Viking Sallyn murha ja murhan yritys Ahvenanmaan saaristossa 28.7.1987

[Panu71]

Looginen paikka Bettinan kaulanyssäkälle/käsilaukulle (jossa rahat yms.), Klausin siniselle pussille (jossa oli mahdollisesti rahat) ja ylipäätään kaikelle arvokkaalle, olisi ollut juuri makuupussien jalkopäässä. Sieltä niitä kukaan ei olisi voinut heräämättä voi varastaa. Mutta jokin Nilsenin tunnustuksen mukaan oli Nielseniä ärsyttänyt pariskunnassa. Se kyllä selittää mielestäni silmittömän väkivallan käytön.
Olisiko Klaus ollut leuhkan oloinen ja näyttänyt ulkopuoliselle kaverilta, jolla on rahaa ja naista. Nielsen ei keksinyt parempaakaan kohdetta ryöstölle kun nämä kaksi. Samalla leuhka Klaus saisi "ansionsa mukaan". Saisihan Nielsen kenties helpohkosti kahden humalaisen (näin luuli) rahat nyysittyä. Hullulta kyllä kuulostaa että rahan takia on nähty tuo kaikki vaiva.. eikä siltikään saanut rahoja. Mutta mitään muuta syytä en keksi.
Rikospaikalle tulleet ruotsalaispojat olivat tulleet helikopteritasanteelle toiselta puolen piippua olevista portaista. Pojat olivat nähneet pleksin läpi pariskunnan ja luulleet niitä humalaisiksi kun olivat örisseet siellä ja Klaus oli yrittänyt nousta seisomaan seinästä tukien. Nielsen on painellut toisia portaita pitkin alas karkuun ja samalla hävittänyt vasaran yms. Portaat alas tullessa tulee vastaan ovi josta pääsee sisään laivaan hissiaulaan/sisäportaikkoon ja sieltä pääsee myös laivan toiselle puolelle, kannelle josta ruotsalaiset pojat oli nousseet juuri ylös helikopteritasanteelle. Näin luulen Nielsenin myös kulkeneen. Kaikilla pojilla oli ollut partiopuku päällä, myös Nielsenillä, näin luin jostain. Nielsen oli saanut partion johtajalta johtajan omia vaatteita päälleen kun Nielsenin verinen partiopuku oli laivan pesulassa.

[Eiootodellista]

Seura-lehden haastattelu tehtiin englanniksi.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/se ... rkyttynyt/

Ainakin Turussa oli tuona päivänä pilvistä ja kylmää. Netistä voi etsiä vanhoja säätiloja.

Niinpä, oudon vähän on kerrottu julkisuuteen, mistä suunnasta kukakin tuli paikalle jne. Kai poliisi sen kysyi aikanaan?

[MikaK]

Bettinalla näkyy sormus vasemmassa nimettömässä. Lieköhän tämä sormi oli se joka leikkautui irti ja amputoitiin? Oliko tanskalainen ensimmäisenä varastamassa sormusta ja siksi kuvaili tarkkaan sormen irtoamisen?

[Panu71]

Löysin viking Sallyn kuvan. Lisäsin siihen poikien tulon helikopterikannelle ja myös tekijän poistumisreitin osoittavan nuolen portaisiin josta pääsee myös laivan sisälle että laivan takakannen kautta toiselle puolen.

[jaakkeli]

Olisiko Klaus ollut leuhkan oloinen ja näyttänyt ulkopuoliselle kaverilta, jolla on rahaa ja naista. Nielsen ei keksinyt parempaakaan kohdetta ryöstölle kun nämä kaksi. Samalla leuhka Klaus saisi "ansionsa mukaan".

Tämän tyypin silmiin Klaus on voinut vaikuttaa leuhkalta vaikka hän olisi ollut normaalin ihmisen silmiin reipas nuori mies ja ihannevävy. Näille psykopaateillehan näyttää olevan tyypillistä se, että he pitävät itseään aivan erityislaatuisen kyvykkäinä, älykkäinä ja mahtavina ja jos maailma sitten näyttääkin antaneen jollekin aivan tavalliselle jätkälle enemmän menestystä niin se ärsytttää.

