Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Murheli]

Aika paljon tekivät yrittäjät kuititonta kauppaa noina aikoina. Eikä tietysti hämäräbisneksiä kirjanpitoon lyödä. Kiinnostaisi tietää kuinka se on muka selvitetty, ettei ollut mitään hämäräbisneksiä Veikolla. Ei varmasti kovinkaan moni kuitenkaan ilmoittaisi, jos siis poliisi kyselisi, että juu minähän se myin Veikolle aseita ja muuta. Siinähän olisi itse syytettyjen penkillä sitten.
90-luvulla oli muutenkin rahan seuranta hankalampaa kuin nykyisin, moni käytti vielä pelkkää käteistä, eikä pankit kysellyt rahanpesusta kun sinne veit 400 markkaa...

[poepporoo]

Hyvää mietintään teillä 90-luvun alku ajoista. Komennushommat puolin ja toisin olivat myös yleisiä, näin sivumainintana. Täältä lähetettiin Viroon esim.työnjohtajia, koska työmoraali ei siellä ollut välttämättä ideaalitasolla. Joku mainitsi, että mitenhän Veikko olisi pärjännyt lama-aikana. Mielenkiintoinen huomautus. Entäpä jos Rytköset eivät olisi ikinä muuttaneet tuonne syrjään, vaan asuneet esim.kerrostalossa. Olisivatko yhä elossa? Yhä edelleen, minkä ikäinen oli nuorempi poika ja missä asui?

[Quorthon]

Veikon pojat on syntyneet 1966 ja 1971. Kirkkonummella käsittääkseni asuivat silloin?

[poepporoo]

Eli 18-19v. Mitenköhän hänet on suljettu pois epäiltyjen listalta?

[Quorthon]

On lasten isääkin huonompi epäilty. En tunne itse, mutta yhteisiä tuttuja on. Mukava perhe.

Vanhemmasta pojasta en tiedä muuta kuin mitä olen täältä lukenut. Jotkut väittää että vaihtanut nimeä, jotkut tavanneensa baarissa ja oli ollut samanniminen. Joku siis puhuu paskaa.

Joku väitti myös, että toinen Rytkösen pojista olisi jonkinlainen kylähullu. Ei ainakaan nuorempi.

[Donniebrasco]

Olisiko murhaaja todellakin murtautunut ensin sinään, rapistellut keittiössä etsimässä asetta ja vasta sitten "yllättänyt" uhrinsa? Alan kallistua sen teorian kannalle, että uhrille on aukaistu ovi. Asunto on ollut tekijälle tuttu, tai ainakin siitä on saatu erittäin hyvät tiedot etukäteen. Missä asennossa ruumiit oli löydettäessä? Ja onko tietoa että onko uhrien verta muualla kuin makuuhuoneessa?

[Vekku11]

juu tottakai tehtiin monellakin alalla ilman kuittia, vaikak ei vielä alviaikaa elettykään eikä rahojen perään tosiaan niin kyselty.
eikä ilmeisesti sen jälkeen kun henkilö kuollut enää pöyhity asioita vaikak niissä epäselvää ioliskin ollut.
mut kun siois poliisi maininnut,. että bisnekset jees ja sut hyvällä tolalla niin kuitenkin Ponkilaiselle Rytköne oli kai sanonut että ei ihan niin ihanaa olekkaan bisnesten suhteen.
mistäs sen rahan määrän tosiaan tietää jos velatkin olleet jolalin paperilla mikä hävinnyt

mietein tuossa kans, että olisko joku velallinen maksanut justiinsa hiukan isomman summan Veikolle takasin ja joutumassa kuseen sen takia.
Jonkinlainen tieto, että ei esim vienyt niitä pankkiin ja en tiä käyttikö esim tallelokeroo.
Et sitä rahaa olikin kotona jonkin verran enempi kuin mitä ajateltu olevan? mahdollisesti paljonkin enempi.

[Quorthon]

Ei puhuta silti sellaisista summista, että niiden takia kannattaa mennä 15 vuodeksi linnaan, josta vapauduttua voi sitten palata rahakätkölle ja alkaa elellä mukavaa elämää....

