Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

[John Kimble]

Ei ole pakko hankkia rokotetta. Ihan omassa valinnassa. Jokaisella maalla on tietenkin oikeus vaatia rokotepassia maahan tuleville. Aivan kuten jokaisella valtiolla on oikeus vaatia voimassa olevaa henkilökorttia tai passia.

Vertasit "rokotteen" ottamista passin hankintaan joka ei ole ollenkaan sama asia. Korjasin vain virheellisen vertauksesi. Henkilökorttia tai passia ei muuten ole vaadittu enää pitkään aikaan Schengen-alueen sisällä joten sekin meni väärin sinulla. Myös EU:n ulkorajalla pääsee läpi ilman papereita jos sanoo taikasanan.

[segregation forever]

Vertasit "rokotteen" ottamista passin hankintaan joka ei ole ollenkaan sama asia. Korjasin vain virheellisen vertauksesi. Henkilökorttia tai passia ei muuten ole vaadittu enää pitkään aikaan Schengen-alueen sisällä joten sekin meni väärin sinulla. Myös EU:n ulkorajalla pääsee läpi ilman papereita jos sanoo taikasanan.

Niinkö?

Matkustusasiakirja esitettävä pyydettäessä
Matkustaessasi Schengen-alueella, sinun on pidettävä mukanasi voimassa oleva kussakin jäsenmaassa hyväksytty matkustusasiakirja eli yleensä passi tai henkilökortti. Matkustusasiakirjan voit joutua esittämään poliisiviranomaisen pyytäessä sitä toiseen sopimusvaltioon saapumisen jälkeen.

Rajatarkastukset voidaan myös ottaa käyttöön tilapäisesti yleistä järjestystä tai kansallista turvallisuutta uhkaavissa poikkeuksellisissa tilanteissa.

Toisen Schengen-maan kansalainen voi oleskella enintään kolme kuukautta Suomessa rekisteröimättä oleskeluoikeuttaan. Jos oleskelu kestää yli kolme kuukautta, Schengen-alueen kansalaiset eivät tarvitse oleskelulupaa toiseen Schengen-alueen valtioon, vaan rekisteröivät oleskelunsa paikallisella poliisilaitoksella.

https://um.fi/schengen-alueella-liikkuminen

Edelleen sen rokotepassin hankkiminen on vapaaehtoista, ei pakollista. Et vain voi mennä sellaisiin paikkoihin, jossa vaaditaan rokotepassia, jos sinulla ei sitä ole esittää. Ihan simppeli juttu, mutta voi olla tietenkin joillekkin hankala ymmärtää. En kuitenkaan ala enempää rautalankaa käyttämään, ettei ketju mene jankkaamiseksi.

[John Kimble]

Niinkö?

Kyllä. Se sanotaan tuossa lainauksessakin: "Matkustusasiakirjan voit joutua esittämään" eli ei tarvitse esittää jos ei kysytä eikä ole kysytty pitkään aikaan sisärajoilla. Ja taikasanalla pääsee aina ilman papereita ulkorajoiltakin. Passi tai henkilökortti ei ole ollenkaan sama asia kuin "rokotteen" ottaminen.

[Samira]

Hmm, kyllä aikoinaan Pietariin matkatessa piti olla rokotteet kunnossa maahan päästäkseen. Ei tullut edes mieleen, että olisi pitänyt tuossa kohtaa miettiä omia oikeuksiaan levittää tai sairastua erilaisiin, vaarallisiin tauteihin. Onkos meillä yltäkylläisyyden ja vapauksien keskellä päässyt unohtumaan, että oikeudet ja velvollisuudet tulevat samassa paketissa?

[segregation forever]

Niinkö?

Kyllä. Se sanotaan tuossa lainauksessakin: "Matkustusasiakirjan voit joutua esittämään" eli ei tarvitse esittää jos ei kysytä eikä ole kysytty pitkään aikaan sisärajoilla. Ja taikasanalla pääsee aina ilman papereita ulkorajoiltakin. Passi tai henkilökortti ei ole ollenkaan sama asia kuin "rokotteen" ottaminen.

Miten sen voi vaadittaessa esittää, jos sellaista ei ole mukana? Mutta tosiaan, en tuhlaa enempää rautalankaa. Peli on 6-0 ja pulu kaataa raivoissaan nappuloita. Jankkaamisen jatkaminen ei mitenkään vie keskustelua eteenpäin.

Rokotepassi on loistava juttu. Sitä ei myöskään ole pakko hankkia, jos sellaista ei tunne tarvitsevansa.

