Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Ciccarelli]

Yksi keskeinen epäilty, tämä Kellokoskella asunut ralliharrastaja, omasi erittäin vahvan yhteyden hiekkakuopille. Mies lisäksi sopii tekijän tuntomerkkeihin, hänellä on oikean ikäinen lapsi(autossa ollut turvaistuin) ja hän on ottanut naisia auton kyytiin. Lisäksi mies on ollut oikeudessa vuonna 1995 tapahtuneesta vastaavan tyylisestä hyökkäyksestä, jossa uhrina oli hänen kyytiinottamansa nainen. Hautala veti tuon 95-tapauksen tutkintaa.

Jos ajattelemme samaa ralliharrastajaa, niin Fonectan mukaan hän asuu Tuusulassa, tai siis osoite on Tuusulaan. En tiedä onko hän asunut Kellokoskella aikaisemmin. Hänen rallikaverinsa osoite taas on Hyvinkäällä.

Kyseiset henkilöt ovat keskenään kavereita Facebookissa. Tällä Tuusulassa asuvalla on kaksi Facebook-profiilia, joista vanhemmassa on nimessä joko kirjoitusvirhe, tai sitten hänen profiilinimessään on hänen etunimi ja toinen nimi. Se on sikäli mielenkiintoista, että jos hänellä tosiaan olisi vanhemmassa profiilissa ensimmäinen ja toinen nimi ilman sukunimeä, hänen nimikirjaimet olisivat täsmälleen samat kuin edesmenneellä silmälasipäisellä presidentillämme josta H-juna on maininnut.

Tuusulan rallimies käyttää ilmeisesti rollaattoria. Vaikka ei sillä mitään merkitystä varmaan ole, mutta tulipahan mainittua.

Myös esiin nousseen sukellusharrastajan osoite on Tuusulassa.

[aivoriihi]

Huomenta. Ensiksi Damfinille et en itsekkään ole käynyt paikalla. Olen satelliitti kartalta katsellut niitä teitä ja polkuja ja maastoa ym.

Niin mietippä et uhrin vatsa on avattu jossain muualla ja sen jälkeen roudattu metsään. Vähintään pressuun kääritty ja siinä hilattu
löytöpaikalle,tosin kaksi kantaa paremmin kropan pressussa. Nimittäin vatsan sisältö olisi levinnyt maastoon. MISSÄ ON VERI JOTA OLISI PALJION.

Kropan löytöpaikan ja kääntöpaikan etäisyys kiinnostaa. Oliko laukku lähelläkin metsätietä.

Miksi kroppa jätettiin sille puolelle hikiäntietä eli hikiänten ja kuruntien väliseen maastoon koska hikiäntiellä oli bussipysäkki johon voisi olettaa
jonku kulkevan metsän läpi kurun tien varren taloista.

Törmäsin jonkun kommentiin jossa mainittiin metsätien oikealla puolella lähellä hikiäntietäkin olevaa hiekka kuoppaa Hellun kuopaksi.

JOSTAIN LUIN (anteeksi ) etta ko. bussipysakkia ei viela ollut ko. paikalla ko. vuonna. Saattaa olla Hejac, jossa joku paikallinen nain totesi?

Asian todenperaisyydesta ei itsellani ole mitaan varmuutta.

[MEG]

Kellokoski kuuluu Tuusulan kuntaan. Linja-auto liikenne on viime vuosikymmeninä voimakkaasti vähentynyt ,joten pysäkki kyltti on paikallaan ollut jo 1991.

[Ciccarelli]

Kellokoski kuuluu Tuusulan kuntaan. Linja-auto liikenne on viime vuosikymmeninä voimakkaasti vähentynyt ,joten pysäkki kyltti on paikallaan ollut jo 1991.

Aa, kiitos. En tuota älynnyt edes kartasta katsoa nyttemmin. Siitä on jo aikaa kun olen aktiivisesti seurannut tätä ketjua, voi olla mahdollista että aikaisemmin olen pitänyt miestä Kellokoskelaisena. Fonectasta vain pikaisesti tarkistin osoitteet.

