Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

[Hyperion]

Linkkejä näihin huhuihin?

Tulee sitten kun joku media niistä raportoi.

Tai oikeastaan taisin nähdä yhden twiitin jossa asiasta jo mainittiin, laitan sen kohta.

[Calabash]

Kaikissa patruunoissa ei tosiaan ole erillistä ruutia, vaan jo käytöstä poisjääneissä nk. salonkikivääreissä luoti sai liike-energiansa pelkän nallin vaikutuksesta. Salonkikiväärin paukku, tai "Flobert" (.22 LR) on kyseessä.

6mm starttipistoolin paukkupatruunoita myydään myös "flobertteina":


Noilla nyt ei kuitenkaan ole tekemistä tämän tapauksen kanssa.

Ei takuulla ollutkaan mitään tekemistä, ja jos seuraat viestejäni, olen puhunut järeämmästä aseesta koko ajan. Selvensinpä vain yhdelle kirjoittajalle yhtä hänen esille ottamaansa asiaa.

[Whicher]

38 vuotta ja kaverini. Jossain toisessa ketjussa tätä ei uskottu, vaikka kerroin nimenkin.

Muistan sen. Niin se aika kuluu. Se oli tosiaankin Varsta 1984 -harjoituksen loppua. Varsta oli aivan alkukeväästä 1984, olisiko ollut tammikuussa. Kohta siitä on päivälleen 38 vuotta.

Menin asepalvelukseen '85 kesäkuun saapumiserässä ja muistaisin, että tätä tapausta käytettiin esimerkkinä siitä, miten edes paukkupatruunoiden kanssa ei voi olla varomaton.

[Hyperion]

Metaflix:

Hearing that the 'Rust' armorer went off set between takes to shoot live rounds from the Colt .45. Forgot to clear the weapon, leaving a live round chambered. Halyna Hutchins, Joel Souza, and Alec Baldwin are tragic victims of this mistake #RIPHalynaHutchins

Ja tämä armorer on nainen, jolle ei ilmeisesti tarpeeksi mansplainattu mitä tarkoittaa aseturvallisuus.

[Calabash]

.22 BB eli 6 mm Flobert -kaliiperin patruunoita kutsutaan Suomessa penniläisiksi. Täysin eri asia kuin piekkarinpaukku eli pienoiskiväärin patruuna (.22 LR). Eipä noillakaan mitään ”itsepuolustuskäyttöä” ole.

Suomessa puhutaan piekkarista muulloinkin kuin silloin, kun kyseessä on LR.

Pienoiskivääri ampuu useampia patruunatyyppejä. Jos pesään menee LR (pitkä), se sopii BB:lle (penniläinen) ja .22 shortille. Kyse on kaliiberista .22.

Piekkari voi olla 22 Shortin .22 Longin,.22 LR:n Long Rifle) lisäksi .22 WMR (Winchester Magnum Rimfire) eli ampua Magnumpienoiskiväärin patruunaa. .22 LR kaliiperisella aseella voi ampua lyhyempiä patruunatyyppejä mutta .22 WMR-aseella yleensä ei muita patruunatyyppejä. Hyvin matalatehoista penniläistä voi turvallisesti ampua muissa paitsi .22 WMR-pienoiskiväärikaliiperin aseissa. Muuten ne käyvät päittäin.

Amerikassa "Flobert" on yleensä aina BB, Euroopassa kutsumanimi myös CB:lle, ainakin aselehdissä.

1800-luvulla .22 oli todellakin itsepuolustusase jossain korttipöydissä tai huoran liiveissä.

Nalli paukahtaa kyllä, ilman ruutiakin.

Mutta Baldwinilla ei ole ollut tällaista hernepyssyä. Tuo oli vain selvennystä eräälle kirjoittajalle. Hän haki ilmeisesti BB-patruunaa kuvauksessaan.

Tämä sen sijaan vie lähemmäksi ensimmäistä arveluani. Näyttelijöiden ammattiliiton sähköpostiviesteistä löytyy näköjään tieto, että Baldwinin aseessa on jostain syystä ollut paukkujen mukana yksi täysmittainen patruuna:

https://variety.com/2021/film/news/alec ... 235095349/

[Hyperion]

Suomessa puhutaan piekkarista muulloinkin kuin silloin, kun kyseessä on LR.

Kyllä, mutta EI silloin kun kyse on penniläisestä.

Samoin penniläisen kokoisia paukkupatruunoita on, eli käyvät samaan aseeseen. Penniläiset on kuitenkin ladattu luodilla.

