttaa ja satelliittikuvaa kun katsoo niin siinä on joskus aikoinaan voinut jopa ollakin jonkinlainen kärrytie.

31.12.2011 sähkölinja näytti tältä:
Kuva

Tuossakin näkyy ajojäljet, mutta vähän työkoneisemman näköinen ura - toki 20 vuotta tapahtumien jälkeen.

Kuvan koira tai omistajansa ovat minulle täysin tuntemattomia, sattuivat vaan sopivasti paikalle samaan aikaan.
Vastaa Viestiin