Kauas menolippu on... Rikollisten karkottamisista

[Pad]

Ehkä ns. unpopular opinion tämä.

Eli käytännössä hänelle olisi pitänyt kaikesta huolimatta antaa kansalaisuus?
Onko valtio velvollinen huolehtimaan siitä että muulla kansalaisella on riittävät edellytykset elämiseen siellä mihin hänen kansalaisuutensa viittaa?

Mielestäni tässä tapauksessa olisi hyvä ollut katsoa kokonaiskuvaa vähän paremmin vaikka en tuota rikollista käytöstä hyvällä katso. Tässäkin jutussa olisi erilainen tulos ollut jos hänelle olisi lapsena haettu ja myönnetty Suomen kansalaisuus. Käytännössä yksi täppä pois, tai toisessa kohtaa, ja tulos on aivan erilainen.

Onhan suomalaisissa vankiloissa lukuisia muiden maiden kansalaisia (mm. Viro ja Romania hyvin edustettuina), kuten myös suomalaisia on ulkomaalaisissa vankiloissa. Pitääkö suomalaisissa vankiloissa pitää ulkomaiden kansalaisia suorittamassa rangaistuksiaan? Näissä tapauksissa valtio on katsonut velvollisuudekseen sen, että he voivat suorittaa rangaistuksena kyseisessä maassa ja siten tulkitsen että valtioiden mielestä heillä on edelleen edellytykset olla kyseisissä maissa ja samoten valtiot ovat näemmä velvollisia tukemaan heidän integroitumistaan yhteiskuntiin jatkossakin.

Sama juttu kuin tuossa Aussi/Suomi pedofiilissa, ilman tukiverkkoja maahan josta ei tiedä mitään. Siinä joutuu, osin omasta syystään, heitteille. Toinen vaihtoehto olisi ollut hoitaa asia omassa päässä jolloin on mahdollista että ihmisellä olisi paremmat mahdollisuudet hoitaa elämänsä paremmille raiteille jollain tapaa. Se vaatisi vaan sitä omaa voimakasta motivaatioita siihen.

[H.Moilanen]

Pitääkö suomalaisissa vankiloissa pitää ulkomaiden kansalaisia suorittamassa rangaistuksiaan? Näissä tapauksissa valtio on katsonut velvollisuudekseen sen, että he voivat suorittaa rangaistuksena kyseisessä maassa ja siten tulkitsen että valtioiden mielestä heillä on edelleen edellytykset olla kyseisissä maissa ja samoten valtiot ovat näemmä velvollisia tukemaan heidän integroitumistaan yhteiskuntiin jatkossakin.

Nyt sekotat puuroja ja vellejä, kenties tarkoituksella. Ulkomailla tehdyistä rikoksista tuomitut tuomiot on perinteisesti suoritettu kyseisissä maissa. On toki olemassa jonkin verran sopimuksia vankien siirroista lähinnä kotimaihinsa lopputuomiota suorittamaan, mutta nekään eivät ole mitään automaattisia juttuja. Miksi tuomiot on tapana suorittaa niissä maissa, missä rikokset on tehty? No, sen takia että eri maiden olosuhteet ja lait poikkeavat toisistaan. Esimerkiksi Filippiineillä ja Indonesiassa voi saada huumerikoksista kuolemantuomion. Sellaiset lait on niissä maissa säädetty ja ne lait koskevat niiden maiden maaperällä rötöstelleitä huumerikollisia riippumatta siitä, ovat he paikallisia vai ulkomaalaisia. Vai mitä ajattelit, että siitä seuraisi, jos esimerkiksi ulkomaalaisille huumerikollisille ei Filippiineillä ja Indonesiassa tuomittaisi muuta kuin päänsilitystä ja terapiaa?

