65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[edna]

En tätä luule mutta onhan sekin periaatteessa mahdollista että Birgitan sisar on katoamisen takana. Vaikka riitaantunut Birgitan kanssa, ja jos hän oli selvillä että perisi Birgitan kuoltua yksinään vanhempansa sekä Birgitan, jos sisaruksia oli vain he kaksi. Perintökaaren mukaanhan sisar saisi muiden kuoltua perheen koko omaisuuden, koska Birgitalla ei ollut aviopuolisoa (eikä avopuolisoa), eikä ilmeisesti lapsia (?). Vasta Birgitan kuolleeksijulistamisen jälkeen tietenkin tapahtuisi Birgitan perinnönjako. Milloinkas se on, 2025? Vaikkapa myrkyttänyt Birgitan ja hoitanut kaiken niin ettei kukaan ole tullut edes ajatelleeksi. Tämä on teoreettista, ei sormellaosoittamista.

Jos taloudellisista motiiveista puhutaan, liikkuu pelkästään Birgitan asunnon arvo eri mittaluokassa kuin se, mitä olisi arveltu PW:n hyötyneen Birgitan päiviltä pois ottamalla. Perheen muu perintö voi olla mitä vaan nollasta ylöspäin. Olkoonkin, että PW:n tapauksessa olisi hänen hyötynsä saattanut olla PW:lle ratkaisevan suuri summa rahaa.

Suomessa on yleensä viisi vuotta siitä, kun henkilö on tiettävästi ollut viimeksi elossa. Odotusaika on vain yksi vuosi, jos kadonnut henkilö on ollut hengenvaarallisissa olosuhteissa kadotessaan tai jos muutoin huomioon otettavat seikat viittaavat, henkilön kuolema on ollut erittäin todennäköinen. Hakemus osoitetaan sille käräjäoikeudelle, jonka tuomiopiirissä kadonneen henkilön kotikunta on viimeksi ollut,[ tai jos haetaan usean samalla kertaa kadonneen henkilön julistamista kuolleeksi, asian voi käsitellä se tuomioistuin, joka on toimivaltainen heistä jonkun osalta

Hakemuksen kuolleeksi julistamisesta voi tehdä kadonneen aviopuoliso tai rekisteröidyssä parisuhteessa elänyt partneri, perillinen, tai muu läheinen, kuten avopuoliso tai sisarus. Hakemuksen voi tehdä myös muu henkilö, jos hänelle asialla voi olla oikeudellista merkitystä, kuten testamentin tai henkivakuutuksen edunsaaja. Hakijan on esitettävä selvitys kuolleeksi julistamisen edellytyksistä. Velvollisuutta hakea kuolleeksi julistamista ei ole.

Jos on selvitetty, että kuolleeksi julistamisen edellytykset täyttyvät, tuomioistuimen on kutsuttava kadonnutta henkilöä ilmoittautumaan tuomioistuimelle. Sama koskee kaikkia niitä, jotka voivat antaa tietoja siitä, onko kadonnut henkilö elossa vai kuollut. Kutsu julkaistaan kuulutuksella kuukauden ensimmäisessä virallisessa lehdessä.

Kuolinpäiväksi määrätään se päivä, jona kadonnut henkilö todennäköisimmin on kuollut. Jos sitä ei voida määrittää, merkitään kuolinpäiväksi se päivä, jolloin hän todennäköisesti viimeistään on kuollut. Mikäli sekään ei ole määriteltävissä niin kuolinpäiväksi merkitään se päivä, jona on kulunut viisi vuotta siitä, kun kadonnut henkilö on tiettävästi viimeksi ollut elossa.

[Diego]

Vasta Birgitan kuolleeksijulistamisen jälkeen tietenkin tapahtuisi Birgitan perinnönjako. Milloinkas se on, 2025?

Jos taloudellisista motiiveista puhutaan, liikkuu pelkästään Birgitan asunnon arvo eri mittaluokassa kuin se, mitä olisi arveltu PW:n hyötyneen Birgitan päiviltä pois ottamalla. Perheen muu perintö voi olla mitä vaan nollasta ylöspäin. Olkoonkin, että PW:n tapauksessa olisi hänen hyötynsä saattanut olla PW:lle ratkaisevan suuri summa rahaa.

Kuolinpäiväksi määrätään se päivä, jona kadonnut henkilö todennäköisimmin on kuollut. Jos sitä ei voida määrittää, merkitään kuolinpäiväksi se päivä, jolloin hän todennäköisesti viimeistään on kuollut. Mikäli sekään ei ole määriteltävissä niin kuolinpäiväksi merkitään se päivä, jona on kulunut viisi vuotta siitä, kun kadonnut henkilö on tiettävästi viimeksi ollut elossa.

