Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

[Rami Iisak Kollinen]

Entä jos kaasu tms. on vapautunut ylempänä rinteessä? Ja perhe on osunut kävelemään juuri paikan alapuolelta. Alue näyttää siltä, ettei siellä ole paljoakaan villieläimiä ja vaikka samaan aikaan olisi kuollut muita pieniä eläimiä, niiden raadot on syöty nopeasti yön aikana.

Jonkun ihmispedon näpit voi myöskin olla pelissä, mutta tässä vaiheessa on hankalaa kuvitella kenenkään murhanneen samalla vuoden ikäistä lasta ja jopa koiraa.

Ylempää vapautunut kaasupilvi olisi varmasti voinut valua tappavana alarinteeseen, kyllä. Silti moiseen sattumaan jää vielä muutama jossiteltava seikka. Kuten edellä totesin, vähäinen kaasupurkaus tuskin olisi johtanut kaikkien neljän kuolemaan. Ja ennen kaikkea, mikä muu kuin maanjäristys voisi vuorenrinteessä vapauttaa maaperästä kuolettavan suuren määrän kaasua? Sellaisesta ei ainakaan ole ilmoitettu. Jos kallioperässä olevasta taskusta tai vanhasta kaivoksesta todella alkaisi muuten purkautua kaasua, eikö olisi järkeenkäypää, että vuoto tapahtuisi jostakin maaperän huokosesta vähitellen pitkän ajan kuluessa? Jotta vuoto voisi muodostua tappavaksi, kaasua pitäisi olla paljon ja sen pitäisi purkautua jotakin laajaa kanavaa myöden nopeasti ulos.

Ulkopuolisen tekijän mahdollisuus on sekin lähes olematon. Kuka kulkee erämaassa 40 asteen helteessä etsimässä sattumanvaraisia uhreja, jotka voisi murhata tavalla, josta ei edes jää näkyviä jälkiä? Yosemiten hiilidioksidimurhaaja? Ei, kyllä se peto oli kyseisessä seurueessa jos henkirikoksista kyse on.

[URSA]

Löytöpaikan lähistöllä oleva vanha kaivoskuilu riittänee laajaksi kanavaksi. Ilma voi käyttäytyä lämpötilasta ja tuulensuunnasta, jopa ilmankosteudesta riippuen erikoisesti ja muodostaa vaikka savupiippuun "tulpan", joka yllättäen lähtee liikkeelle, mikä on tuttua joskus tulisijaa sytyttäneille.

Ihmispedolla en viitannut muuhun kuin ihmiseen, joka voi olla vaikka jompi kumpi vanhemmista.

Jäin miettimään sitä kun vaimo opiskeli perheterapeutiksi, onko se ollut sittenkin merkki tyytymättömyydestä omaan avioliittoon ja perheeseen ja yritys samalla oppia korjaamaan omassa elämässä kokemiaan vikoja ja epäkohtia. Vähän samaan tapaan kuin terapeutiksi päätyy ongelmia kokeneita, mutta sillä tavalla kierosti, että nainen yritti muuttaa puolisoaan. Vaikka perhe näytti elävän idylliä söpöä koiraa myöten, joku mielenhäiriö on voinut saada naisen kokemaan silti tyytymättömyyttä. Aina sanotaan myrkyttämisen olevan naiselle tyypillisempi väkivaltarikos. Silloin selittyisi miksi nainen ei yrittänyt pelastaa vauvaa.

[Musta-Pekka2016]

*poistettu mukahauska vitsi*t:mode

[Insomnia]

Jonkinmoiseen hapen syrjäyttävään kaasuun minäkin veikkauksessa panokseni lyön. Kunnon helteillä kun harvoin edes pienintäkään tuulenvirettäkään tuntuu…omana huomiona.

[siiantaika]

Täällä vaan ringissä vouhkataan kaasuista vaikka uutisjutussakin kerrottiin asiantuntijoiden arvelevan vesiperäistä myrkytystä. Raskaat kaasut voivat kerääntyä ainoastaan montun pohjalle ja päinvastoin löytöpaikka vaikuttaa olevan korkealla ja tasaista maastoa. Perheen äiti itse asiassa löytyikin rinteestä. Kyse oli ilmeisesti päiväretkestä, joten kyse ei ole telttaan kerääntyneestä kaasustakaan.

[Ouagadougou]

Täällä vaan ringissä vouhkataan kaasuista vaikka uutisjutussakin kerrottiin asiantuntijoiden arvelevan vesiperäistä myrkytystä. Raskaat kaasut voivat kerääntyä ainoastaan montun pohjalle ja päinvastoin löytöpaikka vaikuttaa olevan korkealla ja tasaista maastoa. Perheen äiti itse asiassa löytyikin rinteestä. Kyse oli ilmeisesti päiväretkestä, joten kyse ei ole telttaan kerääntyneestä kaasustakaan.

Uutisoinnista saa kyllä käsityksen, että perheellä oli omat vedet mukanaan. Tuntuu epätodennäköiseltä, että he olisivat silloin juoneet vettä luonnon vesistä. Koira korkeintaan olisi voinut latkia myrkyllistä vettä.