Jos rötöksiä tekee, kannattaisi tietää, mitä niistä voi seurata. Vast´ikään Tanskassa vahvistettiin jenginuorten tuomiot Kööpenhaminan tuplamurhasta. Kaikki uhrit ja tekijät olivat kehitysmaalaistaustaisia, mutta kaikki viisi tekijää olivat kasvaneet Ruotsissa ja arvatenkin tottuneet Ruotsin lainsäädäntöön. Mutta koska he tekivät murhansa "kivenheiton päässä" Kööpenhaminassa, ainakin nuorimman itkien tajusivat vasta tekonsa jälkeen saavansa "hieman rankemmat" tuomiot kuin kuvittelivat. Alle 18-vuotiaana he olisivat saaneet Ruotsin puolella vain muutaman vuoden nuorisorikollisille tarkoitettua kuntoutusta. Sen sijaan Tanskassa on eri lait ja heille pamahti 20 vuoden vankeustuomiot, joista he joutuvat ilmeisesti yli 10 vuotta istumaan varmasti. On se varmaan vähän kova kolaus, kun 17-vuotiaana saa yli 10 vuotta istumista tanskalaisessa vankilassa, vaikka oli ehkä ajatellut pääsevänsä terapeuttisen päiväkotimaiseen hellanlettas-hoitoon, mitä Ruotsissa näille annetaan.

Myös suomalaisia on ollut maailmalla kovissa vankiloissa. Esimerkiksi Toni Hakalalla on kokemusta Brasilian vankiloista, jonne hän ei tietenkään ilman syytä joutunut. Vuonna 2016 Ilta-Sanomien jutun mukaan 140 suomalaista suoritti vankeustuomiota ulkomaisissa vankiloissa. Uskoakseni luku vain nousee tulevaisuudessa, koska suomalaiset matkustavat paljon ja entistä useammilla on monikulttuuriset sukujuuret tai ulkomaalainen puoliso.

Eli vaikka Suomen vankiloissa on ulkomaalaisia vankeja, niin on ulkomaalaisissakin vankiloissa suomalaisia vankeja. Joistain maista vanki voi anoa siirtoa Suomeen, mutta jos Suomella ei ole kyseisen maan kanssa sopimusta, ei yleensä ole edes mitään mahdollisuutta siirtyä ulkomaalaisesta vankilasta suomalaiseen vankilaan. Muutenkaan vankien siirrot eivät ole mitään automaattisia, vaikka osa rikollisistakin tuntuu niin ajattelevan. Yksi este siirroille on, että lait ja sen mukaan tuomiot vaihtelevat eri maissa. Ei ole yleisen oikeustajun mukaista, että maata vaihtamalla vangin tuomio lyhenisi ainakaan merkittävästi. Valitettavasti moni suomalainen rikollinen on Suomeen siirtoa anomalla onnistunut kikkailemaan kakkuaan pienemmäksi, mihin ei tosin aina suostuta rikoksesta kärsineessä maassa, joka voi estää vangin siirron. Monet ulkomaalaiset vangit eivät puolestaan halua Suomen hyvätasoisista vankiloista kotimaansa vankiloihin ja esimerkiksi Venäjä vastaanottaa vain vapaaehtoisesti maahan siirtyvät vangit. Näistä asioista kannattaisi puhua enemmän, sillä lakimuutosten kautta asioita voidaan muuttaa. Aivan varmasti suomalaisilla on halua vaikuttaa ainakin joihinkin vankeinhoidon asioihin. Kysehän on vain politiikasta.

Tässä on hieman asiaa vankisiirroista: https://yle.fi/uutiset/3-10467912

Tässä on juttu Thaimaan vankilassa lusivasta miehestä, joka ei ainakaan kovin nopeasti tule saamaan vankisiirtoa Suomeen:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nuo ... #gs.61d8ik