[John Kimble]

Miten sen voi vaadittaessa esittää, jos sellaista ei ole mukana? Mutta tosiaan, en tuhlaa enempää rautalankaa.

Ilmeisesti tätä täytyy kuitenkin vääntää rautalangasta. Sisärajoilla ei ole tarkistettu asiakirjoja enää pitkään aikaan, pois lukien korona-aika jolloin tarkistuksia otettiin väliaikaisesti käyttöön. Voit kokeilla tätä käytännössä ajamalla Tornion kautta Ruotsiin.

[segregation forever]

Miten sen voi vaadittaessa esittää, jos sellaista ei ole mukana? Mutta tosiaan, en tuhlaa enempää rautalankaa.

Ilmeisesti tätä täytyy kuitenkin vääntää rautalangasta. Sisärajoilla ei ole tarkistettu asiakirjoja enää pitkään aikaan, pois lukien korona-aika jolloin tarkistuksia otettiin väliaikaisesti käyttöön. Voit kokeilla tätä käytännössä ajamalla Tornion kautta Ruotsiin.

Missä minä puhuin rajatarkastuksista? Kun sisäistäisit toisten kirjoitukset, et jankkaisi. Minä kirjoitin, että on oltava henkilökortti tai passi.

Asiaan. Annika vaikuttaa tyypilliseltä koronahörhöltä. On valmis luopumaan työpaikastaan, jos rokote tulee pakolliseksi. Pelottavaa, että tuollaisia muiden terveydestä piittamattomia kaheleita on vanhuksia hoitamassa.

Kaikki hoitajat eivät halua koronarokotetta ottaa – MTV Uutisten haastattelema hoitaja kertoo omat syynsä

Vaikka valtaosa terveydenhuollon hoitohenkilökunnasta on koronarokotteen ottanut, eivät kaikki sitä kuitenkaan halua. Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin hallintoylihoitajan mukaan hoitajien rokotekattavuus Husissa on korkea. Nimettömänä pysyvä hoitaja kertoo MTV Uutisille, miksei kuitenkaan itse aio rokotetta ottaa.

Suomessa suurin osa hoitohenkilökunnasta on halunnut ottaa koronarokotteen. Niin myös Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella.

Hallintoylihoitaja Marja Renholmin mukaan Husin rokotekattavuus on varsin korkea.

– Meillä on hoitajista yli 95 prosenttia ottanut ja saanut ykkösrokotteen. Tällä hetkellä kakkosannoksen osalta mennään 71 prosentin rokotekattavuudessa. Siinä mielessä näyttää siltä, että rokotemyönteisyys kyllä meillä Husissa hoitajien keskuudessa on erittäin hyvä.

Jos kuitenkin löytyy hoitajia, jotka eivät rokotetta halua ottaa, voidaan jossain tapauksissa joutua miettimään jopa siirtämistä toiseen työyksikköön.

– Meidän täytyy arvioida sitä, että mikäli meillä on sellainen hoitaja, joka ei halua koronarokotetta ottaa, että minkälaisessa yksikössä hän työskentelee. Koronapotilaita hoitavilta toivotaan kyllä, että he ovat rokotettuja. Kyllä meillä ilman muuta aina on sellainen mahdollisuus arvioida myös sitä, minkälaisissa tehtävissä toimii.

Tartuntatautilaki ei velvoita Suomessa hoitohenkilökuntaa rokottautumaan koronavirusta vastaan. Renholm kuitenkin miettii, tulisiko olla toisin.

– Kansallisesti varmaan meidän täytyisi käynnistää keskustelu siitä, että tartuntatautilain 48. pykälään, tulisiko siihen lisätä tämä koronarokote. Tämä varmasti olisi potilasturvallisuus- ja työturvallisuusnäkökulmasta erittäin tärkeä ja hyvä lisäys, mutta vaatii tarkemman keskustelun ja pohdinnan valtakunnallisesti.

Lähihoitaja Annika ei aio koronarokotetta ottaa
25 vuotta alalla ollut lähihoitaja ”Annika” työskentelee vanhusten parissa tehostetussa palveluasumisen yksikössä.

MTV Uutisten haastattelema hoitaja ei halua tulla julkisuuteen omalla nimellään asian arkaluontoisuuden tähden. Hän on kuitenkin päättänyt olla ottamatta koronarokotetta.

– Minä olen itse vähän tällainen nörtti, niin minähän haluan selvittää mitä siinä on, koska siinä aluksi jo hieman haiskahti, että mikä juttu, kun kaikille vaaditaan rokotteet, kun kyse on kuitenkin koronaviruksesta ja me tiedämme, mitä se suurin piirtein aiheuttaa ja mille ikäryhmälle.

