Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

[sikakoira]

Väärässä oloon taas tarvitaan joku esittämään hypoteesin, tutkimaan asiaan ja todistamaan, ettei hypoteesi pidä paikkaansa. Esimerkiksi sinun kiinalais-saksalainen tutkijasi on ammuttu alas.

Lol, ai ammuttu alas, Facebookissa Kai nyt olet tietoinen että Coronasta kriittisesti keskusteleminen kuten juuri oli puhetta, on tänä päivänä ehdoton nou nou.

Se että Facebook kumoaa tilisi ei suinkaan tarkoita sitä että kertomasi on huuhaata. Ei myöskään se että "faktantarkastus" sivut näin koittavat esittää

Voin kyllä heittää sinulle heti kymmeniä alan ammattilaisia kertomaan oman kantansa mutta en tiedä hyödyttääkö tuo mitään kohdallasi koska samat linkit on tänne jo useaan kertaan postailtu

[Kitarisa]

^
Heh, elikkä kuulut tähän uuteen ryhmään jonka mukaan tiedettä tehdään yksipuolisesti kuuntelematta vastaväitteitä. Harmiksesi voin kertoa ettei sitä tiedettä sillä lailla oikeasti todellakaan tehdä eikä koskaan aikaisemmin ole tehty.

Kuunnellaanpa nyt sitten tiedemiestä. Kerrotko meille miten tieteellinen tutkimus tehdään. Ihan vain pääpiirteittäin.

No tieteellistä tutkimusta ihan pääpiirteittäin tehdään siten että joku tekee tutkimuksen ja toinen sitten korjaa selkeät virheet tutimuksessa.

Nyt tällaiseen siis jos et ole havainnut ei ole annettu mahdollisuutta käytännössä vaan eriävät mielipiteet on pyritty kaikin keinoin hautaamaan sensuurin taakse.

Olisi tämän nyt luullut olevan jo tässävaiheessa aika selvää

Avointa keskustelua aiheen piiristä on nyt kohta parivuotta jo kuulutettu mutta käytäntö on ollut se sensuurin lisääminen.

Vai eriävät mielipiteet. Sillälailla. Kaikenlaista jankutusta on maailma täynnä. Peräänkuulutat, että tiedeyhteisöissä ei haluta kuulla mielipidettä litteästä maasta ja se johtuu nimenomaan sensuurista. Voisiko mitenkään olla, että sillä vastapuolella ei ole esittää mitään konkreettisia näkemyksiä aiheesta, vaan jonkun tittelin varjolla vängätään samaa paskaa yhä uudestaan. Se nyt kuitenkin on tiedossa, että ns. vastapuoli ei olisi asettanut koko pandemian aikana yhtään rajoitetta mihinkään päin maailmaa, eikä julistanut sitä edes pandemiaksi. Kuulostaa jotenkin tosi fiksulta, ihme ettei kansa ja tiedeyhteisö halua kuulla lisää.
Pandemian aikana on varmasti tehty jotain väärin ja kaikkia toimia tullaan arvioimaan jälkikäteen useita kertoja.

Ongelma kaltaisillasi vain on se, että pelkäätte eniten sitä, että olisitte väärässä. Suorastaan haluat rajoitustoimien jatkuvan ja armeijan kadulle, viis yhteiskunnasta, kunhan vain sinä ja kaltaisesi ovat oikeassa. Vaikka joukkoon mahtuukin kaltaisiasi vapaamatkustajia, en silti aivan heti antaisi heille avaimia käteen.

Käsityksesi tieteellisestä tutkimuksesta on kyllä huikea kiteytys. Sen jälkeen pidät kummallisena, ettei teitä oikein jakseta ottaa oikeisiin kahvipöytiin vänkäämään.

[Ghost hunting]

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 686ec5ea39

Husin Lehtonen: tartuntamäärät eivät enää kuvaa koronatilanteen vakavuutta
Lehtosen mukaan olisi tärkeämpää arvioida, kuinka moni saa tartunnasta vakavan tai kuolemaan johtavan taudin.

On nää niin viisaita, näin sitä Suomen kasaa kusetetaan.

[Gentle]

Jep. Ja yksi ihminen voi tehtailla vaikka viisi ilmoitusta. Tätä itseilmoituskuviota on avattu lukemattomia kertoja asiantuntijoiden johdosta ja kuinka siihen tulee suhtautua varauksella. Nyt Sikakoirat ja muut kotitarveasiantintijat leikkivät, etteivät tiedä mistä kyse.

