Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[lukutoukka]

Hienoa on sekin, että syytettyjen mielentilatutkimuksista ei saa ilmoittaa muuta kuin syyntakeinen/syyntakeeton.

Surmatun ja kidutetun uhrin oletettuja diagnooseja arvuutellaan täällä netissä ihan yleistietoon kuuluvana asiana.

Siis rikollisten oikeusturva tuntuu olevan vahvempi kuin uhrin.

[lukutoukka]

Suomessa tuntuu olevan paljon vahvempi yksityisyydensuoja rikollisilla kuin uhrilla. Niin uhrihan on kuollut. Hänen hyväkseen joidenkin mielestä ei voi mitään tehdä. On yksi asia, jonka me voisimme tehdä ja turvata uhrin hyväksi. Yksi tärkeä asia... joka pitäisi turvata myös lailla rikoksen uhrille.

Voimme kunnioittaa hänen muistoaan.

[petteri poloinen]

Ei pahalla mutta sinula on kai jäänyt huomioimatta syytettyjen netissä saamat "diagnoosit":

- psykopaatti
- sadisti
- kiduttaja
- narsisti
- syyntakeeton

lisäksi erilaiset haukkumanimet, mm. "veeti vittunaama", "kusi-heikki", "hullu-allu"

Tuomioksi syytetyille ei ole keskusteluissa kelvannut kuin murha ja mielummin elinkautinen, jos mahdollista, kaikista mieluiten niuvanniemellä parantumattomasti psykopaatiksi todettuna loppuiän

henkirikokseen osattomat vanhemmat ja sukulaiset ovat saaneet diagnoosit ja negatiiviset persoonallisuuden piirteet

nettitietojen mukaan rikoksen tehndeiden vanhempia on jonkin verran kiusattu ja ovat joutuneet suojautumaan

--------

aika lievää siis, jos henkirikoksen uhria on arvuuteltu että kuuluu "autismin kirjoon"

Kirjan oli lukenut ennakkoon ja antanut lainopillista konsultaatiota siviilioikeuden emeritusprofessori Erkki Aurejärvi (mitähän varten wikissä lukee emeritusprofesori ja savon sanomissa emeritusprofessori, kumpi on oikein/parempi?) ja kirjan kirjoittaja on näköjään uskaltanut lainopillisen konsultaation jälkeen ottaa kantaa nettikeskusteluun ja on henkilökohtaisesti sitä mieltä että uhrilla oli neuropsykologian kirjon piirteitä, tai sellaisen vaikutelman saa, en tiedä mitä siviilioikeudessa todettaisiin sanomisesta jos haaste tulisi.

Pääministerin morsian kirja oli tunnetusti huonosti ennakolta arvioitu lainopillisesti ja Matti Vanhanen sai jonkun kirjan osan vuoksi korvauksen yksityiselämänsä ja kunniansa loukkaamisesta.

[lukutoukka]

Petteri Poloinen erään nuoren pojan kaverit ovat pitkäaikaisen kiusaamisen jälkeen surmanneet tämän pojan raa'alla tavalla. Kaikki ihmiset eivät osaa suhtautua siihen kylmän viileästi kuten sinä. Tapahtuu ylilyöntejä.

Tasaantukovat nämä ylilyönnit sillä, että syyllistämme uhria etsien hänestä vikoja?

Onko se myös aika lievää, että tämä uhri on kiusaamalla kiusattu ja lopuksi surmattu.

Siis melko lievää...

[Ouagadougou]

Tämä rikos ylitti julmuudessaan sellaisen rajan, että ihmisillä on kaikki oikeus puhua näistä hirviöistä ja heidän vanhemmistaan mitä vaan.

Oksettava keissi ja oksettava kirja.

[petteri poloinen]

Käsittääkseni koulukiusaaminen ei liity 4.12. henkirikokseen oikein mitenkään. Uhri oli siirretty 2019 Sofia Mannerheimin kouluun ja ei siellä halunnut olla ja pääsi takaisin Käpylään syksyksi 2020 ("erityisjärjestelyin"), eli tuskin uhri halusi ehoin tahdoin päästä Käpylään kiusattavaksi, vaan katsoi Käpylän paremmaksi kuin Sofia Mannerheimin erityiskoulun?

Ville oli lapsuudesta saakka läheinen Oton kanssa ja mikään ei viittaa siihen että Otto olisi kokenut tulevansa kiusatuksi Villen seurassa, Henri oli selvästi etäisempi, ei tehnyt asioita tai liikkunut kaksin Oton kanssa koskaan, vaan aina Ville oli mukana.