Nyt olen tietämätön, onko siis Birgitta julistettu kuolleeksi? Yllä olevan mukaan hänet olisi pitänyt julistaa kuolleeksi viime vuonna.

[Diego]

Onko Birgitta julistettu kuolleeksi?

Ei tosiaan ole. Olen pitänyt tätä aktiivisesti silmällä siitä alkaen, kun kuolleeksi julistaminen on ollut Birgitan tapauksessa mahdollista.

Yllä onkin muutaman päivän takaa vastaus mun omaan kysymykseen.

'7 §
Oikeus vireillepanoon
Kuolleeksi julistamista koskevan hakemuksen voi tehdä kadonneen henkilön aviopuoliso, perillinen tai muu läheinen taikka muu henkilö, jonka oikeus saattaa riippua kuolleeksi julistamisesta. Heillä on myös oikeus jatkaa toisen henkilön hakemusta.'

Eipä vissiin kukaan ole hakemusta tehnyt.

[ruusumaa]

Kuinka varmaa se sitten on, että Birgitalla on sisko? Asiaa on täällä sivuttu aika ohuesti loppujen lopuksi.

Ja eihän kai siinä popcastissakaan ollut siitä mitään puhetta? Vai menikö se multa ehkä ohi?

[Diego]

Kuinka varmaa se sitten on, että Birgitalla on sisko? Asiaa on täällä sivuttu aika ohuesti loppujen lopuksi.

Ja eihän kai siinä popcastissakaan ollut siitä mitään puhetta? Vai menikö se multa ehkä ohi?

Tässä lehtijutussa mainitaan siskosta, tieto poliisilta:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201708232200342292

[ruusumaa]

^^ Kiitos!

Mahtaakohan sisko sitten olla vanhempi vai nuorempi kuin Birgitta? Elossa enää?

Ei tosiaan kyllä sitten lähiomaisia juuri ole.

[Polf]

Mites tuo remontti? Oliko niin pintapuolista, ettei voisi olla esim. lattian alla tai seinän sisässä?

Tälläistä pohdintaa on näkynyt joskus jossain muussakin ketjussa, mutta kuinka paksu lattiavalu pitää tehdä, tai kuinka pieniin paloihin pitää (tuore) kroppa pilkkoa, että lattiasta tulee normaali eikä mitään hajuja yms pääse läpi? Seinästä puhumattakaan, kun kantavan seinän uudelleenteko on vielä vähän isompi homma kuin lattian ja kevyen seinän piilossapitävyys on hivenen kyseenalaista.

[viinitty]

Mites tuo remontti? Oliko niin pintapuolista, ettei voisi olla esim. lattian alla tai seinän sisässä?

Tälläistä pohdintaa on näkynyt joskus jossain muussakin ketjussa, mutta kuinka paksu lattiavalu pitää tehdä, tai kuinka pieniin paloihin pitää (tuore) kroppa pilkkoa, että lattiasta tulee normaali eikä mitään hajuja yms pääse läpi? Seinästä puhumattakaan, kun kantavan seinän uudelleenteko on vielä vähän isompi homma kuin lattian ja kevyen seinän piilossapitävyys on hivenen kyseenalaista.

https://www.researchgate.net/publicatio ... se_reports

Tuolta löytyi aika mielenkiintoisia artikkeleita aiheesta. Uhrit ovat kaikki joko muurattu seinän sisään tai sementtiin. Osassa tapauksista on ollut useampia poliisien etsintöjä ennen löytymistä. Jutussa mainitaan myös, ettei sementti peitä hajujälkeä. Pitää kuitenkin ottaa huomioon se, että paksuin sementtikerros näkyi jutussa olevan n. puolta metriä. Riippuu myös muurarintaidoista, vuotaako haju läpi tiilimuurista. Muutamassa tapauksessa poliisit eivät tosiaan haistaneet mitään useassakaan etsinnässä. Koirat kuitenkin jokaisessa, joissa niiden käyttö oli mainittu.

https://core.ac.uk/download/pdf/204645417.pdf Toinen mielenkiintoinen artikkeli aiheesta.

Kylmäävä yksityiskohta tässä hävitystavassa on se, miltei poikkeuksetta hävitystavan syynä on ahneus. Halutaan uhrin omaisuutta ja näin kätketään kroppa yleensä juuri siihen kiinteistöön, jonka tekijä uhrilta haluaa.

[Polf]

Kiitos, pitääpi lueskella - itse ehdin hahmotella, että jos kroppa itsessään ottaa 20-30cm kuten voisin äkkiseltäni kuvitella (saa korjata, en ole kuolleita kroppia mittaillut enkä tiedä paljonko painuu kasaan kun hengitys yms loppuu), niin siihen 10cm päälle tekisi 30-40cm aikalailla ehdottomaksi minimiksi. Kyllä noilla ainevahvuuksilla - puoli metriä, tai edes se 30cm - aletaan olla sen verran syvällä rakenteissa, että alkaa olla aika vaativaa tehdä paksu lattianvaihto salaa. Vanhan lattian kaivaminen on jo urakka itsessään ja uudessakin massassa on sekoittamisen riemua tiedossa, vaikka syvemmälle kaivettaisiin vain se kropan vaatima alue, eikä koko lattiaa.

[skoone]

...
Kylmäävä yksityiskohta tässä hävitystavassa on se, miltei poikkeuksetta hävitystavan syynä on ahneus. Halutaan uhrin omaisuutta ja näin kätketään kroppa yleensä juuri siihen kiinteistöön, jonka tekijä uhrilta haluaa.

Niin viinitty, joka näyt olevan remonttien asiantuntuja. Siis tiedät kai, että ko kampaamossa tehtiin todennäköisesti kaksi remonttia, eka silloin kun nuori kampaaja alkoi työskennellä ko kampaamossa ja toinen sitten Birgitan katoamisen jälkeen kun kampaamon yläpuolella olevassa kiinteistössä oli sattunut mittava vesivahinko. Se aiheutti mm sen, että PW muutti kampaamonsa toiseen paikkaan..

[MEG]

Jos Birgitta on kampaamossa menehtynyt niin luulen ruumiin viedyn pois ,jos ei ensimmäisenä niin toisena yönä. Jos sitten hajujälkiä peläten tehty remontti ,niin on se täytynyt perustella jollain muulla syyllä ja kenen kustannuksella ? tuskin Paulan.

[viinitty]

...
Kylmäävä yksityiskohta tässä hävitystavassa on se, miltei poikkeuksetta hävitystavan syynä on ahneus. Halutaan uhrin omaisuutta ja näin kätketään kroppa yleensä juuri siihen kiinteistöön, jonka tekijä uhrilta haluaa.

Niin viinitty, joka näyt olevan remonttien asiantuntuja. Siis tiedät kai, että ko kampaamossa tehtiin todennäköisesti kaksi remonttia, eka silloin kun nuori kampaaja alkoi työskennellä ko kampaamossa ja toinen sitten Birgitan katoamisen jälkeen kun kampaamon yläpuolella olevassa kiinteistössä oli sattunut mittava vesivahinko. Se aiheutti mm sen, että PW muutti kampaamonsa toiseen paikkaan..

Vaikka tuntemusta eri aloilta löytyy jonkin verran, ei remontointi ole yksi niistä. Itse olin tietoinen vain tuosta yhdestä remontista Birgitan katoamisen jälkeen ja itseasiassa sen kaltaisesta remontista minulla on asukkaan näkökulmasta kokemusta. Vesivahingoissa voidaan joutua tekemään vahingon laajuudesta riippuen suurtakin purkua.

Meinasin sitä, että itse en ole ainakaan törmännyt tietoon siitä, kuinka rankalla kädellä kampaamoa on katoamisen jälkeen remontoitu. Liiketiloihin on kieltämättä aika helvetin vaikea remontin yhteydessä mitään kroppia kätkeä, sillä kampaamon omistajalla tuskin on mitään asiaa remontoida omin päin mitään sellaista, mihin tarvitsisi sementin valua tarvittavassa mittakaavassa.
Tietty jos seinää on avattu isommin, voisi kropan lykätä sinne ja vain toivoa, ettei urakoitsijat yms. yllätystä löydä.

Tuontyyppisissä rakennuksissa seinät ovat sellaiset, että niiden sisässä mahtuu helposti kulkemaan(source: Olen nähnyt esim. suurehkossa liiketilakompleksissa avattuja seiniä). Ei kuitenkaan olisi ensimmäinen kerta, kun liiketilan seinästä tai lattiasta löytyy sinne kätketty ruumis.
https://www.wbtv.com/story/38362081/man ... dentified/
Tässä tapauksessa ei ollut rikosta ja mies oli itse seinän sisään mennyt, mutta linkkasin nyt kuitenkin siksi, että nuo seinät ovat tosiaan _ainakin_ Jenkeissä sellaisia, joissa mahtuu kulkemaan. Uskon vakaasti tuollaisten olevan myös Suomessa, varsinkin vanhemmissa kiinteistöissä.

Jos taas on ollut paku tms kampaamon edessä PW:n vuokraamana ja remontti sellaista, mihin ei urakoitsijoita yms. tarvita, olisi suht helppo muun rojun kanssa yksi muoviin kääritty Birgitta kantaa kampaamosta autoon(olettaen tietysti, että on kantoapua tai edes nokkakärryt tms.), ihmettelijöille varmasti riittäisi selitys remontista.

[Eki-setä]

Jos Birgitta on kampaamossa menehtynyt niin luulen ruumiin viedyn pois ,jos ei ensimmäisenä niin toisena yönä. Jos sitten hajujälkiä peläten tehty remontti ,niin on se täytynyt perustella jollain muulla syyllä ja kenen kustannuksella ? tuskin Paulan.

Olisiko voinut teettää remontin vakuutuksen piikkiin jollakin syyllä tai saanut rahoituksen vanhemmiltaan? Ehkäpä P ajatteli Birgitan kadottua voivansa käyttää tälle menossa olleet rahat remontointiin ja joutui sittemmin protestilistalle, kun BS:n asiainhoitaja alkoi tutkia asioita?

Toivon todella, että poliisi on tavoittanut ja jututtanut remontin toteuttaneet ihmiset. Heillä on tieto rempan laajuudesta ja yksityiskohdista vai oliko homma paremminkin silmän lumetta. Tosin taloyhtiökin haluaa tiedon muutostöistä, joissa tehdään muutakin kuin laitetaan uutta maalia seinään.

Jostain syystä tuntuu, että poliisi on tehnyt Birgitan jutussa vain aivan pakollisen, tyytynyt puhutettujen sanaan ja sitten jäänyt odottelemaan Birgitan ilmaantumista elävänä tai kuolleena.

[Murheli]

Ei siihen lattian alle hautaukseen tarvitse kuin piikata ruumiin mentävä reikä lattiaan, ottaa vähän pohja hiekkaa pois ja tunkea ruumis sinne. 5 cm paksu raudoitettu valu kyllä kestää kävelyä jo hyvin. Siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka paljon sieltä sitten hajua tulisi, mutta jos olisi tiiviisti muovitettu ruumis, niin luulisi tulevan vähemmän.
Mutta onko siellä betonilattia, vaiko jotain levyä tai lautaa? Tosin noissa tapauksissa voisi piilottaa eristetilaan ruumiin

[viinitty]

Ei siihen lattian alle hautaukseen tarvitse kuin piikata ruumiin mentävä reikä lattiaan, ottaa vähän pohja hiekkaa pois ja tunkea ruumis sinne. 5 cm paksu raudoitettu valu kyllä kestää kävelyä jo hyvin. Siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka paljon sieltä sitten hajua tulisi, mutta jos olisi tiiviisti muovitettu ruumis, niin luulisi tulevan vähemmän.
Mutta onko siellä betonilattia, vaiko jotain levyä tai lautaa? Tosin noissa tapauksissa voisi piilottaa eristetilaan ruumiin

Joku koiran kanssa oli ollut etsimässä hajua ainakin varastotiloista, en sitten tiedä, kuinka tarkkaan muualta. Suurin osa tuon linkkaamani artikkelin kropista oli kääritty joko muoviin, peittoihin tai folioon(jos joku selittäisi logiikan niin arvostaisin:D). Hajujälki oli silti koiralle havaittavissa.

Mitä tuohon piikkaukseen tulee, luulisi siitä jäävän kiinni, jos omin lupinesi piikkailet tuollaisessa paikassa, missä on muutakin toimintaa. Jos kampaamo olisi erillinen rakennus jossain ei niin vilkasliikenteisessä paikassa, olisi toi skenaario paljon mahdollisempi. Veikkaan, ettei tuon kaltaisessa kiinteistössä tehdä yhtään mitään ilman viranomaislupia, eikä piikkaus ole mitään hiljaisinta hommaa.

Toisessa noista artikkeleista sanottiin, että jos sementti valataan kropan päälle, mukautuu sementti yllättävän pitkälle mätänemisen kanssa ennen kuivumistaan. Tämä tekee sementtiin halkeamia ja jopa reiän, jos sementtikerros on tarpeeksi ohut. Tarvittaisiin joko aika pitkällä mätänemisprosessissa oleva kroppa(puhjennut) tai suht komea kerros sementtiä tuoreen kropan päälle, ettei sementtiin tule silminnähtävää ja näin ollen epäilyttävää vahinkoa. Toisaalta, jos työmaalla on ollut kymmenkunta kännistä virolaista tekemässä laadukasta työtä, en usko heitä kiinnostavan vittujakaan jotkut halkeamat.