Kaksi poliisia Helsingissä tappanut tanskalainen Steen Christensen oli teot tehdessään karkumatkalla tanskalaisesta vankilasta, minne hän oli jättänyt palaamatta vankilomaltaan. Suomessa hänet tuomittiin elinkautiseen, mutta hän siirtyi suorittamaan entisiä ja uusia tuomioitaan Tanskaan. Kyseisen vankisiirron yksityiskohtia en tunne, mutta Pohjoismaiden välillä vankisiirtoja tehdään verraten paljon. Varsinkin Euroopan Unionin ulkopuoliset maat ovat ihan eri juttu. Kerran eräässä pöydässä alkoivatkin pohtia, milloin ensimmäinen suomalainen tuomitaan ulkomailla kuolemantuomioon, joka myös pannaan käytäntöön. Yhdysvalloissa myrkkyruiskeen avulla teloitettu Aileen Wuornos lienee ainoita suomalaisia tai pikemminkin suomalaissukuisia, joita on ulkomailla tuomittu kuolemantuomioon. Toki jostain satojen vuosien takaa voisi löytyä muitakin tapauksia, jos historioitsijat lähtisivät juttuja penkomaan. Sitä käytyä keskustelua kuunneltuani ja monia juttuja suomalaisten toilailuista mm. Aasiassa ja Yhdysvalloissa luettuani olen itsekin tullut siihen tulokseen, että suomalaisen ihmisen teloitus ulkomailla kuolemantuomioon tuomittuna on vain ajan kysymys. Tuskin heitä nyt jatkossakaan tulee suuria määriä olemaan, mutta joitakuita aivan varmasti. Samoin voin kyllä kuvitella, että ihan valkonaamaisia kantasuomalaisia tulee tulevaisuudessa päätymään jonkinlaisiin Guantanamon kaltaisiin paikkoihin, joihin sijoitetaan terrorismiin ja erilaisiin kansainvälisiin erityistason rikoksiin (mm. kovan tason poliittiset rikokset, vakoilu, tosielämän salaliitot) syyllistyneitä rikollisia. Julkisuudessakin ollut juttua esim. CIA:n salavankiloista ja CIA:n vankilennoista. Nuo ovat kieltämättä ongelmallisia asioita, mutta onhan maailmassa kautta aikojen ollut mm. sotarikollisia ja monet nykyaikaiset rajoja ylittävät rikollisuuden muodot vaativat ehkä vähän erilaisia tuomioita sekä rangaistuslaitoksia kuin perinteiset kotimaiset autovarkaudet ja huumebisnekset.

Vankeustuomion jälkeen aika moni ulkomaalainen vanki karkotetaan Suomesta, joten siinäkin mielessä nimimerkki Pad vaikutti olevan vähän kuutamolla. Ei vankeusrangaistuksen lusiminen Suomessa tarkoita, että vanki tulee jäämään Suomeen. Se tarkoittaa sitä, että kärsinyt osapuoli (eli rikoksen uhrit ja rikoksesta kärsinyt yhteiskunta) saavat eräänlaisen korvauksen siinä mielessä, että väärintekijä suorittaa tuomionsa täällä. Kysehän on tietenkin myös siitä, että tuomioiden suorittaminen on osa meidän oikeus- ja rikosjärjestelmää. Ei rikollisia voi päästää rangaistuksetta pelkästään sillä tavalla, että heidät potkaistaan pois Suomesta. Samoin on tärkeää sekä oikeudenmukaista sitä rikollisen myöhemmin vastaanottavaa maata eli karkotusmaata kohtaan, että rikollinen on jo suorittanut tuomionsa, jonka aikana häntä on toivottavasti jollain tavalla yritetty opettaa noudattamaan yhteisiä pelisääntöjä ja moraalia.

Sama juttu kuin tuossa Aussi/Suomi pedofiilissa, ilman tukiverkkoja maahan josta ei tiedä mitään. Siinä joutuu, osin omasta syystään, heitteille. Toinen vaihtoehto olisi ollut hoitaa asia omassa päässä jolloin on mahdollista että ihmisellä olisi paremmat mahdollisuudet hoitaa elämänsä paremmille raiteille jollain tapaa. Se vaatisi vaan sitä omaa voimakasta motivaatioita siihen.

No niinpä Mutta mistäs sitä motivaatiota saataisiin? Kaupoissa ei ainakaan ole myynnissä

[Anoteus]

Minä voisin ottaa kaikki suomalaiset, jotka ulkomailla istuu, Suomeen istumaan ja vastavuoroisesti lähettää ne ulkomaalaiset kotimaahansa istumaan, se olisi solidaarisuutta

[Pad]

Pitääkö suomalaisissa vankiloissa pitää ulkomaiden kansalaisia suorittamassa rangaistuksiaan? Näissä tapauksissa valtio on katsonut velvollisuudekseen sen, että he voivat suorittaa rangaistuksena kyseisessä maassa ja siten tulkitsen että valtioiden mielestä heillä on edelleen edellytykset olla kyseisissä maissa ja samoten valtiot ovat näemmä velvollisia tukemaan heidän integroitumistaan yhteiskuntiin jatkossakin.

