Madeleinen tapaus ( ketju 2)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Jos uutisointi rekonstruktiosta pitää paikkaansa, niin eikö ole vähän ihmeellistä, että porukkaa ei sinne saada?
Jos ei ole pienintäkään luuloa itsellä siitä, että olisi syytä epäillä syylliseksi, olisi kaiketi aika järkevää kadonneen lapsen kannalta RYNNÄTÄ sankoin joukoin paikalle.

Nyt tuntuu siltä, että kaikki vaan välttelevät koko maata ja maan poliisia. Ei minusta ole syytä vältellä polisiia, jos ei ole mitään tunnolla.

Tämä juttu on kaiken kaikkiaan niin 'julkinen', ettei McCannien tarvitse pelätä mielestäni missään nimessä sitä, että heidät syyttöminä tuomittaisiin.

Joten kyllä on kummaa, jos tekosyitä löytyy toisen perään, eikä tilaisuutta päästä järjestämään.

Jossain oli jopa kommentti mielestäni siitä, ettei siitä ole hyötyä, kun puut ja pensaatkin on vuodessa kasvanut :shock:
Nuotio & Äreät Tiput
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Mutta tuota toista kohtaa et kyllä valitettavasti oivaltanut: Asianajaja sanoi, että vanhemmilta jäi saamatta tärkeää tietoa papereista - ja tytön katoamisesta. Asianajaja näin ilmoitti "tietävänsä", että vanhemmilla EI SIIS OLE vielä tietoa tytön katoamiseen liittyvistä asioista.
Pöh, se että asianajaja ei tiedä jotain ei tarkoita että McCannitkään eivät tietäisi. Tottakai asianajaja esittää asian näin.

Sirpa, tässä sinä kyllä aika epätoivoisesti yrität kaivaa omaa kantaasi tukevaa faktaa sieltä missä sitä ei ole. Asianajajan kommentti on kyllä ihan ammattimainen - siitä voi tehdä monta eri tulkintaa, eikä näistä mikään välttämättä ole oikea.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Joten kyllä on kummaa, jos tekosyitä löytyy toisen perään, eikä tilaisuutta päästä järjestämään.
J
Niin, onhan sen vähän niin: "lapseni on tällä hetkellä jossain pedofiilirenkaan raiskattavana, mutta minusta on niin ahdistavaa palata paikalle, että täytyy harkita..." Tai "Ystävieni lapsi on jossain pedofiilirenkaan raiskattavana, mutta ei minulla ole nyt kalenterissani tyhjää kun vasta ensi elokuussa."

Jos olisi pienikin mahdollisuus, että pieni lapseni olisi jossain pedofiilirenkaan raiskattavana, niin olisin valmis kokeilemaan mitä tahansa vaikka se minusta tuntuisi turhalta, jotta lapseni löytyisi. Ja toimisin aikailematta. Jos tuttavaperheeni lapsi olisi jossain pedofiilirenkaan raiskattavana, niin kalenterini tyhjenisi saman tien ja olisi valmis hyppäämään lentokoneeseen vaikka heti. Mikään meno ei voi olla niin tärkeä, etten sitä peruisi pienen viattoman lapsen takia.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Minua kiinnostaisi kovasti yksi kysymys.

Jos selviäisi - oletetaan nyt näin, mikä ei tietenkään ole totta, mutta jos näin olisi: paperit aukaistaisiin, ja todettaisiin, että poliisi onkin syyllinen kaikkeen, ja McCannien julistaminen arquidokseksi oli täysin lavastettu juttu jonkin asian peittelemiseksi.

Tämän jälkeen kaikissa tiedotusvälineissä leviäisi tieto siitä, että Portugalin poliisi on huijannut sekä kadottanut tämän lapsen tarkoituksella.

Miten reagoisit tähän tietoon? Olethan nyt 12 kuukautta vankkumattomasti luottanut poliisiin.

Mitä olettaisit tapahtuvan yleisesti?

Ryntäisivätkö englantilaiset suurin joukoin kivittämään poliisitaloa, ja syyttäisivät koko Euroopan, lehdistön ja ihmisten huijaamisesta. Olisivatko portugalilaiset poliisit tämän jälkeen hengenvaarassa?

Syntyisikö mellakoita, raivoava väkijoukko vyöryisi poliisitalon ylitse? Miten reagoisivat portugalilaiset itse - kyseessähän on heidän maansa, heidän auktoriteettinsa. Miten kaikki vanhat tuomiot Portugalissa - voitaisiinko luottaa enää, että niitäkään on annettu oikein perustein tämän jälkeen? Mitä tapahtuisi Portugalin poliitiselle ilmapiirille, kansainvälisille suhteille?

Jos tämä mitä kirjoitan alussa, olisi totta, voitaisiinko tällaista tietoa todellisuudessa edes koskaan julkaista?

(Teleksille: katselet tilannetta kovin pienestä "reiästä". Portugalilaisasianajajan sanontaan vielä: ei ole tarpeellista sanoa - kun pilvistä tulee vettä alas: silloin sataa. Kun paperit julistetaan salaisiksi: niitä ei voi nähdä. Jos ammatti-ihminen näin toteaa, sillä on merkityksensä. Kuten toteatkin: "Asianajajan kommentti on kyllä ihan ammattimainen.")
Viimeksi muokannut Sirpa, Pe Touko 16, 2008 12:24 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Luultavasti ruvettaisiin etsimään syntipukkia ja se jostain löydettäisiin . Eli homm henkilöityisi muutamiin ihmisiin. Niinkuin kävi suomalaisessa douping-jupakassa. Nämä ihmiset tuomittaisiin rikoksista ja McCannit saisivat kaikessa hiljaisuudessa ruhtinaalliset korvaukset. Ja sitten elämä jatkuisi niinkuin ennenkin.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Entä jos homma "henkilöityy" koko järjestelmään, elettyyn historiaan, vallinneeseen kulttuuriin ja aina voimassa olleeseen käytäntöön?

(Suomalainen douping-jupakka ei mitenkään sovi vertailukohdaksi tässä tapauksessa.)

Voitko kuvitella, että tämä todella riittäisi koko Euroopalle selitykseksi: "...McCannit saisivat kaikessa hiljaisuudessa ruhtinaalliset korvaukset..."
Alethes doksa meta logu
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Sirpa kirjoitti:Entä jos homma "henkilöityy" koko järjestelmään, elettyyn historiaan, vallinneeseen kulttuuriin ja aina voimassa olleeseen käytäntöön?

(Suomalainen douping-jupakka ei mitenkään sovi vertailukohdaksi tässä tapauksessa.)

Voitko kuvitella, että tämä todella riittäisi koko Euroopalle selitykseksi: "...McCannit saisivat kaikessa hiljaisuudessa ruhtinaalliset korvaukset..."
hoh-hoijakkaa......
Nuotio & Äreät Tiput
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Miss Holmes ei taida tietää mikä on esim. Etelä-Euroopan maiden historia, kulttuuri tai vallinnut yleinen käytäntö - poliittisista järjestelmistä puhumattakaan.

Oletko koskaan käynyt näissä maissa - oletko antanut ravintolassa käydessäsi juomarahaa, tai entä kampaajalle hieman ylimääräistä hiustenleikkuusta? Mihin oletat tämän - ah niin pienen toimenpiteen - perustuvan? (Eräissä paikoissa on tällä hetkellä juomarahojen antaminen kiellettyä.)
Alethes doksa meta logu
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Sirpa kirjoitti: Oletko koskaan käynyt näissä maissa -
En tietenkään :wink:
En ole koskaan poistunut rakkaasta kotimaasta.
En ole koskaan tehnyt yhtään turistimatkaa mihinkään. Totuus.
Nuotio & Äreät Tiput
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

(Suomalainen douping-jupakka ei mitenkään sovi vertailukohdaksi tässä tapauksessa.)
Minusta taas analogia on ihan selvä.

Ja totuushan on, että selitys riittää euroopalle jos sen on riitettävä.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Jos jätetään nyt ulkopuolelle yhteiskunnalliset ja poliittiset eroavaisuudet, ja otetaan vaikka tämä pieni yksityiskohta esittämässäni hypoteesissa: miten poliisi liittyi tähän mainitsemaasi douping-jupakkaan? (Sehän oli esittämäni kysymyksen pääkohta - kuten kirjoitin "..että Portugalin poliisi on huijannut...".)
Alethes doksa meta logu
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Sirpa kirjoitti: (Teleksille: katselet tilannetta kovin pienestä "reiästä". Portugalilaisasianajajan sanontaan vielä: ei ole tarpeellista sanoa - kun pilvistä tulee vettä alas: silloin sataa. Kun paperit julistetaan salaisiksi: niitä ei voi nähdä. Jos ammatti-ihminen näin toteaa, sillä on merkityksensä. Kuten toteatkin: "Asianajajan kommentti on kyllä ihan ammattimainen.")
Tiedätkö että ksyeinen asianajaja on toinen McCannien portugalilaisista asianajajista. Heitä on kaksi: toinen on Alves ja toinen Anjos.

Mitä tulee reksontruktioon niin se tullaan tekemään 29 ja 30 toukokuuta. Alves sanoo että McCannit tulevat osallistumaan rekonstruktioon.

Kerrotaan myös että kaikkien on PAKKO tulla. Jos joku todistajista kieltäytyy niin rekonstruktiota siirretään kunnes se lopulta saadaan suoritettua. Siis mitkään kenkkuilut eivät auta.

Lähde: The Portugal News Online.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Niin, tämä lienee ainoa vaihtoehto Portugalin hankalaan tilanteeseen - tuskin tulee hetkeä, että kaikki pääsevät osallistumaan yhtä aikaa kyseiseen rekonstruktioon, ja näin ollen paperit voidaan pitää vain salaisina.

Kun olen asiaa miettinyt, olen tullut siihen tulokseen, että ehkä se onkin viisainta kokonaistilanne huomioon ottaen.

Pyydän nyt saada vielä huomauttaa, että käsitys Portugalin poliisin hankalasta tilanteesta ei ole oma arvioni, vaan on peräisin tästä linkistä.

"We have more important problems than finding Madeleine', says top Portuguese policeman"

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770

Muistakaa nyt jatkossa kuitenkin se asia, että McCannit ovat luvanneet osallistua, ja jos jollekin muulle ei ko. tilaisuus sovi, niin se ei ole heidän vikansa.

Rahallisen korvauksenhan jo McCannit saivat; oliko se 550.000 puntaa - keneltä sitten lopulta tullutkin. Kuten Teleksi edellä kirjoittaa: "... ja McCannit saisivat kaikessa hiljaisuudessa ruhtinaalliset korvaukset...". Saivat kaupan päälle vielä lauseen, ettei heillä ole mitään yhteyttä tyttärensä katoamiseen.

Ehkä tuo on nyt sitten meille ja koko Euroopalle riitettävä tiedoksi.

"McCanns welcome front-page apologies and £550,000 damages for libel by Daily Express and Daily Star"

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770
Viimeksi muokannut Sirpa, Pe Touko 16, 2008 4:52 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Sirpa kirjoitti: Pyydän nyt saada vielä huomauttaa, että käsitys Portugalin poliisin hankalasta tilanteesta ei ole oma arvioni, vaan on peräisin tästä linkistä.

"We have more important problems than finding Madeleine', says top Portuguese policeman"

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770

Muistakaa nyt jatkossa kuitenkin se asia, että McCannit ovat luvanneet osallistua, ja jos jollekin muulle ei ko. tilaisuus sovi, niin se ei ole heidän vikansa.

Eiköhän tilanne ole melko sama muissakin maissa. Poliiseilla on kädet täynnä työtä ja jotkut hommat toistaan tärkeämpiä ja kiirellisempiä. Ihmeellistä että poliisien ja syyttäjän sekä tuomarin kestokykyä koetellaan tällä aikuisten ihmisten pelleilyllä. Lapsellista käytöstä. Aikaa ja rahaa kuluu kun aikuiset ihmiset alkavat manipuloida tutkivia poliiseja ja syyttäjää ja tuomaria.


Hyvähän se on McCannien syyllistää todistajia koska todistajat ovat heidän suurin vaaransa jäädä kiinni. Tyhmää päästää moisia sanoja suustaan.

Daily Mailiä en pitäisi minään totuudentorvena.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Olenko ymmärtänyt väärin: kyseessä on "Mr Angjos's comments" - ei lehden toimittajan? Onko Mr Angjos sitten totuudentorvi, onkin toinen juttu. Hän lienee näin todennut, koska ei ole missään toisessa lehdessä puheitaan perunut. Jos joku henkilö sanoo omalla nimellään jotakin - on se sentään huomattavasti parempi totuusarvoltaan kuin herra Source, ystävä tai jokin muu "lähellä oleva lähde".

Pidätkö totuudentorvena esim. Englannin oikeuslaitosta, ja sen korkeinta oikeutta, jossa edellä mainitsemani korvaukset ja lauseet on keväällä sovittu "neuvottelujärjestelyllä"?

Teleksi kirjoittaa edellä: "Nämä ihmiset tuomittaisiin rikoksista ja McCannit saisivat kaikessa hiljaisuudessa ruhtinaalliset korvaukset. Ja sitten elämä jatkuisi niinkuin ennenkin."

Ja elämä jatkuu - siirryn takavasemmalle odottamaan tulevaa rekonstruktiota.
Alethes doksa meta logu
Lukittu