Tampereen lapsisurma 22.5.2021 - Äiti syyntakeeton

[H.Moilanen]

Nyt on systeemissäkin epäonnistuttu. Entä missä tukiverkot?

Millä tavalla systeemissäkin on epäonnistuttu?

Tollaisia lapsilaatikoita tai paikkoja johon voi lapsen jättää pitäisi ilman kyselyä olla Suomessakin.

Minustakin on tärkeää, että lapsen voi tarvittaessa luovuttaa pois hyvin helposti, nopeasti, aikaa varaamatta, selittelemättä jne. Useilla on kuitenkin joku paikka, missä tämän voi tehdäkin (esim. omainen tai lapsen hakematta jättäminen päivähoidosta). Lapsen voi myös verraten turvallisesti jättää vaikka neuvolan tiloihin häipyen itse paikalta tai sairaalan kahvioon/aulaan tms. Varmasti myös ensiapupoliklinikan tiskille tai neuvontaan voi työntää lapsen ja juosta itse pois paikalta, jos on elämästä ja kuolemasta kysymys. Poliisiaseman tiski sopinee yhtähyvin. Joissain paikoissa lapsen jättävä vanhempi saattaa tallentua videokameran kuvaan, mutta sen ei luulisi olevan suurin ongelma, jos vaihtoehtona on lapsen murhaaminen ja/tai itsemurha. Suomessa on myös päivystävät kriisiryhmät, joihin saa usein yhteyden 24h/vrk. Myös 112 voi auttaa akuuteissa tilanteissa, ettei tarvitse lastaan laittaa hengiltä.

[lammas1]

Jos lapsi on peitelty ja työnnetty vaunuissa veteen niin että menehtyy, on teko suunniteltu. Kuiitenkin suurin osa lasten surmista on.tehty äkkipikaistuneena, loppuun palamisena itkuun ta siihen että lapsi vaatii huolehtimista.
Perheessä kaikenkaikkiaan ei ole kommunikaatio.pelannuy jos äiti niin.masentunut että tekee pitkään asiaa hautioneena näin.

[On Anoi Kaa]

Joskus saattaa riittää myös lapsen jättäminen isälle tai jos voimat eivät riitä vientiin, niin pyytää tätä hakemaan?
Toki ymmärrän myös äidin murhanhimon, että aina ei vain huvita kertoa sellaiselle, joka voisi estää tappamasta raivostuttavan vauvan. Kuitenkin valkoinen mies on melkoisen paha olio vauvalle.

[TheFirstFate1]

Joskus saattaa riittää myös lapsen jättäminen isälle tai jos voimat eivät riitä vientiin, niin pyytää tätä hakemaan?
Toki ymmärrän myös äidin murhanhimon, että aina ei vain huvita kertoa sellaiselle, joka voisi estää tappamasta raivostuttavan vauvan. Kuitenkin valkoinen mies on melkoisen paha olio vauvalle.

Kaikki eivät myöskään yksinkertaisesti sovi vanhemmiksi...
En usko, että tässä tapauksessa äidillä on ollut erityistä murhanhimoa, on vaan ollut huono hetki ja lopputulos on ollut sitten tämä.
Murha vaatii suunnitelmallisuutta tai sitten erityistä julmuutta ja raakuutta. Kallistuisin tilapäisen napsahtamisen puolelle tässä tapauksessa.
Mitä pienempi lapsi sen vaikeampi on aina kontrolloida lapsen tekemisiä ja silloin helposti napsahtaa...

Eihän siitä ole kovin kauaa kun tuore isä tuomittiin vauvan ravistelusta kun aiheutti sille aivovamman, kun vauva ei lopettanut itkemistä.

[On Anoi Kaa]

Nyt on systeemissäkin epäonnistuttu. Entä missä tukiverkot?

Millä tavalla systeemissäkin on epäonnistuttu?

Olisi kiva kuulla, ilmeisesti systeemi epäonnistunut lukemaan murhaäipän ajatuksia? Ei se ole systeemin vika, jos äiti uupuu ja päätteeksi murhaa vauvan, kuitenkin uupuneita äitejä on lähes niin monta kuin on äitejä. Kaikki joskus melko loppu, mutta murhat kaukana toteuttamisesta.
Jotain voi siis odottaa myös äidiltä, vaikka ymmärränkin osan olevan kelvottomia tehtävään. Tarkoitan lähinnä tämän myöntämistä ja lapsen antamista pois ELOSSA.

