Argentiina: Pikkupojat murhasivat 2 vuotiaan

[Dam Egar]

Just...

On tää maailma mennyt sekaisin:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805 ... 6_ul.shtml

Seitsen- ja yhdeksänvuotiaat pojat surmasivat julmasti kaksivuotiaan Milagros-tytön Argentiinassa.

Pienen Milagros Belaizanin kuolema naapurin poikien kiduttamana on järkyttänyt Argentiinaa. Milagros löytyi viikonloppuna alasti riisuttuna, hakattuna ja sähköjohto kaulansa ympärillä vain muutaman sadan metrin päässä kotoaan Buenos Airesin slummissa.

Ruumiinavaus paljasti tytön joutuneen julman kidutuksen uhriksi ennen kuin hänet ilmeisesti kuristettiin kuoliaaksi.

Viranomaisten mukaan kaksi veljestä tunnusti rikoksen psykiatrin haastattelussa, mutta nuoren ikänsä vuoksi heitä ei voida tuomita oikeudessa.

Syyttäjä Marta Pascualin mukaan pojat ilmeisesti nauttivat uhrinsa tappamisesta.

- En tiedä, riittikö heidän mielikuvituksensa sen ymmärtämiseen, että he syyllistyivät rikokseen. Mutta he ymmärsivät kiduttavansa Milagrosta, joka joutui kärsimään pitkään ennen kuin hän kuoli, Pascual sanoi.

Poikien koti väkivaltainen

Milagrosin setä ja poikien naapurit kertoivat Argentiinan radiossa, että pojat ovat joutuneet kotonaan vanhempiensa pieksennän ja hyväksikäytön uhreiksi.

Myös Pascual totesi poikien tulevan väkivaltaisesta kodista ja sanoi, että he saattoivat tehdä uhrilleen samaa, mitä ovat itse kokeneet kotonaan.

- Tällainen väkivalta, jonka tekijät eivät ole nuoria vaan itsekin vielä pieniä, on järkyttävää, Pascual sanoi.

- Valtio loistaa Milagrosin kuolinpaikalla poissaolollaan. Siellä ei ole terveydenhuoltoa, ei koulutusta eikä sosiaalihuoltoa, eräs poliisi puolestaan kuvaili olosuhteita Argentiinan pääkaupungin eteläosan slummeissa.

Lakia halutaan muuttaa

Pojat ja heidän äitinsä on otettu poliisin huostaan, jotta suuttunut kansanjoukko ei ottaisi oikeutta omiin käsiinsä. Heidän tulevaisuutensa on täysin avoinna.

Tapaus on jo synnyttänyt keskustelun lakimuutoksesta, sillä Argentiinan lain mukaan alle 18-vuotiaita rikoksentekijöitä ei tuomita oikeudessa. Yleensä heidät sijoitetaan lastenkotiin, mistä he pääsevät 18-vuotiaina vapaiksi ilman sen suurempia rangaistuksia.

Toisaalta poimittua:

Her mother, Mirta Belizán, said she hadn't thought twice about allowing her daughter to go and play with the two young boys.
"She was only little. How did I know what was going to happen? I
still can't explain it in words," Mirta Belizán said.

Eli äiti on päästänyt tytön poikien kanssa leikkimään ja tulos oli tämä...
Itse en nykymenossa lähtisi luottamaan pikkuistani kahden vesselin seurassa mihinkään

[Sasse75]

Mitähän niistäkin pojista isona tulee kun nt ovat jo murhaajia...

[VoDKa]

Mitähän niistäkin pojista isona tulee kun nt ovat jo murhaajia...

En tiedä. Mikä kodissa on vikana, kasvattaa tuollaisia poikia? Mikä tässä maailmassa on vikana, tekee lapsista pahoja jo nuorella iällä ja elämästä surkeaa vielä myöhemminkin?

Kotiväkivalta on kyllä upeaa. Sen seuraamukset ovat ihan loistavia, tälläistä lisää. Turha pelätä enää että Bush aiheuttaisi sen kolmannen maailmansodan, se lähestyy kyllä ihan hyvää vauhtia jo jälkeläisissämme. Tänään lapsi, huomenna sotilas, ylihuomenna kuollut. Hurraa, hurraa, hurraa.

[SVC]

Her mother, Mirta Belizán, said she hadn't thought twice about allowing her daughter to go and play with the two young boys.
"She was only little. How did I know what was going to happen? I
still can't explain it in words," Mirta Belizán said.