Näin. Rokotteen haittavaikutuksiin uskotaan vaikka ihmisten omailmoituksella tulleisiin tilastoihin, mutta koronan haittavaikutuksia ei uskota vaikka asiantuntijat sitä tolkuttaa.
No jokainen tyylillään, onneksi nämä jutut ei vaikuta rokotustahtiin mitenkään. Jotkut ei ota rokotetta ja se on heidän asiansa. Itse otan.
Jotkuthan ei nykyään rokota lapsiaankaan millään rokotteilla mikä on ikävää.

Kysehän ei ole mistään uskon asioista vaan tutkitusta tiedosta jota pikkuhiljaa alkaa sensuurin kilpien välistä tihkumaan ihan massamediaankin asti

Itseäni alkaa vain mietityttämään ihminen joka on valmis "rokottamaan" lapsensa kokeellisella rokotteella ja hehkuttaa tätä vaihtoehtoa julkisuudessa

Ei siinä mitään kylähän se fakta on että propagandan mahti on suuri mutta että täydellisen riskittömät viattomat joutuvat sitten koekaniineiksi kun isäntä/emäntä näin käskee

Omasta mielestäni tällainen toimintamalli on melko sairas.

Jos skeptikoita uskottais, sairaita oltaisiin kaikki, jos edes hengissä.

[Gentle]

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 686ec5ea39

Husin Lehtonen: tartuntamäärät eivät enää kuvaa koronatilanteen vakavuutta
Lehtosen mukaan olisi tärkeämpää arvioida, kuinka moni saa tartunnasta vakavan tai kuolemaan johtavan taudin.

On nää niin viisaita, näin sitä Suomen kasaa kusetetaan.

Miten kansaa kusetetaan tässä? Eikö jo aikoja sitten puhuttu, että virus jää maapallolle pyörimään mutta yritetään rokotteilla estää kuolemia ja vakavia taudinkuvia.
Näkeehän sen tällä hetkellä jo miten rokoteet auttaa, tartuntoja on paljon, mutta tehohoidossa ja sairaalassa vähän.

[Gentle]

Väärässä oloon taas tarvitaan joku esittämään hypoteesin, tutkimaan asiaan ja todistamaan, ettei hypoteesi pidä paikkaansa. Esimerkiksi sinun kiinalais-saksalainen tutkijasi on ammuttu alas.

Lol, ai ammuttu alas, Facebookissa Kai nyt olet tietoinen että Coronasta kriittisesti keskusteleminen kuten juuri oli puhetta, on tänä päivänä ehdoton nou nou.

Se että Facebook kumoaa tilisi ei suinkaan tarkoita sitä että kertomasi on huuhaata. Ei myöskään se että "faktantarkastus" sivut näin koittavat esittää

Voin kyllä heittää sinulle heti kymmeniä alan ammattilaisia kertomaan oman kantansa mutta en tiedä hyödyttääkö tuo mitään kohdallasi koska samat linkit on tänne jo useaan kertaan postailtu

Mikä niistä kymmenistä asiantuntijoista tekee parempia kuin tuhannet muut joilla on eriävä kanta?
Eikö niiden kannalla ole väliä, koska ne ei tue skeptikkoteoriaa?
Itse luotan enemmistöön asiantuntijoista.
Onneksi myös suurin osa kansalaisista on tolkun ihmisiä.

[Salmari]

On se aina niin huvittavaa kun vaippanaamaiset koronapelkoiset tuulipukumiehet ja naiset panikoivat. Kohta kuollaan kaikki .

Paperivaippa naamalla ei auta mitään virukseen ja silti keski-ikäiset THL:n pelottelemat heikompaa ainesta olevat kulkevat maski naamalla ja luulevat olevnsa turvassa. Antaa pitää kuvitelmansa.

[Gentle]

Eikä siinä, omasta rokotusmyönteisyydestä huolimatta kannatan kuitenkin, että on myös se kriittinen ns. vastapuoli joka katsoo asiaa myös toiselta kantilta. Kunhan se on kiihkotonta.

[zzrgg]

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 686ec5ea39

Husin Lehtonen: tartuntamäärät eivät enää kuvaa koronatilanteen vakavuutta
Lehtosen mukaan olisi tärkeämpää arvioida, kuinka moni saa tartunnasta vakavan tai kuolemaan johtavan taudin.

On nää niin viisaita, näin sitä Suomen kasaa kusetetaan.

Miten kansaa kusetetaan tässä? Eikö jo aikoja sitten puhuttu, että virus jää maapallolle pyörimään mutta yritetään rokotteilla estää kuolemia ja vakavia taudinkuvia.
Näkeehän sen tällä hetkellä jo miten rokoteet auttaa, tartuntoja on paljon, mutta tehohoidossa ja sairaalassa vähän.

Otettakoon pieni pätkä talteen tuosta uutisesta, koska siinä Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen mielestäni hahmottelee selkeitä kriteereitä hallituksen hybridistrategia 3.0:n pohjaksi (lisätty alleviivaus ao. lainauksessa). Lehtosen mielipiteiden taustalla on pidempiaikainen keskustelu, jota on käyty mm. Lääkärilehden palstoilla (kaksi viimeistä kappaletta). Oman näkemykseni mukaan tätä lähinnä joidenkin lääkäreiden (ja tutkijoiden) piiristä lähtenyttä koronapandemiaa koskevaa ajattelutavan muutosta vaikuttaisi osittain tukevan se huomio, etteivät pahimmat esitetyt skenaariot ainakaan Suomessa toteutuneet, eikä terveydenhuollon kantokyky valtakunnallisella tasolla missään vaiheessa ollut lähellä katkeamispistettä (vaikka kuormittavuus hoitohenkilökunnalle on varmasti ollut aivan tähtitieteellisen suurta). Niinpä kuluneen vuoden sairaalatarve mielessä pitäen ja arvioiden rokotteiden vaikuttavuutta koronatilanne Suomessa todella saattaa näyttää erilaiselta kuin vaikkapa vielä puoli vuotta sitten.

Koronatartunnat ovat olleet Suomessa heinäkuun ajan nousussa. Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mukaan pelkkä tartuntojen määrän katsominen ei kuitenkaan enää kuvaa koronatilanteen vakavuutta, koska rokotuskattavuus on riskiryhmien parissa hyvä ja pääsääntöisesti rokotukset suojaavat riskiryhmiä hyvin.

– On hyvin rajoittavaa tuijottaa vain tartuntalukuja, koska niitä tulee lisää sitä mukaa kun tartuntoja testataan enemmän. Oikeampi kysymys olisi se, että kuinka moni saa tartunnasta vakavan tai sairaalahoitoa vaativan taudin, Lehtonen sanoo Iltalehdelle.

Tärkeimmät kriteerit, joita rajoitusten ja tilanteen suhteen tulisi Lehtosen mukaan arvioida, ovat kuolleisuus, työkyvyttömyys, long covid -tapaukset ja sairaalahoitoa vaativat tartunnat.

– Tilastoja kun katsoo, niin koronakuolemat ovat aika lailla pysähtyneet siihen missä olimme keväällä, eli siinä mielessä tilanne on mennyt parempaan suuntaan, Lehtonen sanoo.

Terveydenhuollossa asennemuutos?

Lehtosen mukaan yleinen tuntuma on tällä hetkellä se, ettei terveydenhuolto enää kuormitu nykyisistä tartunnoista samalla tavalla kuin aikaisemmin, mikä tulisi huomioida harkitessa siirtymistä eri pandemiavaiheeseen. Hän sanoo huomanneensa terveydenhuollon ammattilaisten parissa tiettyä asennemuutosta.

– Esimerkiksi kun viime syksynä katsottiin mitä maailmalla tapahtuu, niin tartuntojen noustessa odotettiin terveydenhuollonkin kuormittuvan enemmän, jolloin rajoituksia myös laitettiin helpommin, hän sanoo.

– Koska terveydenhuolto ei ole nyt niin kuormittunut, eivät leviämisvaiheen kriteerit vielä täyty. Mutta tilannetta täytyy toki seurata ja katsoa mihin se kehittyy. (...)

– Kun vakavia tapauksia ei tule niin paljoa, niin ehkä katsotaan myös tarkemmin kokonaisarvioinnissa, onko rajoituksille tarvetta, Lehtonen sanoo.

[Don MC]

Hauskaa miten denialistit tälläkin palstalla käyttävät maskista vaippa-sanaa. Tuon sanan taisin ensi kerran kuulla kansanidiootti Ano Turtiaisen suusta (siinäpä teille denialisteille HIENO esikuva). Vissiin eräänlainen tapa väheksyä maskejakin. Ja osoittaa täydellisesti henkilön itsensä heikkoa itsetuntoa ja pelkoa käyttää kyseistä suojavälinettä.

Denialistit, rokotevastustajat pitäisi sulkea selliin kansanterveyden vaarantamisesta. Karanteenin rikkomisesta ja tautijäljityksen estämisestä reilusti vaan useamman tonnin sakko. Ehkä sillä tavalla alkaisi asioita tapahtua. Nythän ne saavat levittää tautia ja potentiaalisesti tappaa ihmisiä ilman mitään rangaistuksia (käsittämätöntä). Ja yrittävät loppuun asti vapaamatkustamista rokotettujen kustannuksella. Mutta tämä deltavariantti on näyttänyt että se näköjään ei tule onnistumaan. Rokottamattomat näyttäisivät kaikki saavan taudin ennemmin tai myöhemmin.

[Keijo12]

Muistakaa 2 metrin turvavälit ja maski

[Kitarisa]

On se aina niin huvittavaa kun vaippanaamaiset koronapelkoiset tuulipukumiehet ja naiset panikoivat. Kohta kuollaan kaikki .

Paperivaippa naamalla ei auta mitään virukseen ja silti keski-ikäiset THL:n pelottelemat heikompaa ainesta olevat kulkevat maski naamalla ja luulevat olevnsa turvassa. Antaa pitää kuvitelmansa.

Sä voit sitten kun seniiliosasto kutsuu, kieltäytyä vaipoista, kun eihän se paskan tulemista housuun kuitenkaan estä.
Sä olet varmasti päässyt elämässäsi tosi pitkälle, kun et selkeästikään ole sitä heikompaa ainesta. Miksi silti kuulostat ihan keskenkasvuiselta?

[Tähdet kertovat]

Muistakaa 2 metrin turvavälit ja maski

Näin meinaan yleisissä julkisissa tiloissa edelleen tehdä, vaikka pari rokotetta jo saatu, niin kaikilla ei ole yhtä hyvä tilanne. Edelleen on riskiryhmiin kuuluvia ja heidän läheisiä rokottamatta, ja rokotteiden suoja ei ole se 100%. Nuorten ja lasten sairastuminen ei myöskään ole läheskään aina sitä vähä-oireista tai jälki-oireista vapaata.


Vaikka en ihan näin hyvää ja terävän näköistä turpavärkkiä omistakaan, niin ehkä sillä halvalla ”vaipalla” olisi tämäkin uljas etulinjassa seisova herra, säästynyt edes tuolta rumalta kuhmulta otsassa. Törmäsiköhän Karjalan mäntyyn vai peiliin

[Tähdet kertovat]

Hauskaa miten denialistit tälläkin palstalla käyttävät maskista vaippa-sanaa. Tuon sanan taisin ensi kerran kuulla kansanidiootti Ano Turtiaisen suusta (siinäpä teille denialisteille HIENO esikuva). Vissiin eräänlainen tapa väheksyä maskejakin. Ja osoittaa täydellisesti henkilön itsensä heikkoa itsetuntoa ja pelkoa käyttää kyseistä suojavälinettä.

Denialistit, rokotevastustajat pitäisi sulkea selliin kansanterveyden vaarantamisesta. Karanteenin rikkomisesta ja tautijäljityksen estämisestä reilusti vaan useamman tonnin sakko. Ehkä sillä tavalla alkaisi asioita tapahtua. Nythän ne saavat levittää tautia ja potentiaalisesti tappaa ihmisiä ilman mitään rangaistuksia (käsittämätöntä). Ja yrittävät loppuun asti vapaamatkustamista rokotettujen kustannuksella. Mutta tämä deltavariantti on näyttänyt että se näköjään ei tule onnistumaan. Rokottamattomat näyttäisivät kaikki saavan taudin ennemmin tai myöhemmin.

Aikalailla samoja ajatuksia täällä. Nythän ollaan valitettavasti taas huonossa tilanteessa ja rajoituksia piti lisätä. Rokotekattavuus ei riitä vielä, ja jostain se delta vyörysi taas odottamattomalla nopeudella väestöön.

[Tähdet kertovat]

Riskiarvion tueksi helppoa Fimean dataa. Haittavaikutusilmoja meiltä. Ilman folioiden pelote-kertoimia.

https://www.fimea.fi/tietoa_fimeasta/ko ... lmoitukset

Käsiteltyjen ilmoitusten lukumäärä 13.7.2021
(tiedot päivitetty 14.7.)

Ilmoitusten kokonaismäärä: 2852
Ei-vakavat ilmoitukset: 1083
Vakavat ilmoitukset: 1769
Annettuja annoksia (THL) 4 846 697
(Kaikki ilmoitukset ja annetut rokotteet yhteensä.
Ilmoituksissa mukana siis myös mm. AZ)