Otto on 14.8. vienyt luulemalleen ostajalle oikeaksi luulemaansa LSD:tä (poikien kertomusten mukaan) ja tullut ryöstetyksi ja oli tämän jälkeen todistettavasti 3 kertaa ollut viikonloppuisin Villen ja Henrin seurassa ja juonut itsensä tainnoksiin, sekä tuli 4.12. Villen pyynnöstä puistoon syntymäpäiville ja oli Villen mukaan tilannut ja maksanut itselleen pullon kirkasta syntymäpäiviään varten.

Otti oli ottanut alkuilasta puistossa snappiin kuvia Villesta ja Henristä, sillä välin kun Antti oli "pidätettynä" kaupassa oluen ostajan kanssa.

Kaikki tuntui olevan hyvin 19.30 snappikuvienkin perusteella, pojat olivat ystävyksiä.

En tuota tapausta nimittäisi kiusaamiseksi, vaan Villellä ja Henrillä on ollut epäterve suhde Ottoon ja pahat ajatukset Oton pään menoksi.

Puolustusvoimilla on sanonta että jos maalla ei ole omaa armejaa, niin on sitten vieras armeja ja että sotilaallinen tyhjiö täyttyy aina.

Sama koskee ihmisiä, jos on puolustuskyvytön niin muut pääsevät käyttämään hyväksi miten päon vain, ja tuossa tapauksessa poliisikin on kuvaillut sanallisesti että pojat käyttivät uhria pahoinpitelyissä tahdtottomana räsynukkenaan.

Otto on kertomusten mukaan ollut jossain asioissa itsepäinen ja määrätietoinenkin, mutta onnettomalla tavalla tuossa ystävyyssuhteessa luotti erityisesti Villeen liikaa ja paha pääsi tapahtumaan. (tietysti vain imho)

[JohanPomppas]

Petteri Poloinen erään nuoren pojan kaverit ovat pitkäaikaisen kiusaamisen jälkeen surmanneet tämän pojan raa'alla tavalla. Kaikki ihmiset eivät osaa suhtautua siihen kylmän viileästi kuten sinä. Tapahtuu ylilyöntejä.

Tasaantukovat nämä ylilyönnit sillä, että syyllistämme uhria etsien hänestä vikoja?

Onko se myös aika lievää, että tämä uhri on kiusaamalla kiusattu ja lopuksi surmattu.

Siis melko lievää...

Oot nimerkkisi mukaan lukutoukka, mutta se lukeminen ei riitä - vaan pitää myös ymmärtää lukemansa. Sinä et selvästi ymmärrä kun samaa vaan jankutat ja jankutat. Mikä ihmeen ongelma sulla on tuon autismin kirjolaisuuden kanssa? Se ei tee ihmisestä muita huonompaa kuin vain sinun ja muutaman muun tyhjän räkyttäjän mielestä. Suurin osa ei sitä minään vikana pidä, saati syynä että ihmisen saisi tappaa... Uhria ei ole kukaan syyllistänyt. Uhrin vanhempia muutama turhan räkyttäjä sen sijaan on syyllistänyt. Se jos joku, on törkeää.

[lukutoukka]

Johan Pomppas, siinä lukemisen ymmärtämisessä voisi olla harjoittelun paikka sinullakin. Terveystietojen ja muunkin yksityiselämän suhteen rikoksen uhrin julkisuussuoja tuntuu olevan hieman hakusessa.

Koko tämä kirja ei tietojeni mukaan ollut uhrin vanhempien toivomuksen mukainen asia tässä vaiheessa. Jo sen julkaiseminen on mielestäni kyseenalaista, jos uhrin omaiset eivät sitä halua. Lisäksi tähän on liittynyt tällaista diagnoosin hakua jo kuolleen ihmisen suhteen. Tällaisen diagnoosin tekeminen ihmistä elävänä tapaamatta on hyvin huteraa toimintaa. On hämmentävää, että kukaan ammattilainen siihen edes suostuu.

[petteri poloinen]

Oton olemusta ja oireita on kai heti alusta lähtien selitetty uutisissakin (en ole kyllä varma) että olisi kärsinyt masentuneisuudesta joka johtui kiusatuksi tulemisesta koulussa ja siitä seuranneista kouluvaikeuksista, eli ilmeisesti on ok käyttää diagnoosia "masennus", mutta "neuropsykologisia piirteitä" ei.

Tarinan mukaan Oton ongelmia oli yritetty selvittää eri tavoin eri asiantuntojoiden toimesta mutta huostaanoton jälkeen oli tapahtunut romahdus ja Otto oli joutunut mielisairaalaan vähäksi aikaa.

Luulisi siis että muutama lääkäri ja psykologi on tullut nähtyä ja jotain diagnoosia vaikeuksien syystä on esitetty ennen kuolemaa ja myös nimike "erityiskoulu" ja "eriyisjärjestelyt" viittaisivat siihen että on tiedetty mitä järjestelyjä Otto tarvitsi menestyäkseen.