Mahdolliset haittavaikutukset ovat asia, jotka saavat miettimään koronarokotteen turvallisuutta.

– Siellä on niin paljon tullut vakavia haittavaikutuksia esille.

Suomen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan koronarokote on suhteellisen nopeasta hyväksymisprosessistaan huolimatta turvallinen. THL:n ylilääkäri Otto Helve korosti keskiviikkona MTV Uutisille sen olevan ensimmäinen rokote, joka on kehitetty valtavan globaalin valvonnan alla.

Ilmoitukset rokotteen mahdollisista haittavaikutuksista saa eteensä Fimea. Suurin osa niistä koskee paikallisreaktioita ja kipua pistoskohdassa. Monet rokotteen jälkeen ilmenevät oireet, kuten kuume, päänsärky, lihaskipu ja ja väsymys viittaavat immuunipuolustuksen aktivoitumiseen – siihen, että rokote toimii.

Fimealle edelleen runsaasti haittavaikutusilmoituksia koronarokotteista – suurin osa paikallisreaktioita ja kipua pistoskohdassa
Annika kertoo internetissä törmänneensä useisiin suomalaisten kertomuksiin tilanteestaan.

– Kuinka on ensimmäisen piikin jälkeen tai sitten toisen piikin jälkeen tapahtunut omaisella kuolema, vammautuminen tai jokin muu vakava haittavaikutus. Nyt alkaa tulemaan huolestuttavan paljon niitä, Annika sanoo.

Fimeassa on käsitelty liki sata koronarokotuksiin liittyvää ilmoitusta, joissa potilaan kerrotaan kuolleen. Kolmasosalle ilmaantui kuumetta tai yleisvoinnin heikkenemistä rokotetta seuranneina päivinä.

Vaikka heidän katsotaan menehtyneen pitkälle edenneisiin perussairauksiin, rokotteen mahdollista myötävaikuttavaa roolia ei voida täysin sulkea pois. THL:n mukaan kuoleman ajallinen yhteys rokotuksiin ei myöskään tarkoita sitä, että kuolemalla ja rokotteilla olisi tällaisissa tapauksissa syy-yhteys.

Oma sairastuminen ei hoitajaa itseään huoleta, sillä hän kertoo olevansa terveysintoilija, joka pitää huolta omasta vastustuskyvystään.

Mitä tulee mahdolliseen työpaikalla tartuttamiseen, niin Annika muistuttaa, että ihminen voi tartuttaa edelleen myös kahden rokoteannoksen jälkeen.

Myös se, mitä Annika on itse nähnyt, ei puolla rokotteen tehoa.

– Meillä on nyt muutama tällainen hoitaja, kahden rokotteen saaneita, jotka ovat nyt sitten joutuneet joko sairaalahoitoon tai sitten ovat sairastuneet vakavasti, Annika sanoo.

MTV Uutiset ei ole saanut Annikan väitteeseen vahvistusta sairaalalta.

Rokotteet pelastavat henkiä

THL korostaa, että sen lisäksi että rokote suojaa henkilöä vakavalta koronavirustaudilta, se myös estää sekä virusinfektion syntymistä että viruksen erittymistä, eli eteenpäin tartuttamista. Rokotteet siis edesauttavat epäsuoran suojan syntymistä myös sairaanhoitajien työpaikoilla.

WHO sanoo suoraan, että rokotteet pelastavat henkiä.

– Covid19-rokotteet ovat osoittautuneet turvallisiksi, tehokkaiksi ja ihmishenkiä pelastaviksi. Kuten kaikki rokotteet, ne eivät täysin suojaa kaikkia, jotka ovat rokotettuja, emmekä täysin tiedä kuinka hyvin ne estävät ihmisiä tartuttamasta virusta toisiin. Siksi meidän tulee jatkaa myös muita turvallisuustoimia taistelussa pandemiaa vastaan.

Koronarokotteiden tehon voi tällä hetkellä todeta Suomessa rokottamattomien korostuneesta osuudesta sairaaloissa.

Sairaalapotilaiden määrissä jyrkkä kasvu, valtaosa rokottamattomia ja aiempaa nuorempia: "Koronapotilaat jopa parikymppisiä"
Annikan mukaan rokotteita kuitenkin annetaan yhä Suomessa, koska emme voi jättäytyä pois maailmanlaajuisesta projektista. Hänen mukaansa koronan torjuntaan olisi kuitenkin vaihtoehtoisia hoitoja, joiden tehoa ei kuitenkaan ole tieteellisesti todistettu. MTV Uutisten haastattelussa Annika ei erittele kyseisiä hoitoja sen tarkemmin.

Annika ei pidä koronarokotetta rokotteena
Rokotevastaiseksi ”Annika” ei itseään koe, sillä hän on rokottanut itsensä ja lapsensa kansallisen rokotusohjelman mukaan. Sen sijaan koronarokotetta hän ei pidä rokotteena.

– Minä en nyt edes puhu rokotteesta, kun puhun tästä tämänhetkisestä koronapiikistä. Minä en voi sitä edes luokitella silmissäni rokotteeksi, koska siitä ei ole tutkimustietoa riittävästi. Eikä siitä ole näyttöä kuin ihan hetken ajalta.

Annika kertoo vielä, että jos Suomeen tulisi voimaan laki, joka velvoittaa hoitajan ottamaan koronarokotteen, olisi silloin ainoa vaihtoehto siirtyä muihin tehtäviin. Sitä hän pitäisi harmillisena, sillä siinä tapauksessa Suomessa tultaisiin kärsimään vieläkin suuremmasta hoitajapulasta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kai ... #gs.7v24jr

[John Kimble]

Minä kirjoitin, että on oltava henkilökortti tai passi.

No ei sitä käytännössä tarvitse olla jos ei ole rajatarkastusta, joita ei ole EU-sisärajoilla. Ajat vain autolla rajan yli.

Sinä alun perin väitit, että korona"rokotteen" ottaminen olisi sama asia kuin passin tai henkilökortin hankinta. Korjasin tämän virheellisen väittämäsi. Turha siitä on pillastua.

[Don MC]

Viimeksi kun kirjauduin Schengen-alueella (Saksa) hotelliin, niin piti esittää henkilökortti tai passi. Muuten ei olisi tullut huonetta. Onneksi oli kummatkin varmuuden vuoksi matkassa (kuten tulee jatkossa olemaan myös koronapassi).
Rajoilla ei kysytty papereita.

[segregation forever]

Sinä alun perin väitit, että korona"rokotteen" ottaminen olisi sama asia kuin passin tai henkilökortin hankinta. Korjasin tämän virheellisen väittämäsi. Turha siitä on pillastua.

Väärin taas.

Henkilökorttia tai passia ei muuten ole vaadittu enää pitkään aikaan Schengen-alueen sisällä joten sekin meni väärin sinulla. Myös EU:n ulkorajalla pääsee läpi ilman papereita jos sanoo taikasanan.

Mitäs mieltä tuosta Annikasta? Miksi noin edesvastuuttoman henkilön annetaan työskennellä riskiryhmään kuuluvien parissa? Ihan uskomatonta.

[Tähdet kertovat]

Hmm, kyllä aikoinaan Pietariin matkatessa piti olla rokotteet kunnossa maahan päästäkseen. Ei tullut edes mieleen, että olisi pitänyt tuossa kohtaa miettiä omia oikeuksiaan levittää tai sairastua erilaisiin, vaarallisiin tauteihin. Onkos meillä yltäkylläisyyden ja vapauksien keskellä päässyt unohtumaan, että oikeudet ja velvollisuudet tulevat samassa paketissa?

Joillain ne on unohtuneet, mutta eiköhän kysyntä korjaa tämänkin asian, kun velvollisuuksia yleensä hiljaa hoitava porukka alkaa myös kyselemään ennen osallistumistaan, onko tiloissa ja tilaisuuksissa rokotepassit käytössä. Ja mikäli ei ole, äänestävät sitten jaloillaan. Näin se on tehtävä, nostaa sama meteli yleisen edun nimissä pystyyn, kuin nyt on menossa yksilöiden edun puolesta, näillä rokotteiden vastustajilla

Eihän kenenkään tarvitse omaa terveyttä riskeerata, näiden yksilön oikeuksien ja vapauksien perään huutavien takia. Eletään me kai vapaassa taloudessa, ja kai yrittäjätkin voi yleisen turvallisuuden varmistamisen perusteella, näitä rokotteista kieltäytyjiä jättää oviensa ulkopuolelle, mikäli ei QR- koodia, eli rokotetodistuksia löydy. Näin vuoden loppuun mennessä, mikäli tuo öyhötys saa liialliset mittasuhteet ja rokotteista huolimatta rajoitukset jatkuu. Yrittäjähän välttää siinä samalla pääosin altistumisista tulevat karanteenit ja rajoitukset sekä helpottaa myös omien työntekijöidensä työturvallisuutta, eli monet muutkin riskit pienenee.
Onhan meillä terveys- ja turvallisuustarkastukset jo muutenkin monilla aloilla ihan arkipäivää.
Kyllähän näitä kovempia kantoja asiassa alkaa muuallakin jo esiin tulemaan, kun rokotteita on jaettu tuollakin jo pidempään, mutta jotkut ihmiset ei niitä ota, ja virus leviää

https://www.is.fi/viihde/art-2000008175583.html

1BFB2756-BD67-4368-99BE-550B54CB8D81.jpeg (106.08 KiB) Katsottu 955 kertaa

[holmesin haamu]

Tosin rokotteen saatuaan olisi suomalainen n. 36v nainen kuollut. Aivan harmittomia rokotteet eivät ole, vaikka kuolemantapaukset olisivat harvinaisia. Sikainfluenssan kohdalla haittoja tuli vasta vuosien kuluttua varsinkin nuorille.

Suomessa on kuollut miljoonia sellaisia ihmisiä, jotka ovat syöneet ruisleipää. Aivan harmitonta ei taida olla ruisleivän syönti.

Niin no Fimea ei edes joidenkin tietojen mukaan tutkisi enää haittailmoituksia, joita olisi tullut n. 10.000. Tuo kuolemantapaus on ihan viime ajoilta ja näistä ei tule mitään tietoa muualta kuin lähinnä somesta.

[Tähdet kertovat]

Poistettu pitkä lainaus. Lainaa vain se osa tekstistä mihin haluat viitata tai kommentoida
-NILS-

Minäkin mietin lakia, tulisiko sen olla toisin. Aika selvää dataa alkaa olla (delta-) tartunnan saaneiden ja sairastuvien osalta, kun ovat nyt meilläkin olleet 85-90% rokottamattomia, että he ovat niitä, jotka viruksen ilmeisimmin hoitolaitoksiin ja vastaaviin mukanaan kuljettavat.

[holmesin haamu]

Koronan sairastumisesta uutisoitiin joskus, että vasta-aineet eivät olisi kovin korkeita, mutta siitä huolimatta olisi ollut laaja tutkimus, jonka mukaan koronan sairastaneet eivät sairastuisi kovinkaan helposti uudestaan koronaan. Suojaa olisi pidetty parempana kuin koronarokotteiden suojaa?

Onko koronan sairastuminen verrannollinen koronarokotteeseen ja onko suoja jopa parempi?

Suomessa koronarokotettujen lukema on lähes 3,7 miljoonaa. On hyvin oletettavaa, että rokotettuja tulee olemaan vähintään 4-5 miljoonaa.

Vasta-aineet suojasivat huonoimmillaan vain 2kk. kun todettiin jo uudelleen sairastuneita. Näitä seurattiin todella tarkkaan, ennen rokotteiden valmistumista. Joillain oli todettu vasta-aineita muistaakseni vielä 8kk. jälkeen, mutta nyt katsotaan että sairastuminen antaa keskimäärin sen 6kk. suojan. Itsellä kaksi tuttua uudelleen sairastunutta, toinen Deltaan 7kk päästä, edellisestä sairastumisesta.

Niin no rokotekaan ei estä sairastumista koronaan eli liittyykö jokin samantyylinen mekanismi kumpaankin. Tulee väliaikainen 6kk-12kk suoja. Influenssarokotteita jaellaan tyypillisesti joka vuosi.

[Tähdet kertovat]

Tosin rokotteen saatuaan olisi suomalainen n. 36v nainen kuollut. Aivan harmittomia rokotteet eivät ole, vaikka kuolemantapaukset olisivat harvinaisia. Sikainfluenssan kohdalla haittoja tuli vasta vuosien kuluttua varsinkin nuorille.

Suomessa on kuollut miljoonia sellaisia ihmisiä, jotka ovat syöneet ruisleipää. Aivan harmitonta ei taida olla ruisleivän syönti.

Niin no Fimea ei edes joidenkin tietojen mukaan tutkisi enää haittailmoituksia, joita olisi tullut n. 10.000. Tuo kuolemantapaus on ihan viime ajoilta ja näistä ei tule mitään tietoa muualta kuin lähinnä somesta.

” Fimea ei edes joidenkin tietojen mukaan” ..laitatko lähteen näiden joidenkin tietojen taakse, paitsi jos on mv-sivut, twiitti, tai herbalistin tai jooga -maisterin vlogi jne.