Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[veejee]

Tässä suuntaa-antava teoreettinen esimerkki. Hellun montulta alle 100 metriä, Hikiäntieltä n. 150 m linnuntietä. Pääuralta muutaman kymmenen metriä metsään ja Pietilän palstan rajalta vajaat 25 metriä, joka riittänee näköhavaintoon harvahkossa metsässä. Voi toki olla, lähempänä Pietilän palstan rajaa jos ei olla tarkkoja etäisyydestä Hellun montulta.

etaisuudet.jpg

Tämä tulkintasi paikasta on minunkin mielestäni paras vaihtoehto annetuila tiedoilla ja kuvien perusteella. Vasemmalle eli pienelle hiekkakuopalle johtava ura voidaan kait unohtaa sen suoruuden vuoksi, vaikea uskoa, että vanha ura olisi metsittynyt täysin tunnistamattomaksi uuden uran vieressä näin pitkän ajankaan päästä. Itse katselin oman asuinpaikkani polkuja vuoden 1906 kartasta ja aika tarkkaan kaikki siinä olleet polut löytyvät nykyäänkin maastosta, vaikka tuo lähimaastoni on potentiaalisesti paljon muokkaantuvampaa, kuin kuiva hiekkamaa.
Tuon oikealle johtavan uran varteen olin itsekin ekoissa viesteissäni löytöpaikkaa sijoittamassa, ja siksi kaipasin lisätietoja/-kuvia palstojen välisestä pikku-urasta. Nyt hoksasin myös, että Pietilä ei ole lausuntojaan kivien kiertelyistä antaessaan välttämättä tiennyt oliko Lukkarinen raahattu metsään pääuralta vai pikku-uralta. on voinut tehdä itse päätelmiä siitä, että tekijä olisi pikku-uraa ajanut ja siellä autonsa kääntänyt vaikka tekijä onkin voinut jättää autonsa pääuran varteen ja raahata Lukkarinen metsään sieltä käsin. Se selittäsi senkin, miksi olisi jäänyt vain yhdet renkaanjäljet kanervikkoon, sillä auton muut pyörät olisivat olleet urilla, mikäli tekijä on kääntänyt autonsa tuossa pikkumonttu-uran risteyksessä. Ei kai Pietilän ole annettu jäädä rikospaikalle näkemään, mistä kohtaa renkaanjäljet löytyivät? Tuossa nauhakuvassa olen aina jostain syystä olettanut, että se on otettu rikospaikan sisältä päin näyttäen erisyksen toisenpuolen ulkorajan. Olisiko kuva ottu siis kunnan palstalta pietilän palstaa kohden? Tuo kuva, jossa Lukkarisen ruumis on jo pussissa uran varrella on voitu ottaa sen jälkeen kun poliiisit ovat kantaneet ruumiin löytöpaikasta pois. Joku toimittaja, ehkä tulkinnut, että se olisi ollut tarkka löytöpaikka. Se koivu ruumispussikuvassa, johon jotkut ovat kertoneet Lukkarisen köytetyn, vaikuttaa mielestäni liian heiveröiseltä moiseen tarkoitukseen, joten oikea sidontapuu on todennäköisesti jossain metsässä, eikä siitä ole kuvia julkaistu? Tarkoituksella ehkä jätetty kuvat, joista tarkan surmapaikan voisi päätellä, julkaisematta.
Nyt haluan vielä kiinnittää huomiota sellaiseen seikkaan, että ainakin itse olen syyllistynyt viesteissäni kirjoittamaan ruumiin raahaamisesta metsään, vaikka Tuula on hyvin suurella todennäköisyydellä ollut vielä hengissä tuolloin kun hänet on kidutus-/löytöpaikalle (jos samat) raahattu tai kenties talutettu, jos on ollut vielä tolpillaan. Eli on epäkunnioitettavaa uhria kohtaan puhua ruumiin kuskaamisesta. Jos Tuula on kuollut muuten vasta löytöpaikalla, joka olisi siis eri kuin ruumispussin paikka,, niin ei sitä tarkkaa murhapaikkaa silloinkaan tiedä kuin tekijä ja poliisi. Pietiläkään ei tiedä/tiennyt, oliko Tuula surmattu tuossa löytämässään paikassa, joten näin ollen poliisien lausumat tämän suhteen pitäisivät paikkaansa. Totuus kirkastuu, kuten eräs autoileva todistaja kerran ovellani käydessään väitti tapahtuvan, aina kun lekevät uusia tulkintoja pyhästä kirjasta?