Tarinan mukaan kaikki oli menossa Otolla hyvin koulussa syksyllä 2020 mutta Ville ja Henri pilasivat lopulta kaiken, edes ryöstö, juomingit, pahoinpitelyt, eivät olisi Ottoa pysäyttäneet, melko varmasti olisi päässyt peruskoulusta läpi, mutta henkirikos oli jo liikaa.

[Hermione]

Hienoa on sekin, että syytettyjen mielentilatutkimuksista ei saa ilmoittaa muuta kuin syyntakeinen/syyntakeeton.

Surmatun ja kidutetun uhrin oletettuja diagnooseja arvuutellaan täällä netissä ihan yleistietoon kuuluvana asiana.

Siis rikollisten oikeusturva tuntuu olevan vahvempi kuin uhrin.

Jos olisit oikeasti lukutoukka, niin olisit voinut jo tähän mennessä ottaa selvää, että autismin kirjo ei ole automaattisesti sairaus, eikä ole sairaus lievissä muodoissaan. Aspergerin oireyhtymä puolestaan poistuu ensi vuonna tautiluokituksesta.

Näin ollen keskustelu siitä, onko jollain autismin kirjo vai ei, ei itse asiassa ole sairauksien arvuuttelua ollenkaan. Se loppupeleissä ole sen kummenpaa, kuin keskustelu siitä onko joku esimerkiksi musikaalisesti tai matemaattisesti lahjakas.

[WinstonSmith]

Koko tämä kirja ei tietojeni mukaan ollut uhrin vanhempien toivomuksen mukainen asia tässä vaiheessa.

Mistä tietosi ovat peräisin?

[lukutoukka]

Hermione, hienoa, että avasit silmäni tässä kirjolaisuus-asiassa. Ymmärsin erinomaisesti tekstistäsi, että voi olla niin lievästi kirjolainen, että ei ole kirjolainen ollenkaan. Silloin kaikki voivat olla tyytyväisiä.

Vai voivatko?

Kolmen kopla on kussut, solvannut, pahoinpidellyt ja jättänyt lopulta kuolleen puolialastoman pojan virumaan kylmään yöhön. Ainoa, mitä tällä palstalla kirjoittavat pystyvät tekemään, on väittely jostain kirjolaisuudesta.

[lukutoukka]

Keskustelua voisi viritellä vaikka siitä, miksi teinipojat viettävät niin paljon aikaa kaupan kulmilla, että koko asuinympäristö tunnistaa heidät jo siitä. Miksi nämä pojat eivät voineet viettää aikaa kotonaan? Oliko kukaan ohjannut heitä vapaa-ajan käytössä esim. harrastusten piiriin?

Miksi kouluissamme kiusattu aina siirretään toiseen kouluun? Miksi kiusaamiseen ei pystytä puuttumaan kouluissa tai lastensuojelussa? Miten me sallimme joidenkin alaikäisten käyttäytyä niin röyhkeästi, että he hallitsevat koululuokkia ja asuinympäristöjä?

[Murhablues]

Keskustelua voisi viritellä vaikka siitä, miksi teinipojat viettävät niin paljon aikaa kaupan kulmilla, että koko asuinympäristö tunnistaa heidät jo siitä.

Ei asia nyt ole täysin noinkaan. Itse asioin ko. kaupassa aika usein ja en muista nähneeni heitä sen luona hengailemassa. Kun tämä tapaus tapahtui, kysyin pojaltani tunteeko hän tekijöitä ja siitä muistin että H. ja V. olivat joskus käyneet jopa meilläkin vuosia aiemmin. H. oli tutumpi, V. ei niinkään.

[Hermione]

Keskustelua voisi viritellä vaikka siitä, miksi teinipojat viettävät niin paljon aikaa kaupan kulmilla, että koko asuinympäristö tunnistaa heidät jo siitä. Miksi nämä pojat eivät voineet viettää aikaa kotonaan? Oliko kukaan ohjannut heitä vapaa-ajan käytössä esim. harrastusten piiriin?

Miksi kouluissamme kiusattu aina siirretään toiseen kouluun? Miksi kiusaamiseen ei pystytä puuttumaan kouluissa tai lastensuojelussa? Miten me sallimme joidenkin alaikäisten käyttäytyä niin röyhkeästi, että he hallitsevat koululuokkia ja asuinympäristöjä?

Jos "lukutoukka" olet lukenut tämän keskustelun kokonaisuudessaan, niin näistä(kin) asioista on tässä keskusteltu. On mm. mietitty keinoja, millä kiusaamiseen pystyttäisiin puuttumaan tehokkaammin, ja tässä keskustelussa on tullut esille ihan konkreettsiakin asioita.