Kyllä tällaisessa "systeemistä" apua löytyy ihan taatusti, kun edes vinkkaa asiasta, kun lapsia viedään vaikka ei haluaisikaan. Soitto 112:een riittää tai käyttäytyminen sekavasti melkein missä vaan, niin kylläpä muut soittelevat linjat kuumina.

Tuon lapsen olisi voinut äiti kuin äiti jättää vaikka sairaalan lähelle, eikä murhailua olisi tarvittu. Laatikkoja jos tänne halutaan, niin toivottavasti joku nuotio alla, kun talvella voi tulla ikäviä mustaraajaisia torsolapsia muuten.

[Ghost hunting]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... ua/8149686
Tampereen Särkijärven rantahiekalle on asetettu pieni kynttilä. Hennosti lepattava liekki muistuttaa pienestä lapsesta, jonka elämä päättyi ennenkuin se oli kunnolla ehtinyt alkaakaan.

[H.Moilanen]

Tuon lapsen olisi voinut äiti kuin äiti jättää vaikka sairaalan lähelle, eikä murhailua olisi tarvittu. Laatikkoja jos tänne halutaan, niin toivottavasti joku nuotio alla, kun talvella voi tulla ikäviä mustaraajaisia torsolapsia muuten.

Ne vauvalaatikot ovat yleensä esimerkiksi sairaalan ulkoseinässä olevia luukkuja, jonka saa tällaisessa tilanteessa ulkoapäin auki ilman avaimia tms. Lapsi laitetaan luukusta sisään tasolle, joka on itse asiassa lämmitettyä ja turvallinen lapsen sänky. Pikkuvauvaa vähän isompikin lapsi mahtuu sinne. Kun luukku on avattu ja lapsi laitettu sängylle, lapsen tuonut henkilö voi poistua rauhassa. Luukku on rakennettu niin, että se lämmön ja liikkeen perusteella osaa tehdä hälytyksen henkilökunnalle pienen viiveen jälkeen. Pieni viive on tarkoitettu lapsen tuoneen henkilön poistumiseen, koska kyseessä on anonyymi lapsen luovutus. Lapsi ohjautuu heti huolenpidon piiriin ja lapsen omaisilla (yleensä biologiset vanhemmat) on pari kuukautta aikaa ottaa yhteyttä lapseen hoitoinstanssin kautta. Jos lapsen perään ei kysellä, lapselle etsitään pysyvä koti, joka on maasta riippuen yleensä joko sijais- tai adoptioperhe. Tällaisia vauvalaatikoita tai -luukkuja on mm. Saksassa lähinnä isoimmissa kaupungeissa, mutta joissain keskisuurissa tai pienemmissäkin paikoissa on. Osa vauvalaatikoista on tietääkseni lastenkotien yhteydessä, mutta yleensä ne ovat sairaaloiden yhteydessä, jotta lapselle voidaan heti tarjota terveydenhoitoa tai ainakin terveydentarkastus.

[jekkumaisteri]

Huomioikaa nimien vaatimisessa nyt edes se, että tuo nainen ja äiti on ollut loppuun saakka uupunut eikä nimi tai kansalaisuus ole tässä tärkeä asia.

Olen nähnyt näitä pari lähipiirissä joissa sentään joku läheinen on saanut nämä äidit hoitoon viime metreillä. Mahdollinen yksinhuoltajuus ei tässä casessa kyllä ole heimosta kiinni.

Se että on uupunut ei oikeuta murhaamaan lastaan ja ainahan itsensä voi listiä jos on päässä vikaa , eikä samalla riistää lapsen henkeä kyllä lapselle löytyy huoltaja muualta.. Mielestäni on turhaa suojella murhaajaa nimen piilottelulla. Murhaajien nimet kuuluu tuoda julki.

Ihmisen kohdalla tämä on tuomittavaa ja rikollista murhata lapsi ja siihen ei oikeuta edes se äärimmäinen hätä taikka väsymys. Väsynyt äiti joka aidosti välittää lapsestaan niin hän antaa lapsen silloin muualle huollettavaksi eikä tuhoa lapsen elämää murhaamalla.

[jekkumaisteri]

Massiivisia kallo taikka selkärankamurtumia tuskin ei ole, jos häntä on päästy kuulemaan. Pitkä kuntoutus lienee edessä kuitenkin.

Tampereella lauantaina paljastuneesta lapsen surmasta epäiltyä naista on päästy kuulemaan. Epäillyn henkirikoksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jari Luoto Tampereen poliisista kertoo Iltalehdelle, että nainen on edelleen sairaalahoidossa ja hänellä on vakavia vammoja lauantaina tapahtuneen sillalta putoamisen jäljiltä. Poliisi on kuitenkin pystynyt alustavasti kuulemaan naista tapahtumista.

Luodon mukaan poliisi tutkii tapausta tällä hetkellä murhana. Hän vahvistaa, että kyse on äidistä ja hänen pienestä lapsestaan, mutta lapsen ikää ei poliisi tässä vaiheessa halua tarkemmin määritellä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/efbf ... 60afb380ca

Toivottavasti ei kuntoudu koskaan vaan jää iäkseen rammaksi invaliidiksi muistuksena mitä teki lapselleen. Toivottavssti näkee joka yö painajaisia jossa lapsi ilmestyy kysymään miksi minut murhasit paha äiti

[Bohemian Rhapsody]

Huomioikaa nimien vaatimisessa nyt edes se, että tuo nainen ja äiti on ollut loppuun saakka uupunut eikä nimi tai kansalaisuus ole tässä tärkeä asia.

Olen nähnyt näitä pari lähipiirissä joissa sentään joku läheinen on saanut nämä äidit hoitoon viime metreillä. Mahdollinen yksinhuoltajuus ei tässä casessa kyllä ole heimosta kiinni.

Se että on uupunut ei oikeuta murhaamaan lastaan ja ainahan itsensä voi listiä jos on päässä vikaa , eikä samalla riistää lapsen henkeä kyllä lapselle löytyy huoltaja muualta.. Mielestäni on turhaa suojella murhaajaa nimen piilottelulla. Murhaajien nimet kuuluu tuoda julki.

Ihmisen kohdalla tämä on tuomittavaa ja rikollista murhata lapsi ja siihen ei oikeuta edes se äärimmäinen hätä taikka väsymys. Väsynyt äiti joka aidosti välittää lapsestaan niin hän antaa lapsen silloin muualle huollettavaksi eikä tuhoa lapsen elämää murhaamalla.

Veikkaan että ei ole kokemusta kummastakaan kun näin asintuntijamaisesti voit kertoa juurikin miten ajatus EI tuossa tilanteessa välttämättä toimi.
Tässä maassa on vaan se vika, että jos pyytää apua väsymykseen. Hetkelliseen. On vaarana menettää koko lapsi. Väliaikaisia sijoituksia ei ole, eivätkä ne toimi tukikeinoina. Se on lähes aina lopullista. Jossain mennään hyvin pitkälle vinoon näissä ns.tukineinoissa.

[Elizabeth]

Nyt on systeemissäkin epäonnistuttu. Entä missä tukiverkot?

Millä tavalla systeemissäkin on epäonnistuttu?

Olisi kiva kuulla, ilmeisesti systeemi epäonnistunut lukemaan murhaäipän ajatuksia? Ei se ole systeemin vika, jos äiti uupuu ja päätteeksi murhaa vauvan, kuitenkin uupuneita äitejä on lähes niin monta kuin on äitejä. Kaikki joskus melko loppu, mutta murhat kaukana toteuttamisesta.
Jotain voi siis odottaa myös äidiltä, vaikka ymmärränkin osan olevan kelvottomia tehtävään. Tarkoitan lähinnä tämän myöntämistä ja lapsen antamista pois ELOSSA.

Kyllä tällaisessa "systeemistä" apua löytyy ihan taatusti, kun edes vinkkaa asiasta, kun lapsia viedään vaikka ei haluaisikaan. Soitto 112:een riittää tai käyttäytyminen sekavasti melkein missä vaan, niin kylläpä muut soittelevat linjat kuumina.

Tuon lapsen olisi voinut äiti kuin äiti jättää vaikka sairaalan lähelle, eikä murhailua olisi tarvittu. Laatikkoja jos tänne halutaan, niin toivottavasti joku nuotio alla, kun talvella voi tulla ikäviä mustaraajaisia torsolapsia muuten.

Joo. Ei noista pelkästään voi systeemejä syyttää. Miten systeemi huomaa jos ei lähipiirikään? Tosin äsken tässä joku kommentoi olevansa isän lähipiiristä ja tiesi kuitenkin kertoa että äiti uupunut jne. MIKSEI ole toimittu jos tällainen tieto asioista? Sen lastensuojeluilmoituksen voi tehä myös nimettömänäkin. Ei näissä asioissa pidä silmiä sulkea.

Ihme että se lenkkeilijä kuitenkin soitti tyhjistä lastenrattaista. Huoli heräsi ja hienosti toimi.. Joku ois vaan ajatellut ettei viitsi puuttua asiaan tms.

[Gr.26dr]

Outoa on kyllä hypellä silloilta. Olisiko jotain jatkoa jollekin. Tulee mieleen joku huumeiden käyttäjä tai muuten seonnut.

[URSA]

Veikkaan teon olleen suunnittelematon, koska muuten äiti olisi varmaan miettinyt valmiiksi varmemman keinon tehdä itsemurha ja olisi surmannut itsensä jo rannassa. Ja kenties hän olisi suunnitellussa teossa vienyt lapsen elossa ensin turvalliseen paikkaan ja sitten todella tehnyt itsemurhan eikä vain yrittänyt. Nyt tilanne rannassa on jotenkin karannut käsistä ilman suunnittelua. Kenties nainen ensin vain kokeili, lopettaisiko vauva parkumisen kun vähän osuu kylmään veteen, mutta piti lopulta vauvaa veden alla ja liian pitkään.

Ankeaa kun muut odottavat kesää ja suunnittelevat perhelomia, ja yksi sen sijaan surmaakin vauvansa.

[H.Moilanen]

Outoa on kyllä hypellä silloilta. Olisiko jotain jatkoa jollekin. Tulee mieleen joku huumeiden käyttäjä tai muuten seonnut.

Erittäin hyvä, että otit huumeet mukaan keskusteluun. Usein täällä hoetaan vain tätä "äiti oli uupunut" -jargonia. Vaikka se voi joissain keisseissä pitääkin paikkaansa, ei se voi aina pitää paikkaansa. Eräänlaista äitimyytin hellimistä sekin, kun ei perhetragedioiden kohdalla oteta edes täällä suorasukaisessa Murha.infossa puheeksi päihteitä. En edes jaksa laskea, kuinka monien lapsiperheellisten tiedän vetävän huumeita. Niitä on ihan lähipiirissäkin ja monet heistä on arvostetuissa duuneissa työskenteleviä sekä lastensa elämään osallistuvia isukkeja & äityleitä, jotka postaa Instaan jotain hemmetin luontoretki-, leivonta- ja liikuntakuvia. Ei siis ainakaan kannata ajatella, että huumeidenkäyttäjän tunnistaisi ulkoisesta olemuksesta tai että se olisi joku syrjäytyneiden ihmisten ongelma.

Jopa mediassa on kerrottu useampien pienten lasten vanhempien huumeiden vetämisestä (esim. Stefu Therman, Jori Lehterä, Jere Karalahti), joten en ymmärrä miksi kyseisistä aiheista ei voi täällä vapaasti keskustella. Aina tulee joku omainen tai uhrille tuikituntematon mielensäpahoittaja valittamaan.

[H.Moilanen]

Kenties nainen ensin vain kokeili, lopettaisiko vauva parkumisen kun vähän osuu kylmään veteen, mutta piti lopulta vauvaa veden alla ja liian pitkään.

Mä olen koko ajan ajatellut, että äiti on yksin kertaisesti saattanut vain laskea lapsen veteen esimerkiksi kuvissa näkyneeltä laiturilta. Jos lapsella on ollut ikää esimerkiksi korkeintaan 1,5 vuotta (puhuttiin lastenvaunujen löytymisestä), ei lapsi kykene tekemään vedessä käytännössä mitään muuta kuin parkumaan. Veden alle kyllä uppoaa erittäin nopeasti, eikä auta vaikka paikassa olisi alle metrin syvää.