Kuvassa missä ruumispussi näkyy (liitteenä) näkyy koivu vierellä, joka on tosiaan melko pieni mutta lienee oikeastikin se johon ruumis oli joten kuten sidottu. Nimittäin Ismo Kopra 2015 esitetyssä ohjelmassa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000933115.html) näyttää kuvaa (liitteenä) missä osoittaa sormella koivua ja sanoo sanatarkasti: "Tämän koivun juuresta Tuula Lukkarisen ruumis sitten löytyi".

Olisi kiva saada omaan käyttöön nuo kaikki kuvat, voisi selvitä monia rikospaikkaan liittyviä kysymyksiä niiden avulla.

Aiemmin oli juttua myös tekovälineestä, lähinnä että niitä oli kaksi ja toisen poliisi löysi heti. Se taitaa käsittääkseni olla selvää että jotain pyykkinarun kaltaista löytyi ja sitä oli käytetty sitomiseen. Voisiko naru olla toinen murha-ase? Lähinnä mietin että jos vaikka olisi löytynyt kaulalta narua vastaavia kuristusjälkiä. Toinen murha-ase olisi taasen joku veitsen kaltainen, kun ruumista oli pahoin silvottu.

[Peugeotti]

Tässä suuntaa-antava teoreettinen esimerkki. Hellun montulta alle 100 metriä, Hikiäntieltä n. 150 m linnuntietä. Pääuralta muutaman kymmenen metriä metsään ja Pietilän palstan rajalta vajaat 25 metriä, joka riittänee näköhavaintoon harvahkossa metsässä. Voi toki olla, lähempänä Pietilän palstan rajaa jos ei olla tarkkoja etäisyydestä Hellun montulta.

etaisuudet.jpg

Tämä tulkintasi paikasta on minunkin mielestäni paras vaihtoehto annetuila tiedoilla ja kuvien perusteella. Vasemmalle eli pienelle hiekkakuopalle johtava ura voidaan kait unohtaa sen suoruuden vuoksi, vaikea uskoa, että vanha ura olisi metsittynyt täysin tunnistamattomaksi uuden uran vieressä näin pitkän ajankaan päästä. Itse katselin oman asuinpaikkani polkuja vuoden 1906 kartasta ja aika tarkkaan kaikki siinä olleet polut löytyvät nykyäänkin maastosta, vaikka tuo lähimaastoni on potentiaalisesti paljon muokkaantuvampaa, kuin kuiva hiekkamaa.
Tuon oikealle johtavan uran varteen olin itsekin ekoissa viesteissäni löytöpaikkaa sijoittamassa, ja siksi kaipasin lisätietoja/-kuvia palstojen välisestä pikku-urasta. Nyt hoksasin myös, että Pietilä ei ole lausuntojaan kivien kiertelyistä antaessaan välttämättä tiennyt oliko Lukkarinen raahattu metsään pääuralta vai pikku-uralta. on voinut tehdä itse päätelmiä siitä, että tekijä olisi pikku-uraa ajanut ja siellä autonsa kääntänyt vaikka tekijä onkin voinut jättää autonsa pääuran varteen ja raahata Lukkarinen metsään sieltä käsin. Se selittäsi senkin, miksi olisi jäänyt vain yhdet renkaanjäljet kanervikkoon, sillä auton muut pyörät olisivat olleet urilla, mikäli tekijä on kääntänyt autonsa tuossa pikkumonttu-uran risteyksessä. Ei kai Pietilän ole annettu jäädä rikospaikalle näkemään, mistä kohtaa renkaanjäljet löytyivät? Tuossa nauhakuvassa olen aina jostain syystä olettanut, että se on otettu rikospaikan sisältä päin näyttäen erisyksen toisenpuolen ulkorajan. Olisiko kuva ottu siis kunnan palstalta pietilän palstaa kohden? Tuo kuva, jossa Lukkarisen ruumis on jo pussissa uran varrella on voitu ottaa sen jälkeen kun poliiisit ovat kantaneet ruumiin löytöpaikasta pois. Joku toimittaja, ehkä tulkinnut, että se olisi ollut tarkka löytöpaikka. Se koivu ruumispussikuvassa, johon jotkut ovat kertoneet Lukkarisen köytetyn, vaikuttaa mielestäni liian heiveröiseltä moiseen tarkoitukseen, joten oikea sidontapuu on todennäköisesti jossain metsässä, eikä siitä ole kuvia julkaistu? Tarkoituksella ehkä jätetty kuvat, joista tarkan surmapaikan voisi päätellä, julkaisematta.
Nyt haluan vielä kiinnittää huomiota sellaiseen seikkaan, että ainakin itse olen syyllistynyt viesteissäni kirjoittamaan ruumiin raahaamisesta metsään, vaikka Tuula on hyvin suurella todennäköisyydellä ollut vielä hengissä tuolloin kun hänet on kidutus-/löytöpaikalle (jos samat) raahattu tai kenties talutettu, jos on ollut vielä tolpillaan. Eli on epäkunnioitettavaa uhria kohtaan puhua ruumiin kuskaamisesta. Jos Tuula on kuollut muuten vasta löytöpaikalla, joka olisi siis eri kuin ruumispussin paikka,, niin ei sitä tarkkaa murhapaikkaa silloinkaan tiedä kuin tekijä ja poliisi. Pietiläkään ei tiedä/tiennyt, oliko Tuula surmattu tuossa löytämässään paikassa, joten näin ollen poliisien lausumat tämän suhteen pitäisivät paikkaansa. Totuus kirkastuu, kuten eräs autoileva todistaja kerran ovellani käydessään väitti tapahtuvan, aina kun lekevät uusia tulkintoja pyhästä kirjasta?