Klaus oli vain hieman vanhempi kuin tämä tanskalainen mutta hän oli kuitenkin elämässä valtavat askeleet edellä. Vaikka automekaanikon ura ei meille vaikuta todennäköiseltä tieltä kadehdittaviin rikkauksiin niin juuri peruskoulusta ulos päässeelle nuorelle miehelle ammatinvalinta tietää aikaista pääsyä työharjoitteluihin, joista saa sen verran rahaa että voi ostaa Sony Walkmanit ja uudet farkut.

Tämä tanskalainenhan on haastatteluissa valitellut, että kun hänellä ei koskaan ole ollut mitään eikä hän nähnyt tulevaisuudessaan mitään mahdollisuuksia hankkia mitään. Muistelkaapa kuinka iso juttu silloin kouluikäisenä oli, jos jollakulla oli uudet Walkmanit, uusi Nintendo, merkkivaatteet jne - se jätkä sai heti koko koulun huomion hetkeksi aikaa. Normaalit ihmiset unohtavat sellaisen asian nopeasti mutta kateuteen taipuva psykopaatti voi jäädä märehtimään ikuisesti.

Tuo myöhäinen teini-ikä ja kaksikymppisten alku on se vaihe elämästä, jolloin kaikki ei enää riipu vanhempien rahapussista vaan nuorilla on mahdollisuudet itsenäistyä. Tanskalainen on menossa partioleirille, jossa hän on leirin vanhimpia nuoria mutta hänellä ei ole mitään esitettävää, ei Walkmaneja, ei merkkifarkkuja, ei mitään merkkiä siitä että hän olisi itsenäistymisen tiellä. Klaus oli melkein ikätoveri mutta hänellä oli Walkmanit ja tyttöystävä ja jos nuoremmat partiopojat juttelivat Klausin kanssa niin varmasti he ihailivat häntä enemmän kuin tanskalaista.

[Panu71]

Löysin viking Sallyn kuvan. Lisäsin siihen poikien tulon helikopterikannelle ja myös tekijän poistumisreitin osoittavan nuolen portaisiin josta pääsee myös laivan sisälle että laivan takakannen kautta toiselle puolen.

Ja mitä säähän tulee, niin Maarianhaminassa lähtöpäivänä paistoi aurinko +14 ja tuloaamuna oli pilvistä +14. Pimeydestä saa hyvän käsityksen kun katsoo nyt ulos pilvisenä yönä. Nyt on jotakuinkin samanverran päiviä kesäpäivänseisaukseen kuin murhapäivänä taaksepäin. Eli hämäryydet ovat yhtäläiset. Katso, millainen sää oli kun https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000943073.html

[Panu71]

Olisiko Klaus ollut leuhkan oloinen ja näyttänyt ulkopuoliselle kaverilta, jolla on rahaa ja naista. Nielsen ei keksinyt parempaakaan kohdetta ryöstölle kun nämä kaksi. Samalla leuhka Klaus saisi "ansionsa mukaan".

Tämän tyypin silmiin Klaus on voinut vaikuttaa leuhkalta vaikka hän olisi ollut normaalin ihmisen silmiin reipas nuori mies ja ihannevävy. Näille psykopaateillehan näyttää olevan tyypillistä se, että he pitävät itseään aivan erityislaatuisen kyvykkäinä, älykkäinä ja mahtavina ja jos maailma sitten näyttääkin antaneen jollekin aivan tavalliselle jätkälle enemmän menestystä niin se ärsytttää.

Klaus oli vain hieman vanhempi kuin tämä tanskalainen mutta hän oli kuitenkin elämässä valtavat askeleet edellä. Vaikka automekaanikon ura ei meille vaikuta todennäköiseltä tieltä kadehdittaviin rikkauksiin niin juuri peruskoulusta ulos päässeelle nuorelle miehelle ammatinvalinta tietää aikaista pääsyä työharjoitteluihin, joista saa sen verran rahaa että voi ostaa Sony Walkmanit ja uudet farkut.