[Murheli]

Ei puhuta silti sellaisista summista, että niiden takia kannattaa mennä 15 vuodeksi linnaan, josta vapauduttua voi sitten palata rahakätkölle ja alkaa elellä mukavaa elämää....

Mistä sen varmaksi tietää paljonko siellä rahaa oli? Ja erilaisissa tilanteissa saattaa joku tarvia rahaa niin epätoivoisesti, että katsoo vähän pienemmänkin summan olevan murhan väärti.
Sekin kiinnostaa, kuinka paljon omaisuutta oli jaettavana perillisille?

[vasikka]

Paanasen kirjeestä vielä kommentti. Suomessa on 217 Matti Virtanen nimistä miestä (tai muun sukupuolista). Paananenkin on yleinen sukunimi, 22% Virtasten määrästä. Jos oletetaan Mattien määrän pysyneen korkeintaan ennallaan ja väestön kasvun tulleen Muha-mattien ja Jami-Pettereiden kautta. Oletetaan Matti nimen olevan yhtä suosittu Virtasten kuin Paanasten suvussa.
Tarkoittaisi tähän maahan mahtuvan karkeasti arvioiden noin 48 Matti Paanasta.

Oliko joku Matti Paananen MB matkailuautoineen sittenkin ollut hinausta vailla. Kenties karavaanari jostain muualta päin suomea. Ehkä hän löysi tai sai Veikko Rytkösen nimen jostain tietämättä miestä mitenkään. Minusta tuntuisi hyvinkin mahdolliselta, että hinaustarve syystä tai toisesta vain väistyi ongelman ratkettua. Ehkä kirje laitettiin siksi, ettei puhelimella saatu kiinni ja omaa puhelinta ei ollut koko ajan saatavilla.

[Vekku11]

Tuskin ei, mutta tilanteen eskaloitumiseen sillä on voinut olla vaikutusta. Ei siinä välttämättä ihan kaikkee oo ajateltu (linatuomion pituutta ym).
Ketään ei kuitenka oo linnassa, että sen puoleen homam menny läpitte.
Kyllähän tuollanen nousukas savolaisukkeli on herättänyt voimakkaitakin tunteita ja kateutta, mutta se että vedettiin myös Berit ja vauvakin hukkui niin tuo omat juttunsa tähän. Olis luullu, että riittää pelkkä Veikon "hoitelu", tavala taikka toisella.

[Quorthon]

Niinpä, ja siksi sanonkin edelleen, että tämä on Veikolle tai Beritille tutun miehen tekemä kaunainen mustasukkainen intohimorikos. Veikon ampuminen peuramaalla ei olisi tyydyttänyt himoja. Rahat eivät niitä tyydyttäneet myöskään. Ne otettiin mukaan vaan voitonmerkiksi, kun sattuivat olemaan tarjolla.

[poepporoo]

Oliko joku Matti Paananen MB matkailuautoineen sittenkin ollut hinausta vailla. Kenties karavaanari jostain muualta päin suomea. Ehkä hän löysi tai sai Veikko Rytkösen nimen jostain tietämättä miestä mitenkään. Minusta tuntuisi hyvinkin mahdolliselta, että hinaustarve syystä tai toisesta vain väistyi ongelman ratkettua. Ehkä kirje laitettiin siksi, ettei puhelimella saatu kiinni ja omaa puhelinta ei ollut koko ajan saatavilla.

Aivan mahdollista, että hinaustarve oli todellinen hetken aikaa. Ja jos ajattelee, että haluaa jonkun tilata paikalle nistittäväksi, sellainen kannattaa soittaa puhelimella eikä jättää todisteaineistoa asiasta ainakaan. Aika suuri harppaus olisi myös väijytyksestä tehdystä hyökkäyksestä toisen kotiin tunkeutumiseen, mikä on henkilökohtaisinta aluetta jos mikä?

[skavaböle]

En kyllä "osta" teoriaa virolaisista tai venäläisistä mafiamiehistä, jotka mustasukkasena intohimorikoksena surmaa Rytkösen perheen. Poliisi ei ole nostanut esille Viron tai Venäjän yhteyksiä. Mielestäni kyseessä ei ole ollenkaan mustasukkaisuus ja intohimorikos, koska kumpaakaan uhria ei ole kerrotun ylitapetun, joka on "normaalia" intohimorikoksissa.