Kuvassa missä ruumispussi näkyy (liitteenä) näkyy koivu vierellä, joka on tosiaan melko pieni mutta lienee oikeastikin se johon ruumis oli joten kuten sidottu. Nimittäin Ismo Kopra 2015 esitetyssä ohjelmassa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000933115.html) näyttää kuvaa (liitteenä) missä osoittaa sormella koivua ja sanoo sanatarkasti: "Tämän koivun juuresta Tuula Lukkarisen ruumis sitten löytyi".

Olisi kiva saada omaan käyttöön nuo kaikki kuvat, voisi selvitä monia rikospaikkaan liittyviä kysymyksiä niiden avulla.

Aiemmin oli juttua myös tekovälineestä, lähinnä että niitä oli kaksi ja toisen poliisi löysi heti. Se taitaa käsittääkseni olla selvää että jotain pyykkinarun kaltaista löytyi ja sitä oli käytetty sitomiseen. Voisiko naru olla toinen murha-ase? Lähinnä mietin että jos vaikka olisi löytynyt kaulalta narua vastaavia kuristusjälkiä. Toinen murha-ase olisi taasen joku veitsen kaltainen, kun ruumista oli pahoin silvottu.

Hyvä huomio tuo löytöpaikan koivun kuva, en ole ennen sitä huomannut. Minusta kyllä näyttäisi, että kyseessä olisi eri koivut, sillä koivun lähikuvassa ei näy ajouraa, joka pitäisi mennä vierestä. Pelkkää kanervikkoa tai vastaavaa näyttäisi olevan. Samoin lähikuvassa näkyvää pientä ohutta puunalkua ei erota toisesta kuvasta, ellei se jää koivun taakse. Koivu on myös rajattu niin, että ei näe kuinka suuri se on ylempää. Ruumispussikuvan koivu on alhaalta suurinpiirtein yhtä paksu, mutta runko kapenee "oudosti" ylöspäin mentäessä, joka tekee siitä yllättävän valinnan sitomispuuksi. Varmuutta ei tuostakaan saa kuvista mielestäni. Voisi ajatella, että Tuula oli sidottuna narulla kaulastaan puuhun samalla, kuin tekijä silpoi/kidutti häntä. Voidaanko narua tällöin kutsua murha-aseeksi? Tuula kuitenkin menehtyi verenhukkaan. Onhan tästä narusta kait esitetty aiemminkin mitä hurjimpia teorioita. Vähemmän hurja voisi olla vaikka se, että siitä roikkui myrskylyhty, jonka valossa tekijä olisi taituroinut yön pimeydessä. Jääkö meille jäljelle siis vielä jokin julkisuudelta piilossa pysyvä murha-ase? Joku astalo (rengasrauta), jolla on hakattu päähän? Terävä puukko/veitsi on kai ollut ehdoton edellytys silpomisille, mutta mikä olisi se toinen ase? Sorry, jos harhailutan ajatuksianne jatkuvilla lisäkysymyksilläni ja spekuloinneillani, mutta minunkin aikomukseni näissä on tiivistää annetut johtolangat yhteen nippuun, jotta saataisiin kirkkaampi kuva tapahtumista.