Nyt sekotat puuroja ja vellejä, kenties tarkoituksella

En missään nimessä tarkoituksella. En ole mikään expertti näissä asioissa. Kiitoksia muuten ansiokkaasta kirjoituksesta, opin paljon jälleen kerran.

Toki tiesin sen verran että eri maissa on erilaisia lakeja ja sitä kautta myös erilaisia rangaistuskäytäntöjä. Luonnollisesti rikoksista rangaistus kärsitään tekomaassa ellei siirtoja syystä tai toisesta tehdä. Mutta kuten sanoin, en ole mikään ekspertti näissä asioissa vaan ihan maallikko ja sen varmasti teksteistä näkee.

[Marokon Kauhu]

Se ettei hänen vanhempansa ole hakenut hänelle Suomen kansalaisuutta kun hän oli lapsi (pysyvä oleskelupaikka myönnetty kun hän oli 4-5v) on jo vahvaa perseilyä hänen vanhemmiltaan ja itse ei ole voinut hakea kansalaisuutta koska on itse perseillyt hankkiessaan tuomioita rikoksista. Toki tässä on sikäli pykälien mukaan vedetty koska hänen kansalaisuutensa ei ole Suomi vaan Somalia mutta mielestäni tässä ei ole pelisilmää käytetty ollenkaan.

Ehkä ns. unpopular opinion tämä.

Ehkä ns. suvakkipiireissä saa kannatusta mielipiteesi kuitenkin?
Tämä ei nyt ollut sitten suunnattu mitenkään henkilöäsi vastaan.

Sanoisin että tuossa on säätöä uutisoinnissa tai tämän ukon puheissa.
Veikkaisin että kansalaisuutta ei oltu haettu, koska vanhemmilla ei sellaista ole.
Kielitaitovaatimukset tai nuhteettomuusedellytys ei ehkä täyttynyt siten heilläkään.

Suomessa suurimman osan elämästään asunut ulkomaalainen nuori saa kansalaisuuden 18-vuotta täytettyään ILMOITUKSELLA, jos rötöksiä ei ole.
Tämän herran kohdalla ei siten todennäköisesti ollut edes mahdollista kansalaisuutta saada.

Ilmoituksesta kansalaisuuden voi saada:
.....
- 18–22-vuotias nuori henkilö, joka on asunut Suomessa riittävän kauan

https://migri.fi/kansalaisuusilmoitus


Täysin oikea päätös, ja näitä pitäsi tehdä enenmmän.
Paljon enemmän.

Sitä, kuinka paljon tällä arveltiin olevan peloitevaikutusta, ei tietysti tulla koskaan myöntämään.

Ja tässähän ei nyt ollut kysymys siitä, missä maassa lusitaan.
Vaan karkoituksesta huomattavan haitallisen rikollisen elämän takia.

[H.Moilanen]

Murha.infon Vapaa keskustelu -osiossa on Afrikassa tapahtuvia muutoksia ja etenkin myönteisiä kehitysaskelia käsittelevä ketju nimeltään Afrikka muuttuu - kuten muutkin maanosat.

Olen käsitellyt kyseisen ketjun sivulla 6 erityisesti Somaliaan Euroopasta paluumuuttaneiden henkilöiden tarinoita sekä siinä sivussa vähän Somalian tämän hetkistä tilannetta politiikan, turvallisuuden, terveydenhuollon sekä arjen näkökulmista. Kyseisellä sivulla on peräkkäin kolme lehtijuttua Somaliaan paluumuuttaneista henkilöistä, joista useimmat ovat perustaneet yrityksiä. Muutamat ovat työllistyneet terveydenhuollon tehtäviin. Juttujen mukana on myös useita valokuvia. Mikäli ette tiedä mitään Somalian nykytilanteesta tai paluumuuttajien asemasta Somaliassa, kannattaa mielestäni uhrata hetki kyseisten juttujen lukemiseen. Alla on tiiserimäisesti valokuvat kahdesta Suomesta Somaliaan paluumuuttaneesta Ahmedista, joilla kummallakin vaikuttaisi sujuvan tosi hyvin Somaliassa.