[Polf]

JOSTAIN LUIN (anteeksi ) etta ko. bussipysakkia ei viela ollut ko. paikalla ko. vuonna. Saattaa olla Hejac, jossa joku paikallinen nain totesi?

Ei mitään hajua että koska se pysäkki on perustettu, mutta vuoden 2002 satelliittikuvassa se näyttää samalta kuin nykyisemmässä:
viewtopic.php?p=1145376#p1145376

Ainakaan kovin selvästi ei kyltti tai levennys mielestäni erotu Kopran pöydällä olevasta risteyskuvasta, tosin se ei ihan optimaalisesti näy muutenkaan:
viewtopic.php?p=1145008#p1145008

Onko muuten kellään hajua, että koska tuo jälkimmäisen linkin "mystiset tukit" -kuva on kuvattu?

[baneheia62]

Jäi askarruttaan keskustelu tukkipinojen sopimisesta Hikiäntien ja soramontuntien väliin. Mittasin Kansalaisen karttapaikan selkokartasta, ja tulos oli 13, 4 metriä Hikiäntien reunasta soramontuntien lähimpään reunaan. Mitta ei ole tarkka mutta antaa osviittaa. Nyt sitten keskustelemaan, minkä pituisia kuvan tukit ovat .

[damfin]

Jäi askarruttaan keskustelu tukkipinojen sopimisesta Hikiäntien ja soramontuntien väliin. Mittasin Kansalaisen karttapaikan selkokartasta, ja tulos oli 13, 4 metriä Hikiäntien reunasta soramontuntien lähimpään reunaan. Mitta ei ole tarkka mutta antaa osviittaa. Nyt sitten keskustelemaan, minkä pituisia kuvan tukit ovat .

Eihän ne tukkipinot missään vaiheessa edes ole olleet Hikiäntien ja soramontulle menevän tien välissä, vaan siinä risteyksen toisella puolella.

Mitä tulee tuohon bussipysäkin olemassaoloon tapahtuma- aikana, niin ainakin siinä 1991 ilmestyneessä alibissa kerrottiin ruumiin löytöpaikan lähellä olleesta linja-autopysäkistä, ja arveltiin että ruumis olisi kannettu siitä pysäkiltä metsään, ilmeisesti poliisi ei ollut vielä tuossa vaiheessa tiedottanut niistä metsätieltä löytämistään renkaanjäljistä.

[baneheia62]

Jäi askarruttaan keskustelu tukkipinojen sopimisesta Hikiäntien ja soramontuntien väliin. Mittasin Kansalaisen karttapaikan selkokartasta, ja tulos oli 13, 4 metriä Hikiäntien reunasta soramontuntien lähimpään reunaan. Mitta ei ole tarkka mutta antaa osviittaa. Nyt sitten keskustelemaan, minkä pituisia kuvan tukit ovat .

Eihän ne tukkipinot missään vaiheessa edes ole olleet Hikiäntien ja soramontulle menevän tien välissä, vaan siinä risteyksen toisella puolella.

Samasta kohdasta puhumme. Oli helpompi selittää se siten kuin selitin. Eli juuri katsoin mitan siltä kohdin, mihin liitit pinot riihitontun tuoreeseen kuvaan. Ja se Hikiäntienpuoleinen pino mielestäni mahtuu siihen hyvin, jos tukit eivät ole yli 10-11 metriä pitkiä. Ei mene asvaltin päälle. Paikan päällä käyneet tietysti voivat kumota tai vahvistaa, pitääkö tuo mittakaava luonnossa yhtä Kansalaisen karttapaikan kanssa.