[riihitonttu]

Lisävarmuutta löytöpaikalle saataisiin jos tiedettäisiin kummalla puolen pääuraa metsätöitä löytöpäivänä tehtiin. Löytöpaikka on todennäköisesti samalla puolella.

Tuoreimmassa jutussa viime keväältä poliisi kommentoi, että yksi tekoväline löytyi tuoreeltaan, mutta ei kommentoi mikä se on ja onko tekovälineitä useampi kuin yksi. Köyden/nuoran pätkä on kerrottu aiemmin löytyneen paikalta, mutta poliisi ei ole kommentoinut onko se tekoväline. Lukkarinen löytyi Kopran mukaan rikospaikkakuvassa olevan koivun juurelta. Sitä ei ole kerrottu onko Lukkarinen ollut sidottuna puuhun, se on päätelty löytyneen köyden perusteella ja siitä, että Lukkarinen oli puun juurella. Kuolinsyytä ei ole julkaistu tai ainakin se on mennyt itseltäni ohi.

Aarnitsalon kommentti viime keväältä oli, että on sattumien summa ettei Lukkarisen surma ratkennut heti tuoreeltaan. Mitä nämä seikat on, että ei ratkennut tuoreeltaan eikä sitten ole ratkennut vielä kolmessakymmenessä vuodessakaan.

[Peugeotti]

Lisävarmuutta löytöpaikalle saataisiin jos tiedettäisiin kummalla puolen pääuraa metsätöitä löytöpäivänä tehtiin. Löytöpaikka on todennäköisesti samalla puolella.

Tuoreimmassa jutussa viime keväältä poliisi kommentoi, että yksi tekoväline löytyi tuoreeltaan, mutta ei kommentoi mikä se on ja onko tekovälineitä useampi kuin yksi. Köyden/nuoran pätkä on kerrottu aiemmin löytyneen paikalta, mutta poliisi ei ole kommentoinut onko se tekoväline. Lukkarinen löytyi Kopran mukaan rikospaikkakuvassa olevan koivun juurelta. Sitä ei ole kerrottu onko Lukkarinen ollut sidottuna puuhun, se on päätelty löytyneen köyden perusteella ja siitä, että Lukkarinen oli puun juurella. Kuolinsyytä ei ole julkaistu tai ainakin se on mennyt itseltäni ohi.

Aarnitsalon kommentti viime keväältä oli, että on sattumien summa ettei Lukkarisen surma ratkennut heti tuoreeltaan. Mitä nämä seikat on, että ei ratkennut tuoreeltaan eikä sitten ole ratkennut vielä kolmessakymmenessä vuodessakaan.

