Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

holmesin haamu kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:32 pm Niin no rokotekaan ei estä sairastumista koronaan eli liittyykö jokin samantyylinen mekanismi kumpaankin. Tulee väliaikainen 6kk-12kk suoja. Influenssarokotteita jaellaan tyypillisesti joka vuosi.
Ei estä kokonaan, mutta vähentää tartuntariskiä näköjään oleellisesti ja nimenomaan kahden rokotteen saajilla.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Koronapasseihin tulisi liittymään vielä valtavasti ongelmia, jos ne otettaisiin käyttöön.

Asiantuntija: Nämä kolme ongelmaa korona­passissa pitää ratkaista – pitää ministeriön aikataulua hurjana

.....
KOLMAS ongelma Voutilaisen mukaan on testauskapasiteetti ja sen kustannukset.

– Negatiivisen testituloksen perusteella passia käyttävät ihmiset joutuisivat käymään testeissä viikoittain, jos he aikovat viettää viikonloppuisin huvielämää.

– Se puolestaan johtaisi huomattaviin jonoihin koronatesteissä tiistai-keskiviikko-sektorilla, jotta perjantaiksi saisi puhtaat paperit.
.......
"Emme saa tekijöitä”
Oulun kaupungin terveysjohtaja Jorma Mäkitalo ihmettelee, mistä löytyisivät ”kädet” tekemään testejä, jos ja kun koronapassi toisi testattavaksi myös suuren määrän terveitä kansalaisia.

– Kysytte asiaa ajankohtana, jolloin meillä lyödään ennätyksiä testaamisessa ihan ilman koronapassiakin...
........
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008177447.html
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Koronapandemian alussa olin sitä mieltä, että suuri testaamismäärä olisi tärkeää.

Olen nyt hyvin toista mieltä. Koronatestaaminen vaikuttaa hölmöläisten hommalta. Testien luotettavuuteenkin on liittynyt ongelmia, mutta jos sekin suljetaan pois.

Testit vievät aivan järjettömän määrän rahaa yhteiskunnalta. Yksi testi maksaa vieläkin n. 150-220e. Niitä tehdään päivittäin tuhansittain, joista valtaosa on negatiivisia. Yhteiskunta maksaa pääosin kaiken tai firmat. Testaamisen hyöty on usein lähinnä siinä, että tiedetään joutuuko henkilö karanteeniin, tai harvemmin sairaalahoitoon pahempien oireiden ilmaantuessa.

Koronatestaaminen on miljardien putsaus. Korona ei todellakaan ole sairautena niin vaarallinen kuin monet muut sairaudet, joita pahimmillaan jätetään tutkimatta koronapeloissaan.
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

holmesin haamu kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:40 pm Koronapasseihin tulisi liittymään vielä valtavasti ongelmia, jos ne otettaisiin käyttöön.

Asiantuntija: Nämä kolme ongelmaa korona­passissa pitää ratkaista – pitää ministeriön aikataulua hurjana

........
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008177447.html
Niin. Tuo testaaminen pitäisi jättää suoraan pois. Perustuslain asiantuntija sanoi jo keväällä, ettei passissa ole ongelmaa, mikäli voidaan osoittaa että rokotteet toimii. Nyt alkaa dataa olla, mutta mikä määrä (rokotetta tai prosentuaalista dataa) siihen vaaditaan, riippuu meidän asiantuntijoista ja päättäjistä :mrgreen:
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
segregation forever
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: La Heinä 24, 2021 11:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja segregation forever »

holmesin haamu kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:40 pm
– Negatiivisen testituloksen perusteella passia käyttävät ihmiset joutuisivat käymään testeissä viikoittain, jos he aikovat viettää viikonloppuisin huvielämää.
Koronatesti maksaa 198e? Tuskin niitä tungokseen asti halukkaita olisi, jotka haluaisivat maksaa siitä, että pääsevät viikonloppuna "huvielämään". Helpoimmalla sinne pääsee, kun ottaa rokotteet.
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