[ässähai]

Tässä 3.5.2017 päivätyssä Helsingin Uutiset -lehden jutussa, Vuosien 1990–1993 sarjamurhamysteerissä uusi johtolanka – KRP tekee kaivauksia soramontulla, toimittaja kirjoittaa:

Poliisi palaa keväällä Kurun hiekkakuopalle etsintöihin kadonneen uhrin löytämiseksi.

Merkitäänkö mihinkään karttaan hiekkakuoppia erityisesti nimettynä? Kurun hiekkakuoppaa en löytänyt Maanmittauslaitoksen kartasta, mutta Sarvinummen kohouma löytyi (Sijainti: N=6733109.674, E=388021.956). Ovatkohan ne samaa paikkaa?

Tässä Helsingin Uutiset -lehden jutussa esillä myös se että alue on suunnistajien ja ulkoilijoiden suosiossa.

–Samoilla alueilla liikkuu suunnistajia ja ulkoilijoita. Toivomme heiltäkin mahdollisia vihjeitä havainnoista, Töyräs sanoo.

Keskusrikospoliisi käy vielä kerran materiaalin perusteellisesti läpi.

–Teemme sen, mitä on vielä tehtävissä, rikoskomisario Olli Töyräs sanoo.

[aivoriihi]

Jäi askarruttaan keskustelu tukkipinojen sopimisesta Hikiäntien ja soramontuntien väliin. Mittasin Kansalaisen karttapaikan selkokartasta, ja tulos oli 13, 4 metriä Hikiäntien reunasta soramontuntien lähimpään reunaan. Mitta ei ole tarkka mutta antaa osviittaa. Nyt sitten keskustelemaan, minkä pituisia kuvan tukit ovat .

Eihän ne tukkipinot missään vaiheessa edes ole olleet Hikiäntien ja soramontulle menevän tien välissä, vaan siinä risteyksen toisella puolella.

Samasta kohdasta puhumme. Oli helpompi selittää se siten kuin selitin. Eli juuri katsoin mitan siltä kohdin, mihin liitit pinot riihitontun tuoreeseen kuvaan. Ja se Hikiäntienpuoleinen pino mielestäni mahtuu siihen hyvin, jos tukit eivät ole yli 10-11 metriä pitkiä. Ei mene asvaltin päälle. Paikan päällä käyneet tietysti voivat kumota tai vahvistaa, pitääkö tuo mittakaava luonnossa yhtä Kansalaisen karttapaikan kanssa.

Hejacin Jarvenpaan sarjamurhaaja -ketjussa sivulla 9 on erinomainen ilmakuva tuosta paikasta. Piennarta piisaa.

[damfin]

Jäi askarruttaan keskustelu tukkipinojen sopimisesta Hikiäntien ja soramontuntien väliin. Mittasin Kansalaisen karttapaikan selkokartasta, ja tulos oli 13, 4 metriä Hikiäntien reunasta soramontuntien lähimpään reunaan. Mitta ei ole tarkka mutta antaa osviittaa. Nyt sitten keskustelemaan, minkä pituisia kuvan tukit ovat .

Eihän ne tukkipinot missään vaiheessa edes ole olleet Hikiäntien ja soramontulle menevän tien välissä, vaan siinä risteyksen toisella puolella.

Samasta kohdasta puhumme. Oli helpompi selittää se siten kuin selitin. Eli juuri katsoin mitan siltä kohdin, mihin liitit pinot riihitontun tuoreeseen kuvaan. Ja se Hikiäntienpuoleinen pino mielestäni mahtuu siihen hyvin, jos tukit eivät ole yli 10-11 metriä pitkiä. Ei mene asvaltin päälle. Paikan päällä käyneet tietysti voivat kumota tai vahvistaa, pitääkö tuo mittakaava luonnossa yhtä Kansalaisen karttapaikan kanssa.

Juu no riihitontulla vaan näytti menevän tunteisiin kun esitin ihan perustellusti että se tukkipino-kuva voisi aivan hyvin olla otettu siitä Hikiäntien risteyksestä vaikka se ei sopinut hänen teoriaansa ja siksi kai siitä piti yrittää vääntää mitä erikoisimpia väitteitä kuinka ne tukkipinot ei voisi siihen paikalle sijoittua... vaikka kuitenkin samasta risteyksestä oli olemassa myöhemmin otettu valokuva jossa niiden tukkipinojen sijoitus on hyvin todettavissa.

Olihan tuo hieman turhauttavaa vääntöä, varsinkin kun en missään vaiheessa ole väittänyt varmaksi että tukkipino-kuva olisi juuri siitä otettu, voihan se olla otettu muualtakin, minä väitän ainoastaan että se sopisi myös siihen risteykseen, ja pirun tarkasti kyllä sopiikin, jopa niin että se tukkipinokuvassa näkyvä yksinäinen kivi täsmää melko tarkalleen samalle paikalle siinä riihitontun kuvassa puun takaa erottuvaan harmaaseen muotoon.

Noista soramontuista... nuo käytöstä poistetut ja mahdollisesti jopa soranottokieltoon määrätyt vanhat soramontut olisikin melko oivallisia paikkoja ruumiin piilottamiseen yksinäiselle surmaajalle, tuollaiseen paikkaan on kohtalaisen helppo ihan pelkällä lapiolla kaivaa riittävän syvä hauta ja helppo häivyttää kaivamisen jäljet kun koko paikka on pelkkää kaivamisen jälkeä täynnä.
Ehkä tarkoitus oli se Tuulankin ruumis sinne soramontulle haudata, mutta jospa jokin häiriötekijä tosiaan sai jättämään ruumiin siihen mistä se löytyi.

[Ciccarelli]

Tuolla rallimiehellä on muuten Whatsapp käytössä. Joku joka tietää kenestä on kyse voisi vaikkapa prepaidista laittaa whatsapp-viestin hänelle ja kysellä Maaritin kuulumisia

[riihitonttu]

Tauollakin ollessa voin lyhyesti vastata väitteisiin, jotka liitetään suoraan minuun. Täällä olisi nyt tilaa keskustella vapaasti itse aiheesta, mutta tietyllä nimimerkillä alkaa toiminta vaikuttamaan valitettavasti jo narsistisen manipulatiiviselta. Ehkä jatkan omaan keskusteluani toukokuun alusta Lukkarinen ketjussa tai sitten tässä. Asiaa täytyy vielä pohtia. Avoimeksi jääneisiin seikkoihin postaan toki vastaukset tähänkin ketjuun.

Ja sitten itse damfinin väitteisiin, joissa tosiseikkojen puute joltain osin ei tunnu häiritsevän damfiniä niitä postaamasta.

Juu no riihitontulla vaan näytti menevän tunteisiin

Olihan tuo hieman turhauttavaa vääntöä

Turhautuminen on tunne eli tässä tunnustut itse, että asia meni tunteisiisi. Minulle asia aiheutti ihmetystä ja sekin on toki tunne.

kun esitin ihan perustellusti että se tukkipino-kuva voisi aivan hyvin olla otettu siitä Hikiäntien risteyksestä vaikka se ei sopinut hänen teoriaansa

Se, että asia ei sopinut minut teoriaani on sitten jo ihan häpeilemätön valhe. Minullahan ei ollut teoriaa asiasta vaan ensimmäinen tulkintani oli, että kuva voisi olla siitä risteyksestä mistä esitit. Pidin sitä jopa lähestulkoon ainoana vaihtoehtona kunnes saatiin lisää faktoja. Alla kommentistani lainaus, jonka voi käydä tarkistamassa ketjusta.

tulkinta täysin mahdollinen ja jos kyseinen ura on kartassa, niin näkisin, että tämä on ainoa mahdollinen tulkinta siinä tapauksessa. Mutka vastaa Hikiäntielle kaartuvaa mutkaa. Eli kuvanotto suunta hiekkakuopan läheisyydestä poispäin ja puukasojen kohdalta käännytään vasemmalle jossa Hikiäntie välittömästi 15 metrin päässä.