[poikani]

Täällä vaan ringissä vouhkataan kaasuista vaikka uutisjutussakin kerrottiin asiantuntijoiden arvelevan vesiperäistä myrkytystä.

Ei tällaisissa asioissa ole olemassakaan mitään varsinaisia asiantuntijoita. Sinilevämyrkytys oli vain yksi ilmoille heitetty ajatus, joka vaikuttaa muutenkin aivan absurdilta.

Raskaat kaasut voivat kerääntyä ainoastaan montun pohjalle ja päinvastoin löytöpaikka vaikuttaa olevan korkealla ja tasaista maastoa. Perheen äiti itse asiassa löytyikin rinteestä. Kyse oli ilmeisesti päiväretkestä, joten kyse ei ole telttaan kerääntyneestä kaasustakaan.

Täällähän on jo esitetty, että tappava kaasu on voinut kulkeutua rinnettä alas. Ei sen silloin tarvitse kerääntyä mihinkään tappaakseen.

[canis lupus]

Täällähän on jo esitetty, että tappava kaasu on voinut kulkeutua rinnettä alas. Ei sen silloin tarvitse kerääntyä mihinkään tappaakseen.

Näin juuri. Ja kun on kyseessä vulkaaninen alue (eli käytännössä ollaan sisällä tulivuoreSSA) ei oudot ilmiöt ole mitenkän harvinaisia. Itsekin olen puhaltanut röökinsavua Vesuviuksen kraaterin kivenonkaloon, josta seuraus oli vähintään kymmenkertainen pöllähdys ulospäin mädän kananmunan hajuista savua.

Solfatara siinä Napolin pohjoispuolella on tässä myös opettava kokemus. Siis taitaa olla maailman ainoa yksityisomistuksessa oleva tulivuoren kraateri. 2017 pari viikkoa vierailuni jälkeenhän kokonainen perhe (3 henkeä) putosi siellä olevaan maakuoppaan ja delas. Ko, kuoppa on sellainen 200m2 kokoinen kiehuvaa mutaa pulppuava aidattu alue. Noh, tuossa reuna sortui aidan ulkopuolelta, ei siinä mitään tehtävissä ollut.

Hyvin mahdollista että jossain korkeammalla rinteessä alueen sisäinen paine on työntänyt jostain maanrakosesta hapetonta ilmaa raskaampaa kaasua satoja kuutiometrejä, ei tuollainen mitään maanjäristyksen kaltaisia merkkejä itsestään ilmoita.

[Solttuetsivä]

Täällä vaan ringissä vouhkataan kaasuista vaikka uutisjutussakin kerrottiin asiantuntijoiden arvelevan vesiperäistä myrkytystä. Raskaat kaasut voivat kerääntyä ainoastaan montun pohjalle ja päinvastoin löytöpaikka vaikuttaa olevan korkealla ja tasaista maastoa. Perheen äiti itse asiassa löytyikin rinteestä. Kyse oli ilmeisesti päiväretkestä, joten kyse ei ole telttaan kerääntyneestä kaasustakaan.

Mysteeri tuo on ja edelleen tutkinnassa.

Ei tuo sinilevä ole sen varmempi epäilys kuin muutkaan mahdollisuudet.

Itse seuraan tuon etenemistä paikallisesta ja brittimediasta (mies oli britti) ja hiljaista on syyn suhteen.

Edelleen viranomaiset vahvat veikkaukset on:
- syanobakteerit (sinilevä)
- maaperän kaasut
- itsemurha/murha (mitään itsemurhaviestiä vaan ei ollut)
- myös käärmeen/käärmeiden mahdollisuus on vielä auki vaikka epätodennäköistä että kaikki saisi osumaa kalkkarokäärmeestä.
- jokin myy myrkyllinen eläin tai eliö

Ei tuo kalkkarokäärme ihan mahdoton ole mutta epätodennäköinen.
Varsinaisesti jälkiä ei näkynyt, mutta olen nähnyt kuvia kun montussa on kymmeniä/ehkä satoja kalkkarokäärmeitä.
Tuollaiseen kuoppaan kun perhe menisi niin miksipä ei ?
- olen nähnyt filmin kun talon alla oli 45 kalkkarokäärmettä, https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006043721.html
- oli ainakin sata elävää kalkkaroa kerran kuvassa tuollaisen retkelilyreitin varrella kuopassa
- kontti nostettiin kun nähtiin kalkkaron menevän sen alle ja kontia alla oli useita kymmeniä kalkkarokäärmeitä

Silti itse uskon tuohon syanobakteerimyrkytys. Vesi jossa myrkyllistä levää.

Botuliinimyrkytys voisi myös olla syy.
Botuliiniä syntyy esimerkiksi avattuun säilyketölkkiin.
Retkeilijä joka ei tiedä botuliinistä saattaa käyttää vanhaa säilyketölkkiä johon on päässyt avauksen/reiän kautta ilmaa ja syntynyt
botuliinipesäke.
Säilyketölkki pitäisi aina tarkistaa ennen avamaamista ettei ole reikiä ja avattu pitäisi syödä kokonaan kerralla tai loput eri astiaan kuin metallitölkki. esimerkiksi muovirasiaan.

[Antsa]

Botuliinimyrkytyksen oireet tulevat viiveellä, eikä sekään tapa nopeasti jos sitten ollenkaan. Sinilevän myrkyt voivat olla tappavia, mutta ei sekään kaada tuosta vain heti koko perhettä ja koiraa samaan nippuun. Molemmissa tapauksissa haluisin uskoa, että jos joku olisi sairastunut ja mennyt heikkoon kuntoon, niin tavalla tai toisella olisi yritetty hakea apua. Käsittääkseni ei kuitenkaan olleet kovinkaan kaukana autostaan/sivistyksestä.

No odotellaan mitä tuleman pitää. Voihan se olla se karuin selitys ja jotain myrkkyä on nautittu koko perheen voimin. Itse ei vain halua uskoa tuollaiseen kun ei voi henkilökohtaisella tasolla käsittää mikä ajaisi lopulliseen tekoon... No toisaalta omassakin suvussa on ollut perhesurma jos toinenkin... Niin tuota tapahtuu vaikka haluaisi uskoa ihmisen hyvyyteen jne.

[Musta-Pekka2016]

Vaikka mode nyt piti vitsinä ja poisti viestini, niin pidän yhtä mahdollisena edelleen ilmavaivoja kuten muitakin kaasupäästöjä.

[shrlock]

Mikäli ei ole kyse perhesurmasta, niin sittenhän riittää, että molemmat vanhemmat ovat kuolleet johonkin myrkytykseen tms. ja koira ja vauva kuolleet vasta seuraavana päivänä esim. nestehukkaan/lämpöhalvaukseen jne.

[Carrie Mathison]

Mikäli ei ole kyse perhesurmasta, niin sittenhän riittää, että molemmat vanhemmat ovat kuolleet johonkin myrkytykseen tms. ja koira ja vauva kuolleet vasta seuraavana päivänä esim. nestehukkaan/lämpöhalvaukseen jne.

Ihan hyvä pointti vaihteeksi. Täällä porukka on takertunut liikaa siihen oletukseen, että kaikki olisivat kuolleet yhtä aikaa.

[Ouagadougou]

Jos kyseessä on syanobakteerien aiheuttama myrkytys, se olisi käsittääkseni saatu tässä ajassa jo selville. Ei muistaakseni ole kovin aikaavievä tutkimus. Korjatkaa, jos olen väärässä.

[Rami Iisak Kollinen]

Täällähän on jo esitetty, että tappava kaasu on voinut kulkeutua rinnettä alas. Ei sen silloin tarvitse kerääntyä mihinkään tappaakseen.

Näin juuri. Ja kun on kyseessä vulkaaninen alue (eli käytännössä ollaan sisällä tulivuoreSSA) ei oudot ilmiöt ole mitenkän harvinaisia. Itsekin olen puhaltanut röökinsavua Vesuviuksen kraaterin kivenonkaloon, josta seuraus oli vähintään kymmenkertainen pöllähdys ulospäin mädän kananmunan hajuista savua.

Solfatara siinä Napolin pohjoispuolella on tässä myös opettava kokemus. Siis taitaa olla maailman ainoa yksityisomistuksessa oleva tulivuoren kraateri. 2017 pari viikkoa vierailuni jälkeenhän kokonainen perhe (3 henkeä) putosi siellä olevaan maakuoppaan ja delas. Ko, kuoppa on sellainen 200m2 kokoinen kiehuvaa mutaa pulppuava aidattu alue. Noh, tuossa reuna sortui aidan ulkopuolelta, ei siinä mitään tehtävissä ollut.

Hyvin mahdollista että jossain korkeammalla rinteessä alueen sisäinen paine on työntänyt jostain maanrakosesta hapetonta ilmaa raskaampaa kaasua satoja kuutiometrejä, ei tuollainen mitään maanjäristyksen kaltaisia merkkejä itsestään ilmoita.

Alue kuuluu vulkaanisesti aktiiviseen vyöhykkeeseen, mutta ei se nyt sentään samaa tarkoita, että oltaisiin tulivuoreSSA. Lähimmät tulivuoret ovat Lassen Peak ja Long Valleyn kaldera, mutta ensin mainittu sijaitsee usean sadan kilometrin päässä ja jälkimmäinenkin liki sadan. Myöskään minkään tunnetun kaivoksen suuaukko ei sijaitse lähellä löytöpaikkaa. Ennestään tuntemattomia kaivoksia etsittiin San Francisco Chroniclen mukaan lähimaastosta, mutta missään ei ole raportoitu sellaisia löydetyn. Kyllä uskomattoman epätavallisesta ilmiöstä on kyse, jos tappavaa kaasua on jostakin purkautunut, pilvi on tappanut retkeilijät, mutta ei mitään muuta ja sitten haihtunut ilmaan jättämättä mitään vihiä purkautumistiestä. Toki tällainen lienee teoriassa mahdollista.