segregation forever kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:55 pm
holmesin haamu kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:40 pm – Negatiivisen testituloksen perusteella passia käyttävät ihmiset joutuisivat käymään testeissä viikoittain, jos he aikovat viettää viikonloppuisin huvielämää.
Koronatesti maksaa 198e? Tuskin niitä tungokseen asti halukkaita olisi, jotka haluaisivat maksaa siitä, että pääsevät viikonloppuna "huvielämään". Helpoimmalla sinne pääsee, kun ottaa rokotteet.
Sehän tässä kaikkein hauskin asia on, että noi meinataan maksattaa meillä veronmaksajilla? Jos joku ei siis suostu ottamaan rokotetta mutta haluaa passin, niin meinataan että ne testit toteutetaan sitten veronmaksajilla :mrgreen:
Sitä jo tuossa ääneen virkamieskin pureskeli..lehtiartikkelissa..
Lisäys: mikäli ei voi oikeasti lääketieteellisin perustein ottaa rokotetta, niin se on ok..että heidän testit maksetaan, mutta muuten eiiii..
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Tähdet kertovat kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:40 pm
holmesin haamu kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:32 pm
Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 06, 2021 11:54 pm

Vasta-aineet suojasivat huonoimmillaan vain 2kk. kun todettiin jo uudelleen sairastuneita. Näitä seurattiin todella tarkkaan, ennen rokotteiden valmistumista. Joillain oli todettu vasta-aineita muistaakseni vielä 8kk. jälkeen, mutta nyt katsotaan että sairastuminen antaa keskimäärin sen 6kk. suojan. Itsellä kaksi tuttua uudelleen sairastunutta, toinen Deltaan 7kk päästä, edellisestä sairastumisesta.
Niin no rokotekaan ei estä sairastumista koronaan eli liittyykö jokin samantyylinen mekanismi kumpaankin. Tulee väliaikainen 6kk-12kk suoja. Influenssarokotteita jaellaan tyypillisesti joka vuosi.
Ei estä kokonaan, mutta vähentää tartuntariskiä näköjään oleellisesti ja nimenomaan kahden rokotteen saajilla.
Tähdet kertovat taas puutaheinää. Ihan mielenkiintoista kuinka tuo rokotteen ottaminen oikeuttaa sinut eriarvoiseen asemaan vaikka tismalleen samalla lailla tartutat toisia ,sairastut itse ja kuolet "Coronaan" kuin rokottamattomatkin :lol:

Kopsataan tuo Iltiksen juttu kokonaisuudessaan tänne koska siinä on ihan asiallisia huomioita.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008177447.html
HALLITUS on näyttänyt vihreää valoa koronapassin käyttöönotolle. Asiasta ilmoitti pääministeri Sanna Marin (sd) Säätytalolla torstaina.

– Hallituksen tahto on selvä. Paljon on kuitenkin vielä kysymyksiä, joita pitää tarkastella, Marin sanoi koronakokouksen jälkeen.

Asiaa lähdetään nyt valmistelemaan useamman ministeriön voimin.

IS:n haastattelema asiantuntija on Marinin kanssa samoilla linjoilla. Ratkottavia seikkoja on vielä edessä.

Itä-Suomen yliopiston julkisoikeuden professori Tomi Voutilainen lähtee liikkeelle hyvin yksinkertaisesta kysymyksestä: millainen koronapassi tulee konkreettisesti olemaan?

Passin tulee täsmätä sen omistajaan ja se on professorin mukaan tärkeä seikka huomioida.

– Henkilön pitää pystyä todistamaan, että kyseinen dokumentti kuuluu juuri hänelle, jotta voidaan olla varmoja siitä, että henkilö ei sairasta koronatautia.

Voutilainen sanoo, että kokonaan uutta biometrisellä tunnisteella varustettua koronapassijärjestelmää ei realistisesti voida lähteä luomaan.

Esimerkiksi Tanskassa koronapassi toimii puhelimessa QR-koodilla.

– Älypuhelinsovelluksessakin on ongelmansa, sillä sen rinnalla pitäisi olla tietenkin myös jokin muu vaihtoehtoinen tapa, sillä kaikilla ei älypuhelimia ole. Ja näissäkin tapauksissa henkilön pitäisi pystyä todistamaan henkilöllisyytensä

Voutilainen pohtii viivakoodin taakse rakennettua dataa.

Passia on valmisteltu todisteeksi joko kahdesta saadusta koronarokotteesta, negatiivisesta testituloksesta tai sairastetusta koronataudista.

– Esimerkiksi henkilökortin viivakoodin kautta palveluntarjoaja saisi yksinkertaisen tiedon siitä, voiko henkilön päästää sisään vai ei. Sen tarkempaa erittelyä tai muuta tietoa palveluntarjoaja ei tarvitse.

Tässä törmätään Voutilaisen mukaan kysymykseen, mistä sopiva ohjelmistoteknologia hankitaan ja ketkä sitä voivat käyttää.

– Tämä vaihtoehto edellyttää tarkempaa tietoturvallisuuteen ja tietosuojaan liittyvää arviointia.

PROFESSORI kertoo, että edessä on myös juridisia kysymyksiä.

– Ne eivät ole ylitsepääsemättömiä, mutta edellyttävät tarkempaa analyysiä siitä, mitkä ovat hyväksyttävät käyttötarkoitukset koronapassille.

Voutilainen toteaa, että passin käyttö rajautuu pitkälti viihde-elämään ja joiltain osin vapaa-ajan harrastuksiin.

– Konsertit, teatteriesitykset, elokuvateatterit, urheilutapahtumat ja ehkä myös ravintolat. Ravintoloiden kohdalla ongelmana ovat esimerkiksi henkilöstöravintolat – niihin tuskin voidaan passia edellyttää.

Voutilaisen mukaan lailla tulisi säätää siitä, kuka on toimivaltainen viranomainen myöntämään passin ja mihin käyttö­tarkoitukseen sitä voidaan käyttää.

– Lakiin pitää selkeästi kirjata, mitkä ovat hyväksyttävät käyttötarkoitukset ja missä sitä voidaan käyttää. Tuolloin palveluntarjoajille ei jää epäselväksi, voivatko he edellyttää koronapassia.

Passia ei saa ulottaa professorin mukaan välttämättömiin palveluihin. Esimerkiksi kaupat hän jättäisi kokonaan ulkopuolelle.

– Vaikea on määritellä, mihin kauppoihin saa ja ei saa mennä ilman passia. Tässä törmätään helposti syrjintään.

KOLMAS ongelma Voutilaisen mukaan on testauskapasiteetti ja sen kustannukset.

– Negatiivisen testituloksen perusteella passia käyttävät ihmiset joutuisivat käymään testeissä viikoittain, jos he aikovat viettää viikonloppuisin huvielämää.

– Se puolestaan johtaisi huomattaviin jonoihin koronatesteissä tiistai-keskiviikko-sektorilla, jotta perjantaiksi saisi puhtaat paperit.

Tällä hetkellä testi on maksuton sairauden selvittämiseksi mutta ei esimerkiksi silloin, kun testi toteutetaan matkustustarkoituksiin.

Työ- ja elinkeinoministeriön julkaisemassa muistiossa todetaan, että jos koronapassi otettaisiin käyttöön, olisi yhdenvertaisuussyistä välttämätöntä, että testitodistuksen hankinta olisi maksuton.

– Onko yhteiskunnan tehtävä maksaa ihmisten huvielämään pääsystä, professori pohtii.

Voutilainen pelkää, että ruuhkautuneet näytteenottopaikat voivat vähentää ihmisten halukkuutta lähteä koronatesteihin silloin, kun testaamiselle on todellinen terveysperuste.

TEM:n muistiossa todetaan seuraavaa: ”Riippuen koronapassin käytön soveltamislasta on selvä, että testausmäärät tulevat kasvamaan.”
Poliittinen kysymyshän tämä on, että mihin asti valtion piikki on auki
Voutilainen esittää kahden jonon mallia.