Tämä tanskalainenhan on haastatteluissa valitellut, että kun hänellä ei koskaan ole ollut mitään eikä hän nähnyt tulevaisuudessaan mitään mahdollisuuksia hankkia mitään. Muistelkaapa kuinka iso juttu silloin kouluikäisenä oli, jos jollakulla oli uudet Walkmanit, uusi Nintendo, merkkivaatteet jne - se jätkä sai heti koko koulun huomion hetkeksi aikaa. Normaalit ihmiset unohtavat sellaisen asian nopeasti mutta kateuteen taipuva psykopaatti voi jäädä märehtimään ikuisesti.

Tuo myöhäinen teini-ikä ja kaksikymppisten alku on se vaihe elämästä, jolloin kaikki ei enää riipu vanhempien rahapussista vaan nuorilla on mahdollisuudet itsenäistyä. Tanskalainen on menossa partioleirille, jossa hän on leirin vanhimpia nuoria mutta hänellä ei ole mitään esitettävää, ei Walkmaneja, ei merkkifarkkuja, ei mitään merkkiä siitä että hän olisi itsenäistymisen tiellä. Klaus oli melkein ikätoveri mutta hänellä oli Walkmanit ja tyttöystävä ja jos nuoremmat partiopojat juttelivat Klausin kanssa niin varmasti he ihailivat häntä enemmän kuin tanskalaista.

Joo, se oli todellakin iso juttu kun jollain oli walkmanit! Kateelliseksi sai kaikki nuoret kun walkmanit roikkui vyöllä. Olen samaa mieltä miten analysoit Nielseniä. Siinä huono-osaisuuden tuskaisessa olossa nuori mies voi purkaa tuntojaan tosi rajulla tavalla.

[Huopa]

Tupakointi:
-syytetty ei sanojensa mukaan halunnut, että muut leiriläiset näkevät hänen tupakoivan. Kävikö molemmilla kerroilla yöllä liikkuessaan tupakalla? Tupakointi lienee ollut tuohon aikaan melko yleistä, kuinkahan leirille osallistuneiden keskuudessa, poltettiinko siellä avoimesti vai ei?

Partioleirihän oli mormonikirkon järjestämä. Mormonikirkko ei salli tupakointia joten ei varmasti polteltu, ainakaan avoimesti. Ihan ymmärrettävää siis että Nielsen olisi mennyt tupakalle muilta piiloon.

[AlexKrycek]

.

Jossain luki, että syytetty ei halunnut avustajaa Tanskassa. Eikö poliisi tiennyt, että avustaja pitää silti hommata paikalle?!

Ei tiennyt ei. Juttu juontaa siihen, että sen jälkeen kun tätä partiopoikaa oli kuulusteltu ja tunnustus saatu (2016?), korkein oikeus linjasi toisen jutun yhteydessä(2017?), että näin vakavissa asioissa on oltava aina avustaja paikalla tjsp. Sitä en sitten tiedä miksi poliisi ei mennyt uudestaan kuulustelemaan partiopoikaa avustajan kera.

Jarkko Sipilä tämän selitti Korporaatiossa eilen.

[perusasiamies]

Tässä pitää joo huomioida, että surmapaikalle pääsee kahta eri reittä. Oliko jossain tietoa, kumpaa kautta ruotsalaispartiolaiset olivat paikalle tulleet? Siis kummalta puolelta laivaa olivat nousseet helikopterikannelle? No tulivat kumpaa kautta tahansa, niin tekijä on voinut poistua vastakkaiseen suuntaan piiloon hetkeksi. Ei hänen kai ole pakko kiertää ruotsalaisten taakse, vaan voi saapua muina miehinä vastakkaisesta suunnasta.

Kengät eivät ilmeisesti vereentyneet, kun tekijä ei jättänyt poistumisreittiään näkyviin. Riippumatta siitä, kuka tekijä oli. Ja valokuvien veri on varmaankin juuri suurimmilta osin tullut surman jälkeen, kun uhrit ovat nojailleet noihin seiniin.

