Miessiistijöitä naisten tiloihin uimahalleissa jne. tms.

[PaulaDrew]

Eräässä työpaikassa jouduin siivoamaan miesten pukuhuoneita ja usein oli kyllä kiusaantunut tunnelma miesten joutuessa peittelemään kaljamahojaan ja nysäpippeleitään. Itse olin tuolloin vielä nuori ja - pois turha vaatimattomuus - helvetin hyvännäköinen mikä varmasti lisäsi vaivaantuneisuutta. Tosin, eipähän tarvinnut kuunnella miesten kerskailuja tupakkapaikalla enää parin siivouskerran jälkeen.

Mielellään soisin intimiteettiä sitä kaipaaville, vaikka itseäni ei alastomuus hetkautakaan. Mutta minkäs teet. Markjan kanssa olen täysin samaa mieltä allaolevasta.

Sukupuoli ja ammatti/tehtävät eivät saisi rajoittaa millään tapaa kun puhutaan julkisista palveluista ja ylipäätään julkisesta toiminnasta. Yksityisellä muutettakoot lakeja siten, että jokainen valitkoot tietysti työntekijänsä jne. miten lystää, jos joku ei halua jotakuta jostain syystä niin valitkoon toisin sitten, fine with me, ei ole mun rahoja joita siihen menee sitten. Mikäli ilmenee jotain häirintää tai epäasiallista käytöstä, siihen tulee tietysti puuttua aina, mutta perusteet pitää olla (mutu ei kelpaa) selvät...silloinkin juttu on aina tapaus- eli henkilökohtainen, ei mikään koko sukupuolta tai ammattialaa yleistäväksi kelpaava juttu.

[markja]

Niin kaun kun uimahalleissa ja vastaavissa paikoissa sukupuolet jaetaan eri karsinoihin niin sen pitäisi koskea myös työntekijöitä- molemmin päin.

On eri asia puhua siitä, että joku vapaa-ajallaan tulee paikkaan X, kun siitä, että tekee siellä työtä joka pirun päivä. Työ on työtä, vapaa-aika vapaa-aikaa. Toisessa huomio ja aika menee sen tekemiseen ja hoitamiseen kunnolla ja siinä on melkoista rutiiniakin. Toisessa ei.

Mutta alastomuus on ihan luonnollista joten vois ne puku- saunatilat yhdistää tulevaisuudessa kaikki molempien sukupuolien käyttöön.

Luultavasti hyvä ratkaisu olisi kyllä henkilökohtaiset puku- ja suihkukaapit. Mene ja tiedä sitten miten saunojen kanssa kävisi, heh.

Keski-Euroopassa se on jo nyt yleinen tapa ilman mainittavia ongelmia.

Jeps, onhan se noinkin.

[markja]

naissiivoojia on niin paljon enemmän, että käytännössä se on lähestulkoon pakko naisen mennä siivoamaan miesten puolelle.

Ei ole, sitten palkataan miessiivoajia tarpeeksi. Jos ei tule, palkkaa lisää niin varmasti tulee. Ei syrjinnän kriteeriksi kelpaa, että "no ei nyt ole".

- Miehet nyt vaan on pervompia tirkistelijöitä

Kategorisesti siis jokainen mies on pervompi tirkistelijä kuin jokainen nainen? Mielenkiintoista, varsinkin kun ainakin itse olen kyllä havainnut paljon minua "pervompia tirkistelijöitä" jotka ovat olleet naisia. Kait olen väärässä sitten vai mitähäh?

- Miehen "tehtävä" (se luojanluoma) on "saalistaa" naista eikä toisinpäin joten miehillä on luonnon sanelema pakko katsella naisia sillä silmällä

Itse asiassa väärin: Nainen on se jolla on valta parinmuodostuksessa, ei mies.

- Miehillä alkaa tasan varmasti ottaa eteen (jollei nyt ole joku 70v) kun näkee muutaman hyväkroppaisen neitokaisen suihkussa

Ahaa, taidan olla siis impotenttikin vielä. Täytyypä mennä varmaan pyytämään lääkäriltä Viagraa tms. jotta saan mokoman ongelmani hoidettua. Kiitoksia neuvosta, olen aina pitänyt itseäni normaalina mutta kiitos terveysvalistukseni, olenkin ilmeisesti vain ollut impotentti.

Ja joo, miehillä on aivot eivätkä he saa toimia viettiensä ja halujensa mukaan mutta kyllä jokainen terve mies nyt ainakin on kiinnostunut suihkussa olevista naisista!!

No periaatteessa jokainen ihminen on kiinnostunut kyllä enemmän tai vähemmän jokaisesta ihmisestä jonka näkee. Mutta ajatus siitä, että mies automaattisesti on ja nainen ei, on vähän...outo lievästi sanottuna.

[Howler]

Mitä väliä sillä on, jos oikeasti mies TEKEE TYÖTÄÄN vaikkapa naisten puolella siivoajana kylpylässä. Ei sinne nyt herranjumala ihan mitään pedofiiliraiskaajia lasketa

Itse asiassa, mahtavatkohan kysyä noita rikosrekisteriotteita? Enpä usko. Lasten kanssa työskenteleviltä voidaan vaatia, mutta katsotaankohan siivoustyö semmoiseksi? Jos katsotaan, kysytäänköhän KAIKILTA, myös siis naisilta vai kohdistetaanko tuo vain miehiin?

Onko jollain tietoa?

Minulla ei ole varmaa tietoa, ihan mutu-tuntumalta kirjoitan nyt, mutta kävisihän se kai järkeen, että mieheltä, joka työskentelee naistenpuolella esim. tuona siivoajana, niin kai se nyt varmistetaan, ettei kyseessä ole esim. seksuaalista ahdistelua tapahtunut tai muuta. Lisäksi veikkaan, ettei esim. kaikilta naissiivoajilta kysytä, vaikka työskentelisivät miesten puolella. Mutta kuten sanoin, mutu-tuntuma juttu, jos joku osaa tuohon vastata kunnolla faktoin niin kuulisin itsekin mielelläni.

[Aplesiini]

Eihän kaupoissakaan siivota silloin kun ne on auki.
Siivotkoon silloin kun halli on kiinni.
Ei kai se nyt luulisi olevan niin vaikeaa toteuttaa ja loppuisi tämäkin mölinä.

Kaupoissa kyllä siivotaan myös aukioloaikana. Itse ainakin aloitin aikanaan siivoamisen tuntia ennen kaupan sulkemisaikaa. Siivoojilla kun ei kauppoihin ole avaimia, joten työn piti olla valmis siihen aikaan kun vartijat sulkivat takaovet.
Siivoojan työn kuitenkin kuuluu olla sen verran huomaamatonta, ettei heitä kaikki asiakkaat edes tiedosta, vaikka vieressä huidottaisiin mopin kanssa

Rikosrekisteristä minulta ei ainakaan koskaan kysytty, vaikka kahdessa eri siivousfirmassa työskentelinkin. Siivouspaikat vaihtelivat kaupasta yliopiston toimistoihin ja julkisiin tiloihin. Miestenvessoja tuli siivoiltua ihan siinä missä naistenvessojakin.
Itse en tosin siivousfirmoissa työskennellessä ollut missään tekemisissä alaikäisten lasten kanssa, mutta ko. firmalla oli sopimuksia myös esimerkiksi päiväkotien kanssa. Näissä siivous käsittääkseni tapahtui sulkemisajan jälkeen.

[ketsku]

No eiköhän se jo kerro miesten naisia pervommasta luonteenlaadusta, että aikamoinen osa seksuaalirikoksia on miesten tekemiä??? Kertoo mielestäni kaiken oleellisen. Lisäksi vaikka ihmisellä on aivot joilla ajatella ja tehdä päätöksiä niin silti miessukupuolella on se tehtävä saalistaa, ei naisella. Sen nyt näkee ihan pikasilmäyksellä eläinmaailmasta jossa valtaosa uroksista on melkoisia raiskareita

Asetelma on täysin luonnollinen (mies haluaa seksiä ja juoksee pillun perässä varmasti innokkaammin kun nainen mulkun perässä) ja siitä syystä olen sitä mieltä, että miehiä ei naisten puolelle laiteta luuttuamaan mutta nainen voi mennä miesten puolelle. Toki aina on poikkeuksia mutta parempi, että säännöt olisivat nuo.

[EuroJR]

Mielestäni miessiivoojat sallittakoon joka paikkaan. Sitävastoin ei pidä hyväksyä ylimääräisten naisten läsnäoloa miesten puolella. Miehille homma nimittäin on kinkkisempi. "Antenni" saattaa olla hävettävänkin "kokoontaitettuna" esim. tullessa kylmävesialtaasta. Kyllä on kaikille osapuolille parempi ettei tällaista noloa myötähäpeätä synny

[esmes-]

^paras perustelu tähän saakka

[markja]

Minulla ei ole varmaa tietoa, ihan mutu-tuntumalta kirjoitan nyt, mutta kävisihän se kai järkeen, että mieheltä, joka työskentelee naistenpuolella esim. tuona siivoajana, niin kai se nyt varmistetaan, ettei kyseessä ole esim. seksuaalista ahdistelua tapahtunut tai muuta.

Noin se EI OLE, laki ei anna mahdollisuutta selvittää "ei-lasten-kanssa-työskentelevien" rikosrekistereitä mitenkään. Jossain hyvin spesifeissä turvallisuusalan hommissa voidaan Suojelupoliisilta pyytää turvallisuuslausunto, mutta thats it. Eli kyse on nyt siitä, lasketaanko siivousta tiloissa, joissa voi olla pieniä (alastomia) lapsia, "lasten kanssa työskentelyksi"? Jotenkin en usko että voisi olla, koska ei siellä tehdä töitä lasten kanssa, vaan mopin ja harjan kanssa.

[markja]

No eiköhän se jo kerro miesten naisia pervommasta luonteenlaadusta, että aikamoinen osa seksuaalirikoksia on miesten tekemiä???