– Toiseen jonoon lääkärin lähetteellä ja toinen jono omaperusteiseen testiin. Poliittinen kysymyshän tämä on, että mihin asti valtion piikki on auki.

Torstain kokouksen jälkeen pääministeri Marin ei osannut arvioida, milloin passi mahdollisesti tulisi.

TEM:n muistiossa todetaan, että koronapassin käyttöönotto voisi tulla kysymykseen aikaisintaan lokakuussa 2021.

Voutilainen pitää aikatauluarviota hurjana.

– Lainvalmistelu ja passin tekninen suunnittelu vievät oman aikansa. Marraskuukin tekee tiukkaa. Pikkujouluaika saattaisi olla realistinen tavoite.

”Emme saa tekijöitä”

Oulun kaupungin terveysjohtaja Jorma Mäkitalo ihmettelee, mistä löytyisivät ”kädet” tekemään testejä, jos ja kun koronapassi toisi testattavaksi myös suuren määrän terveitä kansalaisia.

– Kysytte asiaa ajankohtana, jolloin meillä lyödään ennätyksiä testaamisessa ihan ilman koronapassiakin...

Mäkitalo kertoo Oulun nostaneen testauskapasiteettia ja ulkoistaneen viime keväänä osan testauksista kilpailun kautta ulkopuoliselle toimijalle.

– Se oli ennakointia, koska tiedettiin laajenevien rokotusten vaativan lisää voimavaroja.

– Koronapassikeskustelun konteksti on nyt se, että kunnissa on täydellinen myrsky päällä: tartuntamäärät nousevat ja jäljitys vaatii lisää resursseja.

Ja rokotukset, Mäkitalo jatkaa ja muistuttaa, että maanantaina alkavat 12–15 -vuotiaiden rokotukset.

– Jos tähän yhtälöön lisätään koronapassi ja se, että julkinen terveydenhuolto hoitaisi testauksen, niin luulen, että tullaan tilanteeseen, jossa rahakaan ei auta.

– Emme saa tekijöitä, Mäkitalo arvioi.

Hän mainitsee Tanskan mallin.

– Olemme lukeneet, että siellä kuka tahansa voi ryhtyä koronatestaajaksi. Jotain sen kaltaista aika radikaalia ajattelua mekin tarvitsisimme, jos testimäärät moninkertaistuvat koronapassin käyttöönotolla.
Pikatesti voisi olla ratkaisu. Niitä voisivat tehdä muutkin kuin terveydenhuollon ammattilaiset. Ihan omiin testeihin en luottaisi.
Oulussa testataan nyt huippulukemia, jopa tuhat ihmistä päivässä. Rauhallisempina aikoina testimäärät ovat olleet 150–200 päivässä.

Kiireisimpinä viikkoina on tehty noin 5 000 testiä.

Mäkitalo mainitsee pikatestit.

– Minulle on mysteeri, miksi niiden käyttö ei ole ottanut Suomessa laajemmin tulta. Onko se syy luotettavuus vai joku muu?

– Pikatesti voisi olla ratkaisu. Niitä voisivat tehdä muutkin kuin terveydenhuollon ammattilaiset. Ihan omiin testeihin en luottaisi, väärinkäytösten riski olisi suuri.

Mäkitalo tiivistää näkemyksensä:

– Jos pcr-testien määrä pitäisi vaikka (koronapassin myötä) viisinkertaistaa, en ymmärrä, että vaikka tulisivat rahat ja välineet, mistä saataisiin kädet?
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Elo 08, 2021 1:07 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
segregation forever
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: La Heinä 24, 2021 11:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja segregation forever »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 08, 2021 12:56 am Ihan mielenkiintoista kuinka tuo rokotteen ottaminen oikeuttaa sinut eriarvoiseen asemaan vaikka tismalleen samalla lailla tartutat toisia ,sairastut itse ja kuolet "Coronaan" kuin rokottamattomatkin :lol:
Väärin. Levität taas disinformaatiota. Ainahan sinä voit kirjelmöidä asiasta kansanedustajallesi, tai vaihtoehtoisesti edustajallesi duumassa. Demokratiassa demokratian säännöillä. Enemmistö päättää ja pulinat pois.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Ja mikähän tuossa meni väärin ? Aukaisetko hieman "logiikkaasi".

Rokote Apartheid on ihan hyvä määritelmä näille suunnitelmille joiden ratkaisu nyt ei tule kyllä olemaan ihan yksinkertainen läpihuutojuttu. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
segregation forever
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: La Heinä 24, 2021 11:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja segregation forever »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 08, 2021 1:10 am Apartheid on ihan hyvä määritelmä näille suunnitelmille
Kuulostaa hyvältä! Kannatan ehdottomasti aparheidia!
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11797
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Tähdet kertovat kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:54 pm Niin. Tuo testaaminen pitäisi jättää suoraan pois. Perustuslain asiantuntija sanoi jo keväällä, ettei passissa ole ongelmaa, mikäli voidaan osoittaa että rokotteet toimii. Nyt alkaa dataa olla, mutta mikä määrä (rokotetta tai prosentuaalista dataa) siihen vaaditaan, riippuu meidän asiantuntijoista ja päättäjistä :mrgreen:
Mihin passi mielestäsi perustuu? Muistetaan, että "rokotetut" tartuttavat tautia.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
OnyxPhoenix kirjoitti: To Elo 05, 2021 12:38 pm No en kyllä heti usko että mikään maa suurissa määrin on käyttänyt 45 syklin viimeistä sykliä positiivisen toteamiseen.
Suomessa THL käyttää 40 monistusjaksoa ja referenssilaboratoriossa 45 sykliä. Mitä olen asiaa sivusilmällä seurannut, niin UK:ssa tuntuu asiat olevan parhaiten hallussa, jos verrataan isänmaatamme, Yhdysvaltoja ja UK:ta. Siellä annetaan kotikäyttöön "rapid lateral flow coronavirus (COVID-19) -testi, jota en ala suomentamaan, mutta väittävät sen olevan 99,99% luotettava!
https://www.nhs.uk/conditions/coronavir ... -symptoms/
Noissa menee usein sekaisin se, kun kerrotaan montako sykliä se prosessi kaiken kaikkiaan ajaa (ei siellä kukaan ole painamassa off-nappulaa juuri tietyllä syklimäärällä), ja kuinka monta sykliä käytetään positiivisen toteamiseen. Tästäkin on keskusteltu jo useampaan kertaan täällä. 25 sykliä tai vähemmän oli se millä ylivoimaisesti suurin osa positiivisista määriteltiin ainakin UK:ssa ja Suomessa, vaikka se testiprosessi ajaa aina sen 40 tai 45 sykliä, ellei sitä cut-offia manuaalisesti muuta.
Suomessa positiivisilla löydöksillä Ct-arvo on tyypillisesti välillä 15-38, jakaumaa en tiedä. Oudoksuttaa sinällään THL:n hyväksymä Ct-arvohaarukka, kun tiedetään Ct 30:llä saatavien positiivisten olevan todellisuudessa positiivisia vain 20 prosentilla (tästä lisää alla).
THL ja PCR.jpg
THL ja PCR.jpg (32.82 KiB) Katsottu 978 kertaa
Siitä sitten ollaan tehty kohua koronadenialistien joukossa, kun joku taho on kertonut käyttävänsä esim. 40 syklin testiä, valitettavasti tarkentamatta että ei se sitä tarkoita että siitä viimeisestä syklistä katsottaisiin se positiivinen.
Koronadenialisti on hauska sana, se on nyt verrattavissa "rasistiin" (millä leimataan kaikki, jotka uskaltavat arvostella värillistä ihmistä, kun tämä on keppostellut tai vetänyt husutuksen). Tämä "koronadenialisti" on kovin skeptinen tämän "rokotteen" kanssa, mistä lisää viivan alla. Rokotekuolemia alkaa olla jo aika lailla, mutta mitä helvettiä, vain yksi ruumiinavaus on tehty, jotta päästäisiin selville mikä menee pieleen!

Tässä yksi "koronadenialisti", Mayo-klinikan patologi, kertoo arvionsa covid-rokotteesta, mihin alan tämän kirjoituksen jälkeen kutsumaan piikkiraiskaukseksi. tulkitsee tietoja, jota tähän mennessä on saatavilla ja kertoo näkemyksensä nuorten ihmisten rokottamisesta, kun Yhdysvalloissa on jo nyt hänen mukaansa 200-kertainen määrä myokardiittitapauksia aiempaan verrattuna.
https://creativedestructionmedia.com/ne ... er-organs/ (MISSÄ OVAT RUUMIINAVAUKSET mRNA-KUOLEMILLE?)

THL käyttää Suomessa 40 syklin testiä, mutta itselleni tuolla ei ole niinkään merkitystä, mutta kun olen alkanut upota tähän aiheeseen melko syvälle, niin haluaisin tietää mitä sieltä etsitään ja onko tuo etsittävä virus eristetty Suomessa (tai jossain muualla)?
Toki joku tumpelo laboratorio jossain jenkeissä voi katsoa siitä viimeisestä syklistä positiivisen, ja näitä joudutaan ohjeistamaan esim. käyttämään manuaalista cut-offia ettei ajeta sinne loppuun. Mutta en heti usko että tällainen 45 syklin käyttäminen positiiviseen tulokseen on ollut mikään standardi edes jenkeissä.
Jos tumpeloita haluat etsiä, niin eiköhän ne THL-STM -akselilta löydy, kun noloa toimintaa on riittänyt kevään -20 ikimuistoisista tiedotustilaisuuksista maskeihin ja sieltä nykyiseen rokotepakotukseen.
Yhdysvalloissa liittovaltion CDC on kertonut, että yli 33 syklillä tunnistettu elävä virus on tuloksena hyvin epäluotettava. Myös NY Times kirjoitti tästä vuosi sitten
https://cnas.ucr.edu/media/2020/08/29/y ... houldnt-be
Ja tämä arvio perustunee siihen, että yli 35 syklillä todettu etsitty virus on totta vain 3%:lla ja on huomionarvoista, että 25 syklillä saaduista positiivisista 30% on vääriä ja kun Ct=30, positiivisia on enää 20%.
It can be observed that at Ct = 25, up to 70% of patients remain positive in culture and that at Ct = 30 this value drops to 20%. At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive.
https://academic.oup.com/cid/article/72/11/e921/5912603
Suomessa käyttävät THL-lähteen mukaan yleensä 40 monistusjaksoa ja kertovat, että positiivisilla löydöksillä Ct-arvo on tyypillisesti välillä 15-38. Harmi, etten saanut tarkempaa tietoa, esimerkiksi löydösten jakaumaa eri Ct-arvoilla, mutta THL kertoo kuitenkin näin:

Suomessa käytössä olevan WHO:n suositteleman Corman et
al., 2019 in-house PCR-testin herkkyys on julkaisun mukaan
95%

Näin varmaan optimaalisissa olosuhteissa voikin olla, mutta en ihan heti käytännössä usko näin olevan, koska muut tutkimukset kertovat eri sanomaa perustuen käytäntöön.

Yhä haluaisin tietää, että millä perusteella sitä koronavirusta etsitään? Sen eristämisestä ja eristämisen toimenpiteiden dokumentoinnista olisi kuitenkin tarjolla puolitoistamiljoonaa dollaria.
____________________________________________________________________________________________________________________________



Olikohan tämä täällä? On ajankohtainen, koska mRNA-valmisteiden lopullista hyväksyntää odotellaan ja into on kova piikittää myös lapset tällä "kaikkien aikojen parhaalla rokotteella", mutta kaikki riippuu Modernan ja Pfizer-Biontechin sokkokokeen tuloksesta.

Sokkokokeessa kävikin niin, että sekä Pfizer-Biontech että Moderna sattuivat ryssimään sokkokokeen. Nämä kertoivat placeboa saaneille, että näitä ei olekaan tykitetty itse mNRA-seoksella. Placeboa saaneille kerrottiin, että eivät saaneet itse testiainetta, koska "se oli oikea asia tehdä", kertoi kokeesta vastaava tohtori Carlos Fierro.
“Dr. Carlos Fierro, who runs the study there, says every participant was called back after the Food and Drug Administration authorized the vaccine.

“During that visit we discussed the options, which included staying in the study without the vaccine,” he says, “and amazingly there were people — a couple of people — who chose that.”
Vierailun aikana keskusteltiin vaihtoehdoista jotka sisälsivät tutkimuksen jatkamisen kuten sovittu, ilman rokotetta. Muutama ihminen halusi jatkaa ilman ja tämä hämmästytti lääkäriä.

He suspects those individuals got spooked by rumors about the vaccine. But everybody else who had the placebo shot went ahead and got the actual vaccine. So now Fierro has essentially no comparison group left for the ongoing study. “It’s a loss from a scientific standpoint, but given the circumstances I think it’s the right thing to do,” he says.
Ne, jotka eivät rokotetta halunneet, olivat tohtorin mukaan huhuilla peloteltuja. Tällä hetkellä tohtorilla ei sitten ole verrokkiryhmää käynnissä olevassa tutkimuksessa. Tohtori Fierro kuvailee tilannetta niin, että "se on tieteellinen menetys, mutta olosuhteet huomioonottaen se oli oikein tehty".

People signing up for these studies were not promised special treatment, but once the FDA authorized the vaccines, their developers decided to offer the shots. (read more)
Kokeeseen osallistuneille ei luvattu erityiskohtelua, mutta FDA:n annettua hätäkäyttöluvan (EUA), lääkevalmistajat päättivät antaa injektointimahdollisuuden plaseboryhmälle

Just so we are clear, the final FDA authorization and approval for the vaccines are based on the outcome of these trials. As noted in the example above, the control group was intentionally lost under the auspices of “the right thing to do”, so there is no way for the efficacy, effectiveness or safety of the vaccine itself to be measured.
Jotta asia tulisi selväksi, FDA:n lopullinen lupa riippuu juuri näistä kokeista, jotka sössittiin, koska "right thing to do" eli oikea asia tehdä, mutta nyt ei ole keinoa tutkia mRNA-rokotteiden tehoa tai niiden turvallisuutta.

https://www.npr.org/sections/health-sho ... ing-immuni
https://theconservativetreehouse.com/bl ... nd-safety/
  • MIKSI KORONAN SAIRASTANEETKIN TÄYTYY PIIKITTÄÄ mRNA:LLA, HEIDÄN IMMUNITEETTINSA KESTÄÄ KUITENKIN KAUEMMIN KUIN ANNETTAVAN INJEKTION?
  • KUKA ON ERISTÄNYT JA TUNNISTANUT ITSE COVID-19 -VIRUKSEN? MISSÄ SE ON TIEDEMIESTEN NÄHTÄVILLÄ JA MITEN?
  • MIKSI TERAPEUTTISTEN LÄÄKEHOITOJEN TUTKIMUS ON NOLLAPISTEESSÄ?
  • MIKSI ENNALTAEHKÄISEVISTÄ KEINOISTA EI PUHUTA? LAIHDUTUS, D-VITAMIINI* JA SINKKI, KENTIES MELATONIINI
Melkein 9/10:stä tutkimuksen covid-kuolleilla oli D-vitamiinin puutostila. Tämä johtunee toki osittain siitä, että iso osa kuolleista oli todennäköisesti hoitokodin asiakkaita, jotka eivät paljon aurinkoa näe, kun toinen jalka alkaa olla jo mullan sisällä. Tämä oli vain havaintoihin perustuva tutkimus, mutta on yleistä tietoa, että D-vitamiinilla ja sinkilllä on puolustuskykyä parantava vaikutus. Moni taho on alkanut puhumaan myös melatoniinista ehkäisevänä tai jopa oireiden hoidossa hyödyllisenä. Alla arvioidaan tosin vain D-vitamiinia.
https://www.mdpi.com/2072-6643/12/12/3642/htm
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

Se on niin helppoa. Jos ei aja ajokorttia, ei aja autoa. Jos ei hae rokotepassia, ei matkusta. Näin järkyttävää sortoa se on fasisti-Suomessa. Vapaan Pietarin pojat on järkyttyneitä. :mrgreen:
Alex Smith

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Alex Smith »

Naurattaa nämä rokotetut vaippanaamat kaupoissa. Mutku ne suojaa, vaikka erilaisten koronan torjunnassa käytettävien kasvosuojusten ja -maskien hyödyistä tai hyödyttömyydestä väestötasolla ei ole kuitenkaan vieläkään saatu täysin yksiselitteistä näyttöä.

Tuulipukukansa pelkää ja saa papervaipoilla itselleen valheellisen turvallisuudentunteen.

Ja nämä vaippanaamat rokotuttavat varmaan lapsensakin.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13834
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja damfin »

On Anoi Kaa kirjoitti: Su Elo 08, 2021 7:52 am
Tähdet kertovat kirjoitti: La Elo 07, 2021 11:54 pm Niin. Tuo testaaminen pitäisi jättää suoraan pois. Perustuslain asiantuntija sanoi jo keväällä, ettei passissa ole ongelmaa, mikäli voidaan osoittaa että rokotteet toimii. Nyt alkaa dataa olla, mutta mikä määrä (rokotetta tai prosentuaalista dataa) siihen vaaditaan, riippuu meidän asiantuntijoista ja päättäjistä :mrgreen:
Mihin passi mielestäsi perustuu? Muistetaan, että "rokotetut" tartuttavat tautia.
Rokotetut toki voivat tartuttaa tautia, mutta rokotetuilla on huomattavasti pienempi riski saada vakavia oireita, eli kun on tilaisuus jonne rokotepassin näyttämällä pääsee sisälle enimmäkseen rokotettuja tai sairastamalla immuniteetin saaneita (sekä ehkä muutama joka on käynyt testissä)
niin tuollaisessa tilaisuudessa on hyvin pieni riski siitä että tartunnan saisi joku joka voisi sairastua vakavasti.

Nyt kun on spekuloitu sillä että miksi ottaa rokote jos sairastamalla saakin tehokkaamman immuniteetin, niin ideahan on siinä että jos olet rokotettu ja saat tartunnan niin et todennäköisesti saa vakavia oireita, mutta saat tartunnasta kuitenkin mahdollisesti tehokkaamman immuniteetin.
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3195
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Koronaan on todella pahasti sekoittunut politiikka jokaisessa maassa. Myös lehdistö on vahvasti mukana paniikin lietsonnassa.

Uudet "tutkimustulokset" julkaistaan päivittäin ja kertomuksia koronaansairastuneista ( haastateltavana yleensä nuori, jolla vaikea korona eli yksi tuhansista). Juttujen tarkoituksena julistaa: ota rokote. Aiemmin julistuksena oli käytä maskia (vaikka tehosta ei kukaan ole vieläkään löytänyt tutkimuksia). Pääkeinona mediassa on käytetty pääsääntöisesti syyllistämistä ja yksipuolisten lukujen julkaisua.

Nyt tämä syyllistäminen alkoi jo raskaanaoleville. Askel on otettu siihenkin, että vain "hyvät vanhemmat" rokotuttaa lapsensa. Kyllä tästä väkisinkin vähän pohjoiskorea meininki tulee mieleen. Kyse on kuitenkin virallisesti testivaiheessa poikkeusluvalla olevasta rokotteesta. Ei samasta kuin rokoteohjelmaan kuuluvista rokotteista.

Vain vaippanaamat nielevät kaiken propagandan kun oma elämänhallinta on niin ja näin ja ovat joukkopsykoosissa..

Ja kuolleita on melkein kahden vuoden aikana alle 1000? Kun normi-inluessa on tappanut jonain vuosina jopa 2000 yhdessä talvessa
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Vastaa Viestiin