Toi on kyllä hyvä paikka yllättää nukkuvat uhrit, jos etukäteen tietää heidän siellä olevan... Vähän uhkarohkeaa valita tollainen nukkumapaikka, itse en ainakaan uskaltaisi. Tietenkään nyt uhreja mitenkään syyllistämättä.

Edit: Kyllä on henkirikoksen tunnustaminen tehty lähes mahdottomaksi nykyään.

[Panu71]

Kyllä, tekijällä on ollut aikaa poistua kumpaakin reittiä hyväksikäyttäen. Kohtasiko pojat tekijän jossain kohtaa? Jos motiivi oli ryöstö, oli tekijällä mennyt pupu pöksyyn häipyessään tekopaikalta ja verityön jälkien peittely/hävittäminen ainoa homma. Siihen ei hiljaisella
8. kannella aikaa montaa minuuttia mene.
Tuo tekopaikka on kyllä riskialtis paljastumiselle siinä mielessä, että siihen on suora näköyhteys komentosillalta taaksepäin katsottuna. Muuten hyvä kun sinne pitää menemällä mennä, eli ei ole minkään kulkureitin varrella ja ikkunoita ei ole. Tuolla merellä tuulee aina joka vie avunhuudot mennessään.

[johto_lanka]

Naapurin todistus lienee se kaikkein oleellisin. Yksinään se tuskin riittäisi tuomioon, mutta kaikkien muiden tunnustusten ja kerskailujen kanssa saattaa vaikka riittääkin.

Toinen oleellinen asia on syytetyn hermostuminen Seura-lehden haastattelun käsittelystä käräjäoikeudessa sekä se, että hän kiisti sen todenmukaisuuden. Ei ole syytä olettaa, että se haastattelu ei olisi ollut todenmukainen. Kiistämällä sen oikeellisuuden aiheutti itselleen paljon haittaa.

[Still love]

Ihmetyttää kuin nyt Nielsen Seuran haastattelun todenperäisyyttä kiistää. Ennen tätä epäilyään tuoreessa haastattelussa kertoi asioita jotka ihmetytti kovin. Puhui kokoajan tekijästä yksikössä, eli tiesi että oli vain yksi tekijä. Epäili että pahoinpitelyt tehty "jollain vasaran tapaisella", tämä nyt vielä enemmän karahtaa korvaan, kun kuonavasara paljastunut tekovälineeksi.
Pitikö uhrit pahoinpidellä ja yrittää tappaa, jotta he ei paljastaisi varasta? Vai pahoinpitelikö ennen rosvoamista, ja ryöstö meni munilleen, kun Ruotsalaispojat tulivat paikalle? Vai oliko pahoinpitely ainut syy tehdä teko, oliko motiivina edes ryöstö?

Nielsen oli kertonut, että uhreissa jokin ärsytti heitä. Uskon -kuten joku muukin toi täällä esille aiemmin- että tässä yksi painava syy kuonavasaran heiluttamiselle.
Nielsen ei ole fyysiseen väkivaltaan syyllistynyt tämän jälkeen tiettävästi, mikä toisaalta kertoo jotain: eli kiinnijäämisen pelossa? Säikähti tekoaan? Ehkä jopa pientä katumusta saattanut olla ajoittain?
Normaalina syynä ei voi pitää tarvetta hakata päitä tohjoksi ryöstön takia, siihen liittyy jotain suurempaa, sairaalloista kateutta, patoutunutta vihaa (joka ei kohdistu suoranaisesti välttämättä uhreihin) tms. Varastamisesta noin pahaan pahoinpitelyyn on valtava matka, pelkkä kiinnijäämisen pelko ei selitä kuonavasarointia millään psykologisesta näkökulmasta.

Itse uskon Nielsenin kertomien ja nykykäytöksen vuoksi, että kateus on ollut vahva seikka, ja sen vuoksi Nielsen on myös uhrien tavaroihin kussut (uskon siis, että kusen haju tullut tästä syystä.)

[Kuolemannaakka]

Jos ja kun tuolta tapahtumapaikalta pääsee kiertämään pois ja sisätilojen kautta takaisin kannelle, ja jos epäilty on tämän reitin kuulusteluissaan kertonut, niin saattaapa hyvinkin olla oikea tekijä. Eipä tainnut mitään kameroita tai muita matkalla olla valitettavasti. Mutta periaatteessa ihan näppärä juoni tulla sitten ikäänkuin muitten perässä todistamaan kamalia tapahtumia. Nuoret pojat on kyllä helppo hätistää apua hakemaan, eikä nämä pelästykseltään välttämättä noteeraa tekijän vaatteiden kuntoa. Sitten vaan vereen piehtaroimaan uhrien kanssa, niin kaikki mahdolliset todisteet häviää. Paitsi jos joku uhreista jää henkiin...

Tuo teon aikainen vereentyminen kyllä silti vähän itseäni hämää, koska siinä ei varmaan paljon ehdi peilailemaan mitään eikä vaatteita vaihtamaan kun kannelle takaisin kiertää. Ja ylettyikö edes heittämään takkia yli laidan mereen? Tuossahan oli toinen kansi alla. Jostain roskiksesta se taas olisi löytynyt. Ja eikö jäänyt matkalle verta mihinkään? No, kaipa siellä sitten ravasi niin paljon porukkaa, ettei kaikkea voinut tutkia.

Pitäisi tehdä joku rekonstruktio tapahtumista ja laskea aikoja perustuen eri henkilöiden kuulusteluihin. Jos ukon kertomus on mahdollinen ja jos ase oikeasti (eikä siis vain sinne päin) on kuonavasara, ja mikäli sitä ei ole missään julki kerrottu, niin kyllähän tuo syylliseltä vaikuttaa.

Tappo kai olisi jo vanhentunut? Jos väittäisi, että yritti ryöstää kamoja, mutta uhri kävi kimppuun ja syntyneessä tappelussa hakkasi... voisiko mennä tappona?


No, syytetty on kertonut, että pystyy selittämään, mistä on kuonavasaran keksinyt tekovälineeksi, eli ei tässä vielä ole viimeisiä sanoja sanottu. Puolustuksen kannoista ei tiedetä mitään, eikä se syyttäjän totuus aina ole se oikea. Huonoimmillaan aseeksi ei edes ole varmuudella määritelty mitään kuonavasaraa, vaan tuo on vedetty otsikoihin ja kuviin vain syytetyn kertomuksen perusteella.

Toisaalta mielestäni pitäisi kyllä joku tuomio tulla siitäkin, vaikka syyttömänä keksisi tällaisia tarinoita ja aiheuttaisi ties kuinka monen sadan tuhannen kulut näillä oikeudenkäynneillä.

[Korpisoturi]

Jos ja kun tuolta tapahtumapaikalta pääsee kiertämään pois ja sisätilojen kautta takaisin kannelle, ja jos epäilty on tämän reitin kuulusteluissaan kertonut, niin saattaapa hyvinkin olla oikea tekijä. Eipä tainnut mitään kameroita tai muita matkalla olla valitettavasti. Mutta periaatteessa ihan näppärä juoni tulla sitten ikäänkuin muitten perässä todistamaan kamalia tapahtumia. Nuoret pojat on kyllä helppo hätistää apua hakemaan, eikä nämä pelästykseltään välttämättä noteeraa tekijän vaatteiden kuntoa. Sitten vaan vereen piehtaroimaan uhrien kanssa, niin kaikki mahdolliset todisteet häviää. Paitsi jos joku uhreista jää henkiin...

Kuullut, että ruotsalaispartiolaisten tulevat. Juossut portaat alas (oikea kylki laivaa) ja heittänyt takin mereen. Sitten kiertänyt sisältä laivan läpi ja palannut muka löytämään uhrit ruotsalaispartiolaisten perässä (vase kylki).

Verta voinut roiskua niin paljon, että hän on itsekin tajunnut, ettei voi palata laivaan. Tämä selittää muka auttajan roolin. Pikkupojat hämärässä järkyttyneinä ja huomio uhreissa JA vaikka ois huomannut veren, niin voi sanoa, että hiukan jo elvytti heitä.