HR-KOTIMAA SELVITTÄMÄTTÖMÄT: Ulvilan tapaus ( ketju 1 )

[kapteeni]

Kai maar tässä vaiheessa jo riittää uhrin kuvan näyttäminen. Luulenpa muuten, että poliisin taltioimassa hätäsoittonauhassa murhaaja tokaisee jotakin sellaista, mikä tukee epäilyä henkilökohtaisesta kostosta, mm. siksi sitä ei ole haluttu julkistaa. Tässä vaiheessa on arvoitus, liittykö kosto työasioihin vai uhrin tai puolison henkilösuhteisiin.

Eli viestin sisältö halutaan säästää, jotta mahdollisesta tunnustuksesta saadaan vedenpitävä näyttö? Vai miksi sitä pantataan?

[R&K]

Ei ihan huono teoria sikälikin, että koulu- tai armeijakiusatun syyllisyys selittäisi sen, miksi poliisi ei ole saanut epäiltyä vielä dna-testietäisyydelle.

50v kaveri jonka armeijaaikainen kaveri yhtäkkiä tulisi kostamaan jonkun tetsausharjoituksen tai muun.... Tai koulukaveri joka ei Jukan kokeita ole saanut kopioida lunttaustarkoituksessa Jotain rajaa nyt.. Itse en ihan näihin ole taipuvainen uskomaan. Tai sitten tekijä on sanut psykoosinsa tms. hyvin peitettyä piiitttkkkääänn ajan.

Tai jos hahmo oli sattumalta sellaisessa duunissa josta sama ikävä tyyppi edesauttoi hänen irtisanomisessaan tai jossain uran etenemisjutussa? Onhan noita tapauksia (ei kuitenkaan murha...), joissa duunissa on tulehtuneet tilanteet ja sitten kun on selvitelty niin kaunat ovat lähteneet vuosikymmenen takaa jostain "hyvänhuomenen"-toivottamisen jättämisestä ja siitä lähtenyt lumipalloefekti...

[Urho]

Itseäni jäi vaivaamaan tämä epäusko "pitkään sytytyslankaan". ja koitin muistella esimerkkejä sellaisesta. - No, nut oli joku laittanut otsikon Lahdessa v.2003 tapahtuneesta kaksoismurhasta, jossa motiivina oli ollut 20 vuodentakainen irtisanominen. Samalla muistui mieleen se yhdellä kesämökillä tms. tapahtunut murhapoltto, jossa kuoli ainakin yksi ihminen. Siinäkin oli taustalla jokin kymmeniä vuosia vanha kauna.

Eli kyllä noista esimerkkejä löytyy. Toivottelen Ulvilan tapausta selvittävälle Joutsenlahdelle julkisuuden lisäksi myös onnea tutkimuksissa. Tämän tapauksen ratkaisusta tulee mielenkiintoinen.

[Peräkylän Maigret]

Itseäni jäi vaivaamaan tämä epäusko "pitkään sytytyslankaan". ja koitin muistella esimerkkejä sellaisesta. - No, nut oli joku laittanut otsikon Lahdessa v.2003 tapahtuneesta kaksoismurhasta, jossa motiivina oli ollut 20 vuodentakainen irtisanominen. Samalla muistui mieleen se yhdellä kesämökillä tms. tapahtunut murhapoltto, jossa kuoli ainakin yksi ihminen. Siinäkin oli taustalla jokin kymmeniä vuosia vanha kauna.

Eli kyllä noista esimerkkejä löytyy. Toivottelen Ulvilan tapausta selvittävälle Joutsenlahdelle julkisuuden lisäksi myös onnea tutkimuksissa. Tämän tapauksen ratkaisusta tulee mielenkiintoinen.

Tuossa voisi olla perääkin. Lahdessa v2003 sattunut tapaushan oli sellainen, jossa veli kosti sisarensa vuosien takaisen nöyryyttävän irtisanomisen. Itse sisarella ei ollut mitään kaunaa ja katkeruutta tapauksesta, mutta oli vain ohimennen maininnut tästä asiasta veljelleen parin vuosikymmenen jälkeen. Veli, joka oli huumeiden käyttäjä ja epävakaa kriminaali persoonallisuus, suivaantui asiasta niin, että kävi surmaamassa tuon sisaren irtisanoneen ihmisen ja hänen puolisonsa. Juttu olisi ollut varmaan äärimmäisen hankala selvittää ellei tutkijoilla olisi ollut hyvää onnea.

Voisiko Ulvilan tapauksessa olla joku tälläinen motiivi ? Vuosien varrella saneeratun henkilön lähisukulainen (veli, aviomies,poika ) olisi psykopaattisesa mielessään päätynyt tälläiseen tekoon ? Ja koska henkilöllä on vain epäsuora motiivi, niin jäljittäminen on vaikeaa. Itse irtisanotun sukulaisenhan ei tarvitse edes asiasta tietääkään mitään.

En ole niin kovin hyvin perehtynyt kaikkiin Ulvilan casen detaljeihin. Mutta jotenkin intuitio sanoo, että tekotapa viittaa enemmän suoraviivaiseen , aggressiiviseen duunari-lookiin kuin mihinkään intohimoisiin G-miesten välisiin draamoihin, jos tälläinen sanonta sallitaan tässä surullisessa teossa.

[vasikka]

Jos tarkoitat sillä kesämökkitapausta, jossa sai surmansa kaksoisveljekset (B ja C) korkeampi oikeusaste vapautti epäillyt. Siinä oli muistaakseni taustalla sellainen, että veljeksistä toinen oli aiheuttanut syytetyn (A) äidin kuoleman.

Arveltiin, että A olisi yhdessä apurinsa D kanssa tahallaan juottanut veljekset humalaan ja sitten polttanut kesämökin kostaakseen äitinsä kuoleman aiheuttaneen teon.

Alempi oikeusaste tuomitsi A:n ja D:n murhasta, mutta korkeampi oikeus vapautti heidät kokonaan syytteistä.

Samalla muistui mieleen se yhdellä kesämökillä tms. tapahtunut murhapoltto, jossa kuoli ainakin yksi ihminen. Siinäkin oli taustalla jokin kymmeniä vuosia vanha kauna.

[minnali]

Uhri saattoi olla sellainen narsisti joka ärsyttää muut murhan partaalle. Jotain henkilöä tajuamattaan ärsytti erityisesti. Esim. pilkkasi jotain naista jota murhaaja salaa ihaili.

[EuroJR]

Murhaajan ääni on tallentunut "nauhalle". Ihmettelen, miksi tätä ei lasketa julkisuuteen? Nykyaikaisin tekniikoin olisi sangen helppo eristää teon suorittajan ääni muusta taustahälystä. Erilaisin filtterein saataisiin varmasti riittävän hyvä näyte poliisi-televisioon tai vaikkapa nettisivulle. On noita murhaajia ennenkin jäänyt kiinni juuri näitten ääninäytteiden takia.

Mikä on se syy, miksi poliisi panttaa tätä? Mikä voisi olla se tutkinnallinen syy, miksi ko. näytettä ei kannata julkisuuteen päästää?

[ABC]

Murhaajan ääni on tallentunut "nauhalle". Ihmettelen, miksi tätä ei lasketa julkisuuteen? Nykyaikaisin tekniikoin olisi sangen helppo eristää teon suorittajan ääni muusta taustahälystä. Erilaisin filtterein saataisiin varmasti riittävän hyvä näyte poliisi-televisioon tai vaikkapa nettisivulle. On noita murhaajia ennenkin jäänyt kiinni juuri näitten ääninäytteiden takia.

Mikä on se syy, miksi poliisi panttaa tätä? Mikä voisi olla se tutkinnallinen syy, miksi ko. näytettä ei kannata julkisuuteen päästää?

Voisiko syy olla siinä, mitä murhaaja sanoo uhrilleen? Toisaalta, ei raakakaan kielenkäyttö siinä tilanteessa pitäisi olla kenellekään järkytys vaikka se iltauutisissa julkistettaisiinkin...

Yksi syy voisi olla, että puhelin muuttaa ihmisen ääntä sen verran (joitain taajuuksia leikkautuu pois), että pelätään vääriä tunnistuksia tai ei uskota tunnistamisen mahdollisuuteen.

Mutta enemmän ehkä kallistuisin tutkinnallisten syiden puolelle. Tiedä häntä. Omituinen juttu kaiken kaikkiaan, ja vaikka en halua poliisia arvostella, en ymmärrä miten voidaan sanoa rikoksen ratkeavan pian, kun dna on käytössä, ja sitten se taas venyy... Liekö kyse resurssipulasta?

[Tattoo]

DNA on vankka todiste...tässätapauksessa olen ymmärtänyt että se on verijälki, joten poissulkee sen että tekijäksi epäiltäis jotain tuttua joka on käynyt talossa ja dnalla ei voitais todistaa sen jääneen surmahetkellä.

Mun laskuopin mukaan dna todistaa tällähetkellä vain sen että poliisilla ei ole mitään hajuakaan tekijästä.

[kapteeni]

DNA on vankka todiste...tässätapauksessa olen ymmärtänyt että se on verijälki, joten poissulkee sen että tekijäksi epäiltäis jotain tuttua joka on käynyt talossa ja dnalla ei voitais todistaa sen jääneen surmahetkellä.

Voisiko syyllinen olla kuitenkin ammattimies, vaikka poliisin mukaan tekotapa viittaa henkilökohtaiseen motiviin jne? Ovathan nuo ammattilaisetkin perillä, kuinka poliisin profiloija tulkitsee erilaisia tekotapoja. Elokuvista oppii kaikenlaista, poliisikoulun kirjastossa voi opiskella lisää jne...

Siis mikä estää ammattitappajaa tekemästä murhaa "henkilökohtaisella" tavalla kiduttaen ja veitsellä lähietäisyydeltä hämäysmielessä. Mutta tämä on todellakin vain onnistunutta hämäystä. Siksi poliisi etsii veritahrojen DNA:n perusteella sitä henkilökohtaista vihamiestä. Ja niitä vihamiehiä löytyy, mutta DNA ei täsmää. Ei, vaikka joku vihamiehistä olisikin oikea syyllinen, kun tämä on hoitanut homman palkkaamalla ammattilaisen.