Näyttelijöiden ammattiliiton sähköpostiviesteistä löytyy näköjään tieto, että Baldwinin aseessa on jostain syystä ollut paukkujen mukana yksi täysmittainen patruuna:

Ihan tarkalleen ottaen kyseisen viestin sisällössä ei oteta kantaa, että kyse olisi ollut kovasta eli luodilla ladatusta patruunasta. Koska niitä ei käytetä alalla ollenkaan, live tarkoittaa siis paukkupatruunaa erotuksena klikeistä. Ja liitto on teknisen alan työntekijöiden eikä näyttelijöiden (International Alliance of Theatrical Stage Employees, Moving Picture Technicians, Artists and Allied Crafts of the United States).

Huhu kovilla lataamisesta on vielä ilman vahvistusta mistään suunnasta. Sen sijaan liitot varmaan vahvistavat pian sen, kuinka koko tuotannosta kameraryhmä erosi turvallisuuslaiminlyöntien takia 2 päivää ennen onnettomuutta, jättäen vain surmansa saaneen kuvaajan ja yhden kameramiehen kuvauspaikalle.

[Calabash]

Sen sijaan liitot varmaan vahvistavat pian sen, kuinka koko tuotannosta kameraryhmä erosi turvallisuuslaiminlyöntien takia 2 päivää ennen onnettomuutta, jättäen vain surmansa saaneen kuvaajan ja yhden kameramiehen kuvauspaikalle.

Baldwin on tuottajana vastuussa laiminlyönneistä.

[Calabash]

Suomessa puhutaan piekkarista muulloinkin kuin silloin, kun kyseessä on LR.

Kyllä, mutta EI silloin kun kyse on penniläisestä.

Käy kertomassa tuo Kärkkäiselle. https://www.karkkainen.com/verkkokauppa ... n-patruuna

Penniläinen on vain patruunatyyppi , ei ase, millä se ammutaan. Se on ollut niin kauan kuin muistan, "penniläinen" luultavasti siksi, että patruuna oli halpa ja pieni. Penniläinen on siis nallipaukku, ei ase. Piekuilla niitä voi ampua. Vain Suomessa kai puhutaan pienoiskivääreistä (.22), ja 1940-luvulla puhuttiin oravapyssyistä.

[Hyperion]

Kyllä, mutta EI silloin kun kyse on penniläisestä.

Käy kertomassa tuo Kärkkäiselle.

Kärkkäinen ei olekaan oikea aseliike. Helpottanee jonkun asevastaavan valvonnassa toimivan kesähessun hommia kun virheellistä tuotekuvausta lukiessaan ymmärtää minkä tyyppisellä luvalla sitä saa myydä (oikeasti millä tahansa savutonta ampuvan ruutiaseen luvalla).

En intä tästä enää enempää, ruudittomat patruunat on jo käsitelty. Eivät liity tähän tapaukseen.

[Calabash]

ruudittomat patruunat on jo käsitelty. Eivät liity tähän tapaukseen.

Samaa mieltä tästä.

[Hyperion]

Liiton kameramiesten irtisanoutumiselle on nyt valtamedian lähde. Todennäköisesti monta muutakin tulenarkaa faktaa Baldwinin fiaskosta tulee ilmi lähiaikoina:

The cinematographer who was accidentally killed, Halyna Hutchins, had been advocating for safer conditions for her team, said one crew member who was on the set.

As the camera crew — members of the International Alliance of Theatrical Stage Employees — spent about an hour assembling their gear at the Bonanza Creek Ranch, several nonunion crew members showed up to replace them, the knowledgeable person said.

A member of the producer staff then ordered the union members to leave the set. She said if they didn’t leave, the producers would call security to remove them.

“Corners were being cut — and they brought in nonunion people so they could continue shooting,” the knowledgeable person said.

There were two misfires on the prop gun on Saturday and one the previous week, the person said, adding “there was a serious lack of safety meetings on this set.”

[OJ's Glove]

38 vuotta ja kaverini. Jossain toisessa ketjussa tätä ei uskottu, vaikka kerroin nimenkin.

Ellen sekoita johonkin eri keskusteluun, niin siellä ei muistaakseni mainittu, että sysäriä ei olisi ollut kiinni aseessa. Siitä varmaan ihmettelyt. Kyllähän puuluoti tappaa jos sitä ei ole mikään hajottamassa.

Takaisin asiaan. Elokuvissa käytettävät proppiaseet ovat tosiaan käyttäneet jo vuosikymmeniä niitä päästä supistettuja, joilla ei voi edes vammauttaa ketään jos et vierestä suoraan naamaan ammu, eli vahvasti puhuu oikean patruunan puolesta. Vähän erikoista on myös se, että proppiaseet on yleensä jotain omaa kaliiperia jottei niihin edes vahingossa saisi ladattua oikeaa patruunaa. Aika monta asiaa mennyt nyt väärin.

[Hyperion]

Vähän erikoista on myös se, että proppiaseet on yleensä jotain omaa kaliiperia jottei niihin edes vahingossa saisi ladattua oikeaa patruunaa.

Ei ole. Silloin kun niillä ammutaan paukkupatruunoita, ne on muokattu vähäisin muutoksin kovia ampuvista. Erikseen valmistetaan kyllä sellaisia paukkupatruunoita ampuvia aseita, jotka ovat kovia ampuvien kanssa vähän saman näköisiä ja käyttävät kokonaan eri kaliiperin patruunoita. Ne vaan sattuvat olemaan pääsääntöisesti hyvin halvalla esim Turkissa valmistettuja leluja, jotka eivät mihinkään Jenkkilän kansallisen markkinan leffaan kelpaa.

Tyypillisesti paukkupatruunalle muutetun saa muutettua takaisin piipun vaihtamalla, jossain tapauksissa pelkästään paukkupatruunasovittimen eli sisäpuolisen sysärin poistamalla. Reukussa pitäisi käyttää erillistä paukkupatruunarullaa, mutta on toki mahdollista että tässä tapauksessa on ns. laitettu mutkat suoriksi ja jätetty tämäkin varmuustoimi tekemättä. Näin ainakin jos uskotaan huhua kovilla ampumisesta samalla aseella kesken tuotannon.

Jos tämä tekniikkapuoli kiinnostaa, voin laittaa pari hyvää videota alan isoimman firman asiantuntijoilta, joilla on laaja kokoelma myös muualta ostettuja leffa-aseita esittelyssä.

[Kyrsi]

Väitän että tuohon liittyy tarkoitukselliuus tavalla tai toisella.

Jos narsisti väitteet pitää paikkaansa niin mitä tahansa jännää voi liikkua mielessä.

Mutta miksi on tähdätty kahta ihmistä? Vaikka siksi että on pitänyt ampua stuntti. Vaikka siksi että näyttelijä on ollut alaikäinen. Ja Mites muuten saa autenttisen fiiliksen kuin tähtäämällä kameramieheen. Ja jos tarkoitus oli kuvata kaksi laukausta jotka ammutaan eri kohteisiin, niin toiseksi kohteeksi sitten ohjaaja.

Jos homma ei ollut baldvinin toimesta harkittu, niin sitten joku toi toimivan aseen tarkoituksella alueelle. Aikomus saattoi olla vaikka pelottelu, tai osoittaa että turvajärjestelyt vaativat liiton miehiä. Tai sitten oikeasti se halpatyövoima ei ihan ymmärtänyt ohjeita.

Mutta kaksi osumaa ei ole ihan sinnepäin tähdätty. Varsinkaan pistoolilla.

[OJ's Glove]

Vähän erikoista on myös se, että proppiaseet on yleensä jotain omaa kaliiperia jottei niihin edes vahingossa saisi ladattua oikeaa patruunaa.

Ei ole. Silloin kun niillä ammutaan paukkupatruunoita, ne on muokattu vähäisin muutoksin kovia ampuvista. Erikseen valmistetaan kyllä sellaisia paukkupatruunoita ampuvia aseita, jotka ovat kovia ampuvien kanssa vähän saman näköisiä ja käyttävät kokonaan eri kaliiperin patruunoita. Ne vaan sattuvat olemaan pääsääntöisesti hyvin halvalla esim Turkissa valmistettuja leluja, jotka eivät mihinkään Jenkkilän kansallisen markkinan leffaan kelpaa.

Tyypillisesti paukkupatruunalle muutetun saa muutettua takaisin piipun vaihtamalla, jossain tapauksissa pelkästään paukkupatruunasovittimen eli sisäpuolisen sysärin poistamalla. Reukussa pitäisi käyttää erillistä paukkupatruunarullaa, mutta on toki mahdollista että tässä tapauksessa on ns. laitettu mutkat suoriksi ja jätetty tämäkin varmuustoimi tekemättä. Näin ainakin jos uskotaan huhua kovilla ampumisesta samalla aseella kesken tuotannon.

Jos tämä tekniikkapuoli kiinnostaa, voin laittaa pari hyvää videota alan isoimman firman asiantuntijoilta, joilla on laaja kokoelma myös muualta ostettuja leffa-aseita esittelyssä.

Niinpä tietysti ja koska tässä on kyseessä Western, niin ase on jokin revolveri josta ei edes ole olemassa mitään ns. puhdasta proppiasetta, joka olisi tarpeeksi autenttinen. Miten oikea ase päätyi kovat piipussa Baldwinin käsiin ja kohtaukseen? Ei välttämättä kuulosta kovin mahdottomalta sen twiitin sisältö ja veikkaan että tämä produktio ei ole isoimmasta päästä. Mutkia saletisti vedetty suoriksi.