SK-Somalia-1.jpg (191.95 KiB) Katsottu 1993 kertaa

HS-Somalia-1.jpg (246.47 KiB) Katsottu 1993 kertaa

[Solttuetsivä]

Ei lähde somali Somaliaan.

Miksi Somalia ottaisi tuon itselleen kun ei ole edes koskaan käynyt maassa.
Tuolla sai vain hyvän otsikon mutta siihen se jää.

Tekisi mieli luvata, että syön vanhan hattuni jos ...
Mutta joskus ihmeitä tapahtuu niin en lupaa mitään.

Ihmettelen vain jos Suomi saa karkotettua Somaliaan henkilön joka ei ole koskaan edes ollut maassa.
Kyllä pitää paljon luvata Somalialle rahallista kehitysapua että miehen ottavat vastaan.

Ja vaikka sinne menisi niin äkkiä on takaisin Suomessa kun on lapset Suomessa.

[finnbar87]

Ei lähde somali Somaliaan.

Miksi Somalia ottaisi tuon itselleen kun ei ole edes koskaan käynyt maassa.
Tuolla sai vain hyvän otsikon mutta siihen se jää.

Tekisi mieli luvata, että syön vanhan hattuni jos ...
Mutta joskus ihmeitä tapahtuu niin en lupaa mitään.

Ihmettelen vain jos Suomi saa karkotettua Somaliaan henkilön joka ei ole koskaan edes ollut maassa.
Kyllä pitää paljon luvata Somalialle rahallista kehitysapua että miehen ottavat vastaan.

Ja vaikka sinne menisi niin äkkiä on takaisin Suomessa kun on lapset Suomessa.

Kerrohan yksikin hyvä syy, miksei ulkomaalaista voisi karkoittaa takaisin kotimaahansa? Kotimaahan on se, jonka kansalaisuus henkilöllä on. Riippumatta siitä, missä on asunut ja miten pitkään. Jos ei ole hakenut / onnistunut saamaan minkään muun maan kansalaisuutta.

Ymmärtääkseni tällä herralla on kuitenkin Somalian passi? Tai sitten hänelle voi käydä toki niin, että jos ei löydy edes Somalian passia, niin hän ei pääse Mogadishun lentokentältä eteen eikä taakse, kuten kävi sille eräälle herralle, joka oli jumissa belgialaisella (?) lentokentällä parikymmentä vuotta sen takia, että hän oli kadottanut passinsa.

Jos Somalian passi löytyy, niin silloinhan hänen on Somaliaan päästävä. Kaikki Suomen kansalaisetkin saavat palata kotimaahansa aina. Ainoastaan kansalaisuuden menettämällä tämä voidaan evätä. Toki hoopoltahan se saattaa tuntua, että on sellaisen maan kansalainen, jossa ei ole koskaan käynytkään, mutta näin voi toki käydä, esimerkiksi rikollisille kuten tässä tapauksessa.

Ja jos Suomi ja muut EU-maat kieltävät maahantulon, niin ei kai siinä ole silloin Somalialla muita vaihtoehtoja kuin ottaa mies maahan. Tästäkään syystä ei ole kyllä maasta karkoitettu ihminen samantien edes perheenyhdistämisen takia uudelleen hänet karkoittaneessa maassa. Ainakaan laillisesti.

[Villeri]

Ei lähde somali Somaliaan.

Miksi Somalia ottaisi tuon itselleen kun ei ole edes koskaan käynyt maassa.
Tuolla sai vain hyvän otsikon mutta siihen se jää.

Tekisi mieli luvata, että syön vanhan hattuni jos ...
Mutta joskus ihmeitä tapahtuu niin en lupaa mitään.

Ihmettelen vain jos Suomi saa karkotettua Somaliaan henkilön joka ei ole koskaan edes ollut maassa.
Kyllä pitää paljon luvata Somalialle rahallista kehitysapua että miehen ottavat vastaan.

Ja vaikka sinne menisi niin äkkiä on takaisin Suomessa kun on lapset Suomessa.

Ymmärtääkseni tällä herralla on kuitenkin Somalian passi? Tai sitten hänelle voi käydä toki niin, että jos ei löydy edes Somalian passia, niin hän ei pääse Mogadishun lentokentältä eteen eikä taakse, kuten kävi sille eräälle herralle, joka oli jumissa belgialaisella (?) lentokentällä parikymmentä vuotta sen takia, että hän oli kadottanut passinsa.

Jos Somalian passi löytyy, niin silloinhan hänen on Somaliaan päästävä. Kaikki Suomen kansalaisetkin saavat palata kotimaahansa aina. Ainoastaan kansalaisuuden menettämällä tämä voidaan evätä. Toki hoopoltahan se saattaa tuntua, että on sellaisen maan kansalainen, jossa ei ole koskaan käynytkään, mutta näin voi toki käydä, esimerkiksi rikollisille kuten tässä tapauksessa.

Ja jos Suomi ja muut EU-maat kieltävät maahantulon, niin ei kai siinä ole silloin Somalialla muita vaihtoehtoja kuin ottaa mies maahan. Tästäkään syystä ei ole kyllä maasta karkoitettu ihminen samantien edes perheenyhdistämisen takia uudelleen hänet karkoittaneessa maassa. Ainakaan laillisesti.

Irak on ilmoittanut, että se ei ota vastaan pakkopalautettavia kansalaisiaan. Sen sijaan se ottaa mm. Suomesta vastaan kaiken maailman jälleenrakentamistukia.

Ihan samalla tavalla Somalia voi ilmoittaa, ettei ota vastaan kansalaistaan. Sen kuin ilmoittaa vaan - sitten taparikollinen jää Suomeen, kehitysapu juoksee Somaliaan kuten ennenkin ja Suomi koettaa ostaa maassa mahdollisesti laittomasti oleskelevia ihmisiä kotimatkalle.

Mutta nyt täytyy huomata, että tämä karkoitustuomio on ihan lillukanvarsi, joka on mahdollinen vain siksi, että vanhemmat eivät olleet hakeneet kansalaisuutta. Vaikka tämä perseilijä saataisiin maasta, niin mitä sitten? Roadmaneja tulee lisää, ko. oikeudenkäynnin aikana Suomeen on tullut vähintään satoja sosiaalitapauksia lisää ja Fatimat porsivat kuin viimeistä päivää.

[Solttuetsivä]

Ei lähde somali Somaliaan.

Miksi Somalia ottaisi tuon itselleen kun ei ole edes koskaan käynyt maassa.
Tuolla sai vain hyvän otsikon mutta siihen se jää.

Tekisi mieli luvata, että syön vanhan hattuni jos ...
Mutta joskus ihmeitä tapahtuu niin en lupaa mitään.

Ihmettelen vain jos Suomi saa karkotettua Somaliaan henkilön joka ei ole koskaan edes ollut maassa.
Kyllä pitää paljon luvata Somalialle rahallista kehitysapua että miehen ottavat vastaan.

Ja vaikka sinne menisi niin äkkiä on takaisin Suomessa kun on lapset Suomessa.

Kerrohan yksikin hyvä syy, miksei ulkomaalaista voisi karkoittaa takaisin kotimaahansa? Kotimaahan on se, jonka kansalaisuus henkilöllä on. Riippumatta siitä, missä on asunut ja miten pitkään. Jos ei ole hakenut / onnistunut saamaan minkään muun maan kansalaisuutta.

Ymmärtääkseni tällä herralla on kuitenkin Somalian passi? Tai sitten hänelle voi käydä toki niin, että jos ei löydy edes Somalian passia, niin hän ei pääse Mogadishun lentokentältä eteen eikä taakse, kuten kävi sille eräälle herralle, joka oli jumissa belgialaisella (?) lentokentällä parikymmentä vuotta sen takia, että hän oli kadottanut passinsa.

Jos Somalian passi löytyy, niin silloinhan hänen on Somaliaan päästävä. Kaikki Suomen kansalaisetkin saavat palata kotimaahansa aina. Ainoastaan kansalaisuuden menettämällä tämä voidaan evätä. Toki hoopoltahan se saattaa tuntua, että on sellaisen maan kansalainen, jossa ei ole koskaan käynytkään, mutta näin voi toki käydä, esimerkiksi rikollisille kuten tässä tapauksessa.

Ja jos Suomi ja muut EU-maat kieltävät maahantulon, niin ei kai siinä ole silloin Somalialla muita vaihtoehtoja kuin ottaa mies maahan. Tästäkään syystä ei ole kyllä maasta karkoitettu ihminen samantien edes perheenyhdistämisen takia uudelleen hänet karkoittaneessa maassa. Ainakaan laillisesti.

Kaikki karkotukset perustuu siihen että vastaanottava maa on suostuvainen ottamaan henkilön vastaan.
En kyllä näe tässä mitään syytä miksi Somalia haluaisi innokkasti ottaa kyseisen karkotettavn maahansa.
Ei taida Somaliaa kiinnostaa kun kuulevat ettei kaveri tunne ketään maassa ja ei ole edes koskaan ollut maassa.

Ei Suomessa kovin innoissaan oltaisi ottamassa tänne karkottavia meksikolaisia tai brasilailaisia huumejengiläisiä.
(Meksiko/Brasilia voi olla muu maa myös mutta laitoin nyt nuo esimerkkinä)
Huumerikollisten rikoslista olisi pitkä ja väkivaltainen.
Hääränneet koko elämänsä kovien rikosten maailmassa.
Ja ainut side Suomeen olisi että niiden isä tai äiti on joskus 50 vuotta sitten muuttanut Suomesta sinne.

En kyllä näkisi mitään syytä ottaa vastaan karkotetttavaa rikollista tänne Suomeen jos rikollisen ainut side Suomeen olsii se, että
hänen äiti/isä oli joskus suomalainen mutta muutti 50 vuotta sitten pois maasta.

[Solttuetsivä]

Somalia on varmaankin yhtä suurella innossa ottamassa tätä kyseistä maahansa kuin
tämän palstan kirjoittajat ovat ottamassa vastaan tänne karkotettavia Al-Hol leirin suomalasitaustaisia.

Al-Hol leirin suomalaiset ja suomalaistaustaiset ovat sentään elelleet täällä aiemmin ja lähtivät alle kymmenen vuotta sitten.
Tuo ei ole edes koskaan ollut Somaliassa.

[H.Moilanen]

Al-Holin leiriltä on jo monta mammaa mukuloineen saapunut Suomeen. Vaikka kansalaiset täällä ovat osoittaneet inhoaan ja vihaansa, ei kyseisiä ihmisiä ole kuitenkaan väkijoukkojen toimesta estetty saapumasta Suomeen eikä heidän kimppuunsa ole tiettävästi Suomeen saapumisen jälkeenkään käyty kertaakaan. Eli Suomi ja suomalaiset ovat ottaneet vastaan Al-Holista palautettuja terroristijärjestöjen jäseniä, joilla on oikeus palata Suomeen. Onhan heitä vielä Al-Holissa, mutta epäilen loppujenkin palaavan Suomeen ennemmin tai myöhemmin. Tuskin heitä Suomessa rakastetaan, mutta kyllä heidät otetaan vastaan.

Irakin, Somalian ja vastaavien maiden kannattaisi miettiä myös maansa tulevaisuutta eikä pelkkää tätä hetkeä. Kummallekin maalle vaikuttaa jälleenrakennusrahat ja kaikenlainen kehitysapu kelpaavan. Mutta jos kyseiset maat kykenevät nousemaan jaloilleen, mistä ne sen jälkeen saavat ns. elantonsa? Somalian osalta on maalailtu tulevaisuuskuvia turistien suosimana rannikkomaana, mutta mistä ne turistit tulevat? Minkä maiden kanssa esimerkiksi Irak, Somalia ja Afganistan meinaavat käydä ulkomaankauppaa tulevaisuudessa? Minkälainen maine kyseisillä mailla ja kyseisillä kansoilla on ei puolilla maailmaa?