Suurinosa kiinni jääneistä on miehiä. Tämä ei todista suoranaisesti naisten tekemien tapausten määrästä tai laadusta mitään. Etenkin kun muistetaan, että nainen on yleensä miestä heikompi, joten raiskaus ei yhtä helposti naiselta onnistu kuin mieheltä jne.

Sen nyt näkee ihan pikasilmäyksellä eläinmaailmasta jossa valtaosa uroksista on melkoisia raiskareita

Et tiedä biologiasta mitään.
Kerroppa nyt eliölaji, jossa miespuolinen raiskailee naaraita miten sattuu, vaikka nämä eivät ole kiimassa tms. jne.? Eipä taida löytyä. Sen sijaan ne naaraat perkuleet ovat kiimassa vähän väliä ja urosparka joutuu tappelemaan ja paneskelemaan jatkuvalla syötöllä.

Asetelma on täysin luonnollinen (mies haluaa seksiä ja juoksee pillun perässä varmasti innokkaammin kun nainen mulkun perässä)

Jokainen mies vai enemmän kuin jokainen nainen? Missä ne todisteet taas olivatkaan?

[ketsku]

No eiköhän se jo kerro miesten naisia pervommasta luonteenlaadusta, että aikamoinen osa seksuaalirikoksia on miesten tekemiä???

Suurinosa kiinni jääneistä on miehiä. Tämä ei todista suoranaisesti naisten tekemien tapausten määrästä tai laadusta mitään. Etenkin kun muistetaan, että nainen on yleensä miestä heikompi, joten raiskaus ei yhtä helposti naiselta onnistu kuin mieheltä jne.

Just joo. Että suurin osa miehistä jää kiinni ja pinnan alla muhii paljon naisia jotka eivät jää kiinni. Haloo ja huokaus. Miehet ovat seksuaalirikollisia naisia enemmän koska miehillä on voimakkaampi seksuaalivietti kuin naisilla. Luonnon sanelemaa edelleen.

Sen nyt näkee ihan pikasilmäyksellä eläinmaailmasta jossa valtaosa uroksista on melkoisia raiskareita

Et tiedä biologiasta mitään.
Kerroppa nyt eliölaji, jossa miespuolinen raiskailee naaraita miten sattuu, vaikka nämä eivät ole kiimassa tms. jne.? Eipä taida löytyä. Sen sijaan ne naaraat perkuleet ovat kiimassa vähän väliä ja urosparka joutuu tappelemaan ja paneskelemaan jatkuvalla syötöllä.

Sinä et tiedä biologiasta mitään. Tietenkin naaraiden pitää olla kiimassa. Naaraan tehtävä on houkutella sillä kiimalla se uros hommiin ja tämä pätee myös ihmisiin. Naisen alkukantainen tehtävä on houkutella naisellisilla avuillaan miestä (ja miehen tehtävä on löytää näitä naisia) jotta sukua saataisiin jatkettua. Ihan siis jos ajateltaisiin, että oltaisiin ihan elukoita. Tästä tehtävästä johtuen mies ikäänkuin "saalistaa" eli katselee potentiaalisia naaraita. Jos olet 20v mies ja näet 20v hyväkroppaisen naisen (jonka kaunis tumma tukka ulottuu puoleen selkään) pesemässä vaikka juuri sopivasti rintojen kohdalta itseään sinussa aktivoituu nämä saalistamisvietit. Sen sijaan nainen nähdessään komean nuoren miehen pesemässä kikkeliänsä ei saa samanlaista alkukantaista reaktiota aikaan eikä nainen välttämättä ollenkaan ala ajatella seksiä.

Ja nämä nyt on tälläisiä hyvin rautalangasta väännettyjä esimerkkejä. Eihän tämä maailma edes olisi täynnä ihmisiä jos biologia ei tätä asiaa noin hoitaisi! Luuletko, että 100 vuotta sitten naiset ilmaisivat seksihalujaan? Ei, kyllä ne miehiä olivat. Ihan yleistä oli, että miehet juoksivat vieraissa ja panivat piikoja ym. Teen vanhustyötä ja siis aivan uskomaton määrä vanhojen naisten miehistä on juossut vieraissa aikoinaan. Sille ei vaan oikein voinut mitään. Vaiettu tabu.

Asetelma on täysin luonnollinen (mies haluaa seksiä ja juoksee pillun perässä varmasti innokkaammin kun nainen mulkun perässä)

Jokainen mies vai enemmän kuin jokainen nainen? Missä ne todisteet taas olivatkaan?

Todiste ja todiste. No, tee haastattelututkimus 80v naisille. Kysy kuinka monta kertaa he ovat tehneet seksipuuhissa aloitteen? Katso uroskoiraa. Onko se kärsivän näköinen nylkyttäessään mulkku pitkänä jokaista vastaantulevaa narttukoiraa? Nykyään tänä vapaan seksin aikakautena naiset ovat toki rohkaistuneet ja on miehiä jotka ovat haluttomampia kuin naiset. Silti se ei muuta tuota luonnon perusasetelmaa miksikään.