Helppo tapa johtaa poliisi Joron jäljille?

[vasikka]

Minäkin pitäisin tuota hyvinkin mahdollisena, koska murha ei ole vieläkään selvinnyt. Lähinnä ajattelen jotin puoli-ammattilaiskuviota samaan tyyliin, kuin Helsingin Audi-pommijutussa.
Minusta on hyvinkin mahdollista, että tilaaja on nimenomaisesti halunnut, että Lahti tapetaan mahdollisimman julmasti. Aika selvää tekotvan perusteella mielestäni kuitenkin on, että motiivi on ollut Lahden rankaiseminen, ei niinkään eliminointi.

Voisiko syyllinen olla kuitenkin ammattimies, vaikka poliisin mukaan tekotapa viittaa henkilökohtaiseen motiviin jne? Ovathan nuo ammattilaisetkin perillä, kuinka poliisin profiloija tulkitsee erilaisia tekotapoja. Elokuvista oppii kaikenlaista, poliisikoulun kirjastossa voi opiskella lisää jne...

Helppo tapa johtaa poliisi Joron jäljille?

[Tattoo]

Niin...

Kyllähän sen kait saa tilattua tollaisen murhan ihan mittatilaus työnä jos vaan haluaa ja on rahaa maksaa.

asiakas: pitäis tuo ulvilan mies tappaa

tappaja: no 20 000e niin ammun sitä otsaan

asiakas: on se niin *piip* mies että ei riitä ampuminen, pystysitkö syöttämään sille kuumia rautanauloja niin kauan että kuolee?

tappaja: En tiijä, mutta 50 000e puukotan rumasti ja kipijästi sukukalleuksiin vaikkapa

asiakas: No tehhään niin, mutta jos 35 000 kun en tarvi kuittia?

tappaja: no perskele, menkööt ku näin sivubisneksenä.

[Matula]

Ei.
Ammattimies ei mene äänekkäästi sisään. Ammattimies ei jätä silminnäkijöitä (vaimo). Ammattimies ei loukkaannu tekoa tehdessä.

Poliisi ei vain ole löytänyt sitä punaista lankaa. Ei mene kauan enää sen löytymiseen, veikkaan minä...

Seurasin väitöskirjan tekijästä lähteviä linkkejä, eikä sieltä löytynyt tuntomerkkeihin (jotenkin silmät etäällä toisistaan..) sopivaa henkilöä.

[kapteeni]

Ei.
Ammattimies ei mene äänekkäästi sisään. Ammattimies ei jätä silminnäkijöitä (vaimo). Ammattimies ei loukkaannu tekoa tehdessä.

Miksi ei? Jos autokorjaamolla tai raksalla syntyy joskus sutta, miksei myös näissä ympyröissä? Tilausten määrä on sen verran harva, että ei ne hommat suju aina rutiinilla.

Pointtini ymmärrettiin hiukan väärin. Mielestäni harkittuun listimiseen on aina HENKILÖKOHTAINEN motiivi, joko ENEMMÄN tai VÄHEMMÄN.

Viisaat profiloijat poliisissa yhdistävät tietynlaisen tekotavan johonkin kohtaan tällä "henkilökohtaisuuden määrä" -asteikolla, esim. ampuminen viiden metrin päästä on vähemmän henkilökohtaista kuin viiden sentin päästä.

Tarkoitin sitä, että ehkä Lahden surman syyhyn ei todellisuudessa liity äärimäisen henkilökohtaista "kosto"-motiivia, vaikka se tekotavan vuoksi semmoiselta näyttääkin. Voisi kuvitella, että Lahti saattoi esim sattumalta tietää jostain liikaa, ja todistaja piti raivata pois. Nappi otsaan kiikarikiväärillä olisi riittänyt täyttämään murhan tarkoitusperät. Ei olisi tarvinnut tappaa kiduttamalla. Järkimurha, jossa tekijä ei vihannut uhria.

Mutta fiksu murhaaja / työn tilaaja päätti toimia hämäystarkoituksessa toisin: tehdään verityö niin, että poliisi etsii ihan vääräntyyppistä tekijää (vihaajaa) kuin todellisuudessa on kyse. MIksi joku ei yrittäisi tämäntyyppistä "lavastusta"?

[Tattoo]

Useinhan suomessä "tilaus työtkin" on jonkun normi väkivaltaorientoituneen tekijän tekemiä, mitään huippu ammattilaisia olekkaan.

tekijä palkattu, napannu pikkasen piriä rohkaisuksi ja överi agressioissa päättänyt et nyt on aika ja eiku karmit kaulassa sisään.

Henk.koht uskon johonkin henkilökohtaiseen kostoon tai vihaan ja siihen että tekijällä oli taas kerran uskomaton munkki siinä että poliisi ei löydä yhteyttä.

Ei veri tekoon tarvi mitään hirveää draamaa, useinhan siihen riittää se että naama vatuttaa, on vaan ihmisiä joilla se vatutus menee astetta kovemille leveleille, ja puukko heiluu.