En tiedä, onko Suomi kovin tärkeä kumppanimaa kyseisille maille tulevaisuudessa. Sen verran olen kuitenkin ollut kansainvälisissä yhteyksissä tekemisissä ja puheissa näitä asioita koskien, että tiedän Irakin, Somalian ja muun muassa Afganistanin aiheuttavan negatiivisia tunteita kaikissa länsimaissa. Eikä edellä mainituista maista välitetä Afrikan mantereellakaan. Monet Aasian maatkin suhtautuvat epäluuloisesti kyseisiin maihin. Etelä-Amerikassa puolestaan on omat ongelmansa sekä vakiintuneita kauppakumppaneita.

Varsinkin Irak on aikoinaan ollut ihan erilainen maa kuin nykyään. Uskon noissa maissa olevan paljonkin potentiaalia, mutta menestys ei missään nimessä tule ilmaiseksi eikä helpolla. Huonojen suhteiden ylläpitäminen potentiaalisiin kumppanimaihin ei paranna yhdenkään ongelmaisen maan tilannetta. Minusta heidän pitäisi ymmärtää, että jokainen pienikin maa missä tahansa maanosassa on heidän oman tulevaisuutensa kannalta tärkeä yhteistyökumppani.

Uskon yhteistyön ja neuvotteluiden kautta asioiden järjestyvän tavoilla, jotka tyydyttävät kaikkia osapuolia. Länsimaat (erityisesti tietyt länsimaat ja tietyt länsimaalaiset) ovat osaltaan syyllisiä tämänhetkisiin kansainvälisiin ongelmiin. Siksi onkin tärkeää, että länsimaat siivoavat koko ajan myös omia pesiään - samoin kuin mm. Aasian & Afrikan maat. Välittömien ongelmien ratkaisemisen lisäksi tarvitaan kuitenkin jo tässä vaiheessa uusia alkuja sekä jälleenrakentamista. Onneksi jälleenrakennustyö on jo aloitettu monissa paikoissa, vaikka erilaiset geopoliittiset ongelmat ovatkin vielä osin ratkaisematta. Koska jälleenrakentaminen ja romahtaneiden maiden jaloilleen nouseminen kestää pitkään, ei tässä vaiheessa kannata missään nimessä lykätä työn aloittamista.

[örkki]

Parempi ne on laittaa omille juurilleen isiensä maille. Eihän niistä suomessa ole työntekijöiksi,
ja ne on sitä mieltä, että laki ei koske niitä.
Kaikki ulkomaalaiset vaan linnaan omaan maahansa, ei täällä laiskoja ja rikollisia elätetä.
Vankilat on jo ylikuormittunut ulkomaalaisten takia ja niitten elättäminen vankilassa ei ole suomelle ilmaista.

[Solttuetsivä]

Rikollisenkin voi karkoittaa vaan sellaiseen maahan joka hänet suostuu ottamaan vastaan.

En kyllä näe sellaista mahdollisuutta että Somalia olisi innoissaan ottamassa kyseistä henkilöä maahan.

Suomen ja Somalian välillä ei käytännössä ole mitään viranomaisyhteistyötä.
Palauttamista tai karkottamista Somaliaan on ajoittain pidetty lähes mahdottomana.

Somalialainen, Abdiqadir Osman Hussein, sai karkotuksen 2001.
Saatiin karkoitettua 2017.
Ja Osman Hussein oli syntynyt Somaliassa 1974 josta saapui 1990-luvulla Suomeen.
Asui Somaliassa aika pitkään.

Nyt yritetään karkoittaa sellaista joka ei edes ole syntynyt Somaliassa, tai edes vieraillut koskaan Somaliassa.

[ReissuLasse]

Miten Somalia voi edes olla innoissaan tai näreissään mistään, eihän siellä edes ole kovin toimivaa hallintoa.
Mitä siinä mitään sopimuksia tarvitaan kun kaveri on saatu rajalle niin heippa ja saattajat lähtee kotiin, vai onko odotettavissa että Somalia laittaisi jannun paluupostina takaisin?