Kyllä sitä toivoisi että tuon ikäisten suurimmat nahistelut olisivat viattomia taistoja kivoista leluista.

Toivottavasti saavat muutettua lain, itse asiassa se saisi tulla tännekin. Lapset kasvavat entistä nopeammin ja syyllistyvät yhä useammin rikoksiin, niistä täytyy ottaa vastuu.

[Tirskis]

Ne pojat ansatsivat rangaistusta, vaikka ovat vielä lapsia- mutta he varmasti tiesivät, mitä tekevät tuo pikkutytölle. Ei vain joku lastenkoti, tämä teko on jo liian vakava.

[chiller]

Ihme lynkkausmieliala. Kyseiset lapset olivat kuitenkin alle 10-vuotiaita ja uutisessahan kerrotaan että ovat kärsineet itse "vanhempien pieksennästä ja hyväksikäytöstä.". Jos joku pitää "kaasuttaa", niin näiden poikien vanhemmat. Noin nuoret lapset tajuavat muutenkin huonosti tekojen seurauksia ja muiden ihmisten kärsimystä, jos taustalla on traumaattiset kotiolot niin ymmärrys voi olla vähäistä.

Nämä pikkupojat pitäisi saada asiantuntevaan hoitoon. Ehkä siten jonain päivänä osaavat katua tekoaan. Ikävä kyllä epäilen että näin kävisi, sillä tällaisten slummien kohdalla näinkin järkyttävä tapaus on vain jäävuoren huippu. Jos valtio ei lainkaan puutu asioihin ennen tragediaaa, ei se puutu niihin sen jälkeenkään.

[MissHolmes]

^ yhdyn tuohon: vanhemmat kaasulle ja lapset sijoitukseen kunnon koteihin, joissa välitetään, huolehditaan ja rakastetaan.

Se yksistään riittäisi siihen, että vesseleistä kasvaisi ns. kunnon kansalaisia....

[Katjushka]

Se yksistään riittäisi siihen, että vesseleistä kasvaisi ns. kunnon kansalaisia....

Epäilen, että eipä rakastava koti enää tuossa vaiheessa näille vesseleille riitä. Mutta olisi hyvä jos noihin slummien elinoloihin puututtaisiin, ehkäpä silloin pystyttäisiin pelastamaan muita lapsia ennekuin ollaan tässä pisteessä.

[ReiluPeli]

Sorry vaan jos menee överiksi mutta sitä mieltä olen että näiltä pikkupojilta nirri veks, kylmästi vaan tuhota tuollaiset pikkupaskat. Mitäs niillä on enää tarjottavaa tälle maailmalle, karsittais vaan heti tuollaiset mätäpaiseet pois.

[silentservice]

Poikien vanhemmat ja pojat nopeasti vaan pois happea kuluttamasta.

Tietyllä tapaa tämä on oikea esimerkkitapaus siitä, kuinka teon jälkeen löytyy ymmärtäjiä kaikki kamala taustatieto tukenaan. On totta, että lapset ovat kokeneet kovia ja ovat vanhempiensa turmelemia. Mutta tuleeko heistä millään keinoilla enää ihmisiä? Paljonko heihin pitää panostaa "resursseja" kaikki riskit huomioiden? Koska nämä uhratutut resurssit ylittävät heidän ihmisyyden arvonsa/hintansa?

Kyselen tuota siksi, että mikä onkaan poikien tappaman 2-vuotiaan tytön arvo? Häntä ei mitenkään saa takaisin. Vaikka pojista tulisi isona päteviä lastentarhanopettajia ns. puhtain paperein, tuon lapsen he silti raiskasivat ja tappoivat. Antaisitko sinä lapsesi heidän hoitoonsa, vaikka psykologi ja psykiatri kuorossa vakuuttelisivat herrojen olevan täysin kunnossa?

Toinen juttu on, että lapsensa menettänietä vanhempia ei mitenkään saa ehjäksi. Paljonko heihin panostetaan? Ja mitä tuloksia saavutetaan?

[aoitora]

Kyselen tuota siksi, että mikä onkaan poikien tappaman 2-vuotiaan tytön arvo? Häntä ei mitenkään saa takaisin. Vaikka pojista tulisi isona päteviä lastentarhanopettajia ns. puhtain paperein, tuon lapsen he silti raiskasivat ja tappoivat. Antaisitko sinä lapsesi heidän hoitoonsa, vaikka psykologi ja psykiatri kuorossa vakuuttelisivat herrojen olevan täysin kunnossa?

Tyttöä ei tosiaan saada takaisin myöskään tappamalla 2 ihmistä lisää (tai 6, jos kerran vanhemmatkin pitäisi tappaa)?

Paljonko yhteiskunta on jo investoinut 7- ja 9-vuotiaan lapsen kasvatukseen, jotka tuskin ovat ehtineet paljon vielä tuottaa? Kuka osaa sanoa, tuleeko molemmista yhteiskunnan mätäpaiseita joka tapauksessa, vai voisiko jommasta kummasta tulla vielä vaikka (lastentarhan opettajan sijaan) palomies, joka pelastaa henkiä?

Parempi olisi tässäkin tapauksessa toki ollut, jos lasten ongelmiin olisi tartuttu ennen kuin ne johtivat kolmannen lapsen hirvittävään kuolemaan. Noin nuoria poikia suurempi syyllinen kuitenkin on heitä ympäröivä yhteiskunta. Siihenkin suhteessa en väitä, että poikia pitäisi ylistää ja paapoa, vaan nimenomaan yhteiskunnan pitäisi opettaa jäseniään kantamaan vastuu teoistaan. Lapsuus on aikaa, jolloin on opittava, että teoilla on seurauksia.

Mutta kuten sanotaan, "silmä silmästä -laki tuottaa sokean yhteiskunnan". Lain tarkoituksen ei tule olla kostaa, vaan ohjata.

[Tirskis]

Noo, Suomessa ei olisi tapahtunut pojille mitään, valitettävästi rikosoikeudellisen vastuun ikäraja on Suomessa 15 vuotta, ja alle 15 vuotias jää rankaisematta. (RL 3:4). Ne, jotka syyllistyvät rikoksiin, ja myös vaikeisiin alle 15v, eivät joudu rikosprosessiin, vaan ne ovat lastensuojelulain piirissä.
Suomessa on ne 15v kiinteä raja, mutta monissa maissa on ns. relatiivinen vastuuikäraja, jollion tuomioistiun voi arvioda henkisen kypsyyden ja kyvyn ymmärtää tekonsa merkitys.
Mutta alle 10 vuotian ei tuomita missään- se jää varmasti rankaisematta.

[chiller]

aoitora puhuu fiksuja. Jatkan samasta aiheesta.

Tietyllä tapaa tämä on oikea esimerkkitapaus siitä, kuinka teon jälkeen löytyy ymmärtäjiä kaikki kamala taustatieto tukenaan. On totta, että lapset ovat kokeneet kovia ja ovat vanhempiensa turmelemia. Mutta tuleeko heistä millään keinoilla enää ihmisiä? Paljonko heihin pitää panostaa "resursseja" kaikki riskit huomioiden? Koska nämä uhratutut resurssit ylittävät heidän ihmisyyden arvonsa/hintansa?

Ensinnäkin, en ihan määrittelisi itseäni miksikään "rikollisten ymmärtäjäksi", päin vastoin, oma kantani rangaistuksiin on suomalaisella tasolla todella ankara.

Mutta kuinka paljon silentservice (ja muut jotka toivovat piikkiä näille pojille) ymmärtää 7-9-vuotiaan lapsen kyvystä hahmottaa maailmaa ja asioiden yhteyksiä, empatisoida tai käsittää asioita kuten kuolema? Jos tällaiset ominaisuudet alkavat vasta todella kehittyä tuossa 7-9 vuoden iässä, niin miten luulet että surkeat kotiolot, joissa esiintyy pahoinpitelyä ja hyväksikäytöä, vaikuttavat tähän kehitykseen? Mistä luulet lasten ottavan mallia, mille perustalle koko lapsen henkinen- ja arvomaailma rakentuu?

Lisäksi lapsilla on huomattavasti paremmat mahdollisuudet tehdä "parannus" elämässään kuin mitä saman rikoksen tehneillä aikuisilla.
80-luvulla tehtiin tutkimus jossa seurattiin viittätoista murha joko suorittanutta tai sitä yritänyttä kasvuikäistä. Näistä 10/15 oli sopeutunut yhteiskuntaan hyvin kun heidän vapautumisestaan oli kulunut keskimäärin 7.5 vuotta. Nämä seuratut olivat käsitykseni mukaan kaiken lisäksi iältään vanhempia kuin tämän tapauksen 7- ja 9-vuotiaat pojat ja on myös tutkittu fakta että mitä nuorempi tekijä on, sitä paremmat mahdollisuudet sopeutua takaisin yhteiskuntaan.