Todella vaikea kuvitella Viron tai Venäjän mafian "liikemiehen" yöpyneen Rytkösillä, joilla on pieni vauva. Pöydältä ei ole löytynyt tai ei ole julkisuuteen kerrottu löydetyn Stolichnaya Vodkaa eikä muutakaan alkoholia. Osittain juodut mehulasit kuitenkin keittiössä oli. Joiko Veikko mafiamiehen kanssa mehua ja meni sitten makuuhuoneeseen perheensä kanssa ja jätti mukavan mafiamiehen katselemaan telkkaria? Mielestäni ei. Surmien tekotapa ei myöskään sovi mafia meninkiin. Ei surmaa olisi tehty puukottamalla vaan aseella.

Kyseessä on ollut joku todella tuttu, joka on päästetty taloon sisälle. Hänen kanssaan on istuttu, juteltu ja juotu mehua. Rytköset ovat menneet makuuhuoneeseen lepäämään, joko yöunta tai sitten päiväunille, jolloin surmatyöntekijälle on tarjoutunut tilaisuus tappaa Veikko ja Berit. En myöskään usko, että kyseessä olisi kummankaan ex-kumppani. Kuka luottaisi ex-kumppaniin niin paljon, että jättäisi hänet yksin touhuamaan asuntoon, kun itse menee nukkumaan? Kyllä hänet saateltaisiin ulko-ovesta ulos ja vasta sitten mentäisiin nukkumaan.

Epäilen, että koko tutkimusta sotkee väärin arvioitu surma-aika. Väärin arvioitu surma-aika antaa tekijällekin mahdollisuuden alibin saamiseen. Saattaa hyvinkin olla, että televisio on avattu ja jätetty auki tahallaan, jotta olisi saatu sekotettu mielikuvaa surma-ajankohdasta.

Mielestäni ilmiselvä motiivi surmatöille on tässä tapauksessa raha.

Ei liity asiaan, mutta Discovery Plus:lla ID kanavalla oli tapaus, jossa varakkaan 3 lapsisen perheen 1 lapsista surmasi äitinsä ja isänsä. Syynä oli äidin poikaan kohdistanut kritiikki hänen elämäntyylistään, joka sisälsi mm. juhlimista, alkoholia, opiskelun laminlyöntiä jne. Se riitti ärsykkeeksi ampua oma äiti ja isä.

[Quorthon]

Siis voi hyvänen aika, millä aivoilla intohimorikos ja Virolaiset kytkeytyy tässä yhteen?

Minä ainakin lähinnä pilailin noiden itäkytkösten suhteen. Intohimorikos on kyseessä, ja tekijä on tuttu. Sen verran on poliisikin uskaltanut sanoa, vaikkei edes ole saanut mitään aikaan.

Mun TOP 3 kandidaatit, jos asiasta vetoa löisin, niistä 2/3 on samat jotka poliisikin nappasi. Kolmas olisi sitten salaa katkera sukulaismies X, jonka tuossa edellä kuvailin teorianani.

Palkkamurha on poisluettu, samoin nuorempi poika ja lasten isä. Jonkinlaisilla todennäköisyyksillä tässä on pelattava, tai muuten tutkitaan kohta Ior Bockia tai Nils Gustafssonia. Ja jos Pesämiehen stoori olisi totta, olisi liikemies X jo napattu.

On mahdollista, että olosuhteiden pakosta joku hivenen yksinkertainen Paananen on raapustanut Rytköselle tilauslapun. Mutta kun summataan yhteen ajankohta murhaviikolla, omituinen häirintä, lapun erikoisuus, henkilön löytymättömyys/ilmoittautumattomuus... niin todennäköisempää on, että kirje on erikoislaatuisen murhaajan houkutusyritys, tai jopa vain pientä lisäterroria ennen pääiskua.

Huhujen mukaan Veikossa oli 17 puukoniskua, eikö se ole aika hyvä annos? Mistä sen tietää, vaikka olisi ollut 30. Silpomisesta puhuttiin. Surma-ajasta olen samaa mieltä. Murhaajalla kävi turhan hyvä tuuri ajan kulumisen suhteen. Alibin tutkiminen on vaikeaa, jos arvioitu aikakin on puoli vuorokautta....