Ja se mitä teorioiden puolustamiseen tulee, niin ainoa jonka olen nähnyt asiasta nostavan huomion näkyy alla olevasta lainauksesta. Tämänkin voi käydä tarkistamassa ketjusta

mutta jos omat teoriani tyrmätään jollain naurettavalla väitteellä

ja siksi kai siitä piti yrittää vääntää mitä erikoisimpia väitteitä kuinka ne tukkipinot ei voisi siihen paikalle sijoittua... vaikka kuitenkin samasta risteyksestä oli olemassa myöhemmin otettu valokuva jossa niiden tukkipinojen sijoitus on hyvin todettavissa.

Itse muutin mielipidettäni. En teorian vuoksi vaan esille tuotujen faktojen vuoksi. Yksi fakta on, että tukkipinokuvan kanssa samalta päivältä otettu rikospaikkakuva Hikiäntieltä osoittaa ettei kyseisessä risteyksessä ollut tukkipinoja. Tämä on ilmeisesti damfinin mielestäsi niitä mitä erikoisempia väitteitä. Tai naurettavia väitteitä. Mainitsemani rikospaikkakuvat alapuolella liitettynä, kuvat jotka otettu Hikiäntien suunnasta on merkattu violetilla nuolella.
.

kuva_hikiäntieltä.jpg (24.23 KiB) Katsottu 1422 kertaa

risteys_hikiäntiensuunnasta_kuvattuna.jpg (39.64 KiB) Katsottu 1422 kertaa

tukkipinokuvassa näkyvä yksinäinen kivi täsmää melko tarkalleen samalle paikalle siinä riihitontun kuvassa puun takaa erottuvaan harmaaseen muotoon.

Tämä harmaa muoto eli ns. damfinin kivi tullaan kyllä lumien sulattua maastossa kuvaamaan varmasti useamman kuin yhden henkilön toimesta ja omasta puolesta voin luvata, että ainakin itse ottamani kuva tullaan julkaisemaan tällä palstalla riittävällä näkyvyydellä, niin saadaan tähänkin asiaan varmuus.

[aivoriihi]

Hei, hei, pojat, riita poikki ja voita valiin (vai miten se vanha sananlasku sitten menikaan)

Sen harmaan muodon "Damfinin kiveksi" nimeaminen ei myoskaan kuulosta ihan reilulta, koska mina sita ensin kiveksi ehdotin.

Ei kai tassa mitaan muuta rakentavaa ole sanoa?

[damfin]

Yksi fakta on, että tukkipinokuvan kanssa samalta päivältä otettu rikospaikkakuva Hikiäntieltä osoittaa ettei kyseisessä risteyksessä ollut tukkipinoja.

Jos jokin asia väitetään faktaksi niin pitäisi olla jokin selkeä todiste siitä että se on fakta, ja sinun "faktasi" siis perustuu siihen että poliisin pöydällä näkyvissä rikospaikkakuvissa näkyy saman kaltaisella värillä oleva aikaleima jonka perusteella pitäisi sitten pitää faktana sitä että kuvat ovat samasta risteyksestä samana päivänä otettuja.
Kuitenkin tuo kyseisellä värillä oleva aikaleima on ollut niin yleisesti käytössä että nykyisinkin se löytyy efektinä monesta kuvasoftasta, ja tuskin se poliisikaan tuohon aikaankaan ihan kuukausittain kameroitaan vaihtoi.

Tunteisiin menosta selkein osoitus on se kun teksti alkaa sisältää henkilökohtaisuuksiin menoa ja toisen kirjoittajan älyn arvostelua, tai tuollaisia "damfinin kiven" kaltaisia heittoja.

Huomaatko muuten että tuollaista "narsistisen manipuloivaa" keskustelua ei juurikaan näkynyt pariin päivään, ehkä sen mukanaan tuoja oli hetken aikaa poissa...?