Jos nämä lapset saataisiin oikeasti hyvään hoitoon ja valvontaan, myöskin riski siitä, että he tekisivät uudestaan rikoksia, olisi pieni. Yhteiskunta ei tosiaan ole montaa penniä heihin sijoittanut, joten voisin kuvitella että nyt olisi siihen aika.
Ihmiselämän rahallista arvoa en osaa sanoa. Toivottomia tapauksia ei kannata paapoa, siitä olen samaa mieltä, ja juuri siksi kannatankin aikuisille kovempia rangaistuksia kuin lapsille.

Kyselen tuota siksi, että mikä onkaan poikien tappaman 2-vuotiaan tytön arvo? Häntä ei mitenkään saa takaisin. Vaikka pojista tulisi isona päteviä lastentarhanopettajia ns. puhtain paperein, tuon lapsen he silti raiskasivat ja tappoivat. Antaisitko sinä lapsesi heidän hoitoonsa, vaikka psykologi ja psykiatri kuorossa vakuuttelisivat herrojen olevan täysin kunnossa?

Kävisikö arvoksi vanhempien loppuiän vapaus? Mikäli pahoinpitely on ollut rankkaa (luultavasti on), mielestäni hinnaksi kävisi myös vanhempien henki. He ovat tuhonneet nyt kolme elämää. Ja juuri se on tässä pointtina, sinä näet kaksi syyllistä ja yhden uhrin, minä neljä syyllistä (jos vanhempia nyt on neljä) ja kolme uhria.

Mistä löysit tuon raiskauksen? Tyttö oli riisuttu alasti, mutta aloitusviestin artikkelissa ei mainita raiskausta.

Lastenhoitotyöhön heitä ei tule päästää, eikä mihinkään muuhunkaan hommaan jossa ovat vastuussa ihmishengistä. Sen pitäisi olla itsestäänselvää kaikille väkivaltarikoksen suorittaneille.

Toinen juttu on, että lapsensa menettänietä vanhempia ei mitenkään saa ehjäksi. Paljonko heihin panostetaan? Ja mitä tuloksia saavutetaan?

Lapsen menettäminen on pahinta mitä voi tapahtua. Vanhemmat tarvitsevat psykiatrista tukea ja aikaa surra menetystään. Tavoiteltuna tuloksena pitää olla hyvä elämä ja tapahtuneesta "toipuminen" (heittomerkit koska tällaisesta ei koskaan oikeasti toivuta). Sitä on mahdotonta sanoa, haluavatko uhrin vanhemmat pojile kovia rangaistuksia. Selvää lienee kuitenkin se, että lakien muuttaminen ja noitavainoihin ryhtyminen ei ole järkevää tällaisen yksittäisen tapauksen aikaansaaman valtavan tunnekuohon alla.


Tässä vielä lähteitä:
Lapsen kehitys 5-7- ja 7-9-vuoden iässä.
Henkirikoksia tekevät lapset, tuomiot, ja tulevaisuus

Ylläolevassa artikkelissa sekä tekstissäni siteerattu tutkimus:
Strehlow U, Piesiur-Strehlow B, Muller-Kuppers M. Homicide by adolescents from the viewpoint of adolescent psychiatric expert opinions. Z Kinder Jungendpsychiatr. 1988;16:80–86.

[Tirskis]

Se on totta että jokaisessa maassa rikoksentekijän tulee olla syyntakeinen, ja ainakin Suomessa alle 15 v on syyntakeeton.
Eli, rikoksen tekijän tulee iältään ja psyykkiseltä terveydeltään täyttää rikosoikeudelliselle vastuulle asettavat vaatimukset. Rikoksentekijaltä edellytetään että hänen henkinen kypsyytensä ja terveytensä on sillä tasolla, että hän pystyy havannoimaan todellisuutta oikein, ymmärtämään oikeudelliset normit ja skäyttäytymään näiden normien mukaisesti. Je 7- 9 vuotias lapsi ei vielä siihen pysty- se on totta.

[Mata Hari]

Kukaan ei ole peto syntyessään.Paljon on täytynyt tapahtua, jotta henkirikokseen pystyy tuonikäisenä.