Tuo nimenomainen koivu ruumispussikuvassa olisi siis sama koivu, kuin lähikuvassa, jossa näkyy pelkkä koivun alaosa? Kyllä se ehkä sittenkin voisi olla, mutta ruumispussi kuvissa näkyvä ajoura rajautuisi tällöin juuri millilleen pois kuvasta? Oliisihan sekin outo sattuma, että ruumis olisi kannettu metsäsästä toisen koivun juurelta toisen juurelle uran varteen. Miksiköhän siitä, että Lukkarinen olisi nimenomaan raahattu metsään olisi ollut niin paljon juttua mediassa, jos ruumis kuitenkin löytyi melkein kahden uran risteyksestä? Tuossa tilanteessa ei olisi tarvinnut raahata mitään minnekään vaan auton olisi voinut ajaa helposti paikanpäälle. Aika ristiriitaisia kertomuksia. Tarvisee itsekin tutkia tuota kuolinsyytä tarkemmin. Puukkoa tai vastaavaa on ainakin käytetty teossa, se taitaa olla ainoa kerrottu fakta, muut joutuu sitten arvailemaan.
Googletin, että päätehakkuut tehtäisiin 60-80 vuoden välein, nykyisissä karttakuvissa Pietilän oikean puolen palsta on mielestäni lähiaikoina hakattu aukeaksi, joten aikaisempi hakkuu olisi ollut vuosien 1940 ja 1960 välillä? Rikospaikkakuvissa näkyy isoja pöllipinoja, joten pelkästä harvennuksesta ei kait ole ollut kyseessä? Tuona nimenomaisena aamuna Pietilä oli tosin ollut tarkistamassa tuulenkaatoja, joten on kai voinut olla kummalla puolella vaan sen puolesta?
Pitäisikö tästä tapauksesta ehdä sellainen mindmap seinälle, jossa yhdistäisi yksityiskohtia ja valokuvia punaisella villalangalla, kuten tv:ssä ja rikoselokuvissa tehdään? Joo tuo pointtikin, että tekijä melkein olisi jäänyt kiinni on outo, olisko joku nähnyt auton metsässä, mutta ei huomannut ottaa tuntomerkkejä ylös siitä? Aika rankka väite kuitenkin ilman perusteluja, ihan kiusatakseenkon kertoi?

[Peugeotti]

Nyt kun tuntuu, että olen jotenkin juuttunut öljypohjastani kiinni Hikiän kivisille ajourille, niin välillä vähän pohdintoja muustakin kuin löytöpaikkamysteeristä. Olin tuossa aamulla mittailemassa 80-luvun autojeni maavaroja, jotta olisin varautunut kun tulee kutsu Hikiä international x-tream drivingtrail rally of Järvenpää serial killer ajoihin , niin huomasin yhdessä autossa olevan turvaistuimen takapenkillä, vaikka lapset eivät ole niitä vuosiin tarvineet. Tuosta juolahti mieleeni, aiemminkin pohdiskeltu ajatus tosin, että entä jos tekijällä olisi Hellun kyydityksen aikana ollut käytössä jokin tuollainen vanha käytöstä poistettu henkilöauto, johon olisi turvaistuin jäänyt paikoilleen ja jonka olisi suulista kaivanut esille lähteäkseen humalaisten naisten puukotusjahtiin? Lapsi kasvanut isommaksi ja ollut tarve hommata isompi ja turvallisempi auto perheelle kenties. 90-luvulla ajeltiin aika paljon katsastamattomilla ja ehkä jopa väärillä kilvillä varustetuilla rekisteröimättämillä autoilla (Tuota en tunnusta itse tehneeni ) . Poliiseilla ei ollut kameroitatai tietokoneita autoissaan, kuten nykyään ja mahdollisuus jäädä kiinni oli melko pieni kuitenkin. Seuraamuksetkin muistaakseni pienempiä kuin nykyään. Tiedän muutamia, jotka ovat ajaneet ja jopa nykyäänkin ajavat katsastamattomalla autoilla, vaikka riski jäädä kiinni tänä päivänä on suuri. Tuo selittäisi senkin, miksi mahdollinen puoliso tai muut sukulaiset/tuttavat eivät ole huomannut yhdistää tekijää tekoihin. Tyyppi sanonut, että menee Penan mökille saunailtaan ja luikerrellutkin ladosta hakemaan vanhan uskollisen sedaninsa hiekkakuoppaseikkailuihin. Toinen vaihtoehto on, että auto on ollut ainoa käyttöauto, mutta tekijä asuu niin kaukana, että kukaan ei siellä ole kiinnostunut Järvenpään-Riihimäki seudun puukotuksista tai kadonneista henkilöistä. Tai sitten ollut läheltä, mutta asunut kaukana muista ja ollut niin yksinäinen, että ketään ei ole osannut yhdistää häntä tekoihin. Tai sitten neljäntenä vaihtoehtona on osannut joku yhdistää, mutta ajatellut, että ei siitä Suomessa kuitenkaan mitään saisi, joten turha vaivautua ilmiantamaan. Enempää en jaksa nyt tähän aikaan vaihtoehtoja löytää, mutta sellaista elämänkokemuksellista jorinaa tähän väliin.

[JasseHames]

Minua ei ainakaan tällä hetkellä kiinnosta Lukkarisen ruumiin tarkka löytöpaikka. Sen kuitenkin muistan vanhoista viesteistäni, että Hikiäntieltä Kuruntielle kulkevalta metsäautotieltä haarautui kolmekin uraa (ml. Pietilän ja Aholan palstan rajaura), joista pari näkyi vanhemmissa peruskartoissa. Maanmittauslaitoksen rinnevarjostuskuvissa taitaa näkyä vieläkin ne kaikki, kun oikein tarkkaan katsoo. Näistä siis laitoin aiemmin viestejä kuvineen.

Taisin myös laittaa aiemmin noita tietoja palstojen maanomistuksista. Nykyään 3 on Pietilän, 2 Aholan ja 1 kunnan. Vasta myöhemmin minulle selvisi, että alueen kiinteistötunnukset muuttuivat vanhojen peruskarttojen perusteella melko luovasti tai palstoja yhdisteltiin toisiin kiinteistöihin. 3 oli Lukkarisen murhan aikaan Pietilän palsta, mutta 2 ei ole ollut kunnan vaan joko Aholan tai Mäntylän, jonka tilalla on ollut vuoden 1989 peruskartassa sama kiinteistötunnus. Jos pitäisi arvata, niin sanoisin Aholan, koska sama Mäntylän tila on muistaakseni ainakin nykyään Aholoiden omistuksessa. On muitakin perusteita, mutta kaikkea en tänne julkisesti monestakaan syystä kirjoita.

[JasseHames]

Aarnitsalon kommentti viime keväältä oli, että on sattumien summa ettei Lukkarisen surma ratkennut heti tuoreeltaan. Mitä nämä seikat on, että ei ratkennut tuoreeltaan eikä sitten ole ratkennut vielä kolmessakymmenessä vuodessakaan.

Tuskin sitä pystyy päättelemään. Paras arvaukseni olisi tekninen näyttö, jos jostain olisi edes vahingossa löydetty oikea henkilö, näiden tapaan:

viewtopic.php?f=2&t=667

viewtopic.php?f=2&t=1391

[Jokurtti]

Eipäs tämä tapaus nyt jätä rauhaan!

Muutama sivu takaperin oli juttua että hiekkakuoppa olisi saattanut olla suosittu lemmiskelypaikka. Moisesta en tiedä mutta todennäköisempänä pitäisin sitä että hiekkakuoppa on ollut ainakin jonkunlaisessa käytössä ampumaharrastajien joukossa. Käydessäni/kiipeillessäni kuopalla löysin runsaasti savikiekon sirpaleita, joten ainakin viime vuosina kuoppaa on käytetty harjoittelupaikkana (tai mistäs sitä tietää kuinka vanhoja sirpaleet ovat). Ja miksi ei olisi käytetty jo tuolloin? Mielestäni tämä sopisi hyvin tekijän mahdolliseen metsästysharrastukseen (tuntee ison eläimen anatomian). Jos tekijä on käynyt vaikka seuran jäsenenä harjoittelemassa ampumista tuolla kuopalla niin se olisi hänelle helposti mieleen tuleva paikka minne moni ei muuten eksy.

[Peugeotti]

Minua ei ainakaan tällä hetkellä kiinnosta Lukkarisen ruumiin tarkka löytöpaikka. Sen kuitenkin muistan vanhoista viesteistäni, että Hikiäntieltä Kuruntielle kulkevalta metsäautotieltä haarautui kolmekin uraa (ml. Pietilän ja Aholan palstan rajaura), joista pari näkyi vanhemmissa peruskartoissa. Maanmittauslaitoksen rinnevarjostuskuvissa taitaa näkyä vieläkin ne kaikki, kun oikein tarkkaan katsoo. Näistä siis laitoin aiemmin viestejä kuvineen.

Taisin myös laittaa aiemmin noita tietoja palstojen maanomistuksista. Nykyään 3 on Pietilän, 2 Aholan ja 1 kunnan. Vasta myöhemmin minulle selvisi, että alueen kiinteistötunnukset muuttuivat vanhojen peruskarttojen perusteella melko luovasti tai palstoja yhdisteltiin toisiin kiinteistöihin. 3 oli Lukkarisen murhan aikaan Pietilän palsta, mutta 2 ei ole ollut kunnan vaan joko Aholan tai Mäntylän, jonka tilalla on ollut vuoden 1989 peruskartassa sama kiinteistötunnus. Jos pitäisi arvata, niin sanoisin Aholan, koska sama Mäntylän tila on muistaakseni ainakin nykyään Aholoiden omistuksessa. On muitakin perusteita, mutta kaikkea en tänne julkisesti monestakaan syystä kirjoita.

Katselin ja noita uria rinnevarjostuskuvista, luulin niiden olevan mielikuvitukseni tuotoksia, kun ketään muu ei ottanut niitä puheiksi. Helun kuopalta menee pidempi urapohja mielestäni lähelle Pietilän palstan rajaa pääuralle, samoin siitä joitakin metrejä Hikiäntielle päin mentäessä lähtee samassa kulmassa eli n. 45 astetta pääurasta urapohja pienen hiekakuopan uralle? Noiden urien keskinäiset kulmat sopisivat mielestäni rikospaikkakuviin, muuten tarvitsisi käydä paikanpäällä etsimässä jälkiä noista vanhoista urista. Joskus toistakymmentävuotta sitten julkaistussa kuvassa, jossa näyttäisi oevan tuo löytöpaikka kuvattuna on ura siinä kohtaa aika kasvittunut keskeltä, eikä näytä minusta pääuralta, mutta onhan pääuran kunto voinut vaihdella eri vuosina. Tuntuu vain siltä, että nyt on taas pahasti jämähdetty tai ainakin minä olen jämähtänyt noihin uriin liiaksi, eikä löytöpaikka vielä täysin varmasti ratkennut (Ei onnistunut tällä kertaa, voisi joku jopa sanoa).eikä sillä lopputuloksen kannalta ole suurta merkitystäkään, sillä mikään nytkään esille tullut asia hiekkakuopan alueelta ei mielestäni mitenkään viittaa siihen, että tekijän olisi tarvinnut olla paikallisia, kertakäynti olisi riittänyt muistamaan paikka mielestäni. Pysyn siis kannassani, kunnes toisin todistetaan Kiitos sinullekini noista kuvista tänne ja tiedoista palstojen omistuksista.

[Peugeotti]

Eipäs tämä tapaus nyt jätä rauhaan!

Muutama sivu takaperin oli juttua että hiekkakuoppa olisi saattanut olla suosittu lemmiskelypaikka. Moisesta en tiedä mutta todennäköisempänä pitäisin sitä että hiekkakuoppa on ollut ainakin jonkunlaisessa käytössä ampumaharrastajien joukossa. Käydessäni/kiipeillessäni kuopalla löysin runsaasti savikiekon sirpaleita, joten ainakin viime vuosina kuoppaa on käytetty harjoittelupaikkana (tai mistäs sitä tietää kuinka vanhoja sirpaleet ovat). Ja miksi ei olisi käytetty jo tuolloin? Mielestäni tämä sopisi hyvin tekijän mahdolliseen metsästysharrastukseen (tuntee ison eläimen anatomian). Jos tekijä on käynyt vaikka seuran jäsenenä harjoittelemassa ampumista tuolla kuopalla niin se olisi hänelle helposti mieleen tuleva paikka minne moni ei muuten eksy.

Unohtakaa nyt jo se lemmiskelypaikkaväite, se oli vahinko! Ei kai tästäkään nyt elokuvaa tehdä, äänikirjakin tuotti tuskia? (Little Chicken) Minä toin sen väitteen tänne takaisin muistettuani sen jostain aiemmista lukemisistani, mitään todistetta, kuin pari viikkoa sitten paikalta löytynyt käytetty kortsu ja tyhjä viegrapaketti ei asiasta tänä päivänä ole. Kaikki paikalliset täällä väittävät, että ei siellä ole koskaan ketään edes lähialueella käynytkään noihin aikoihin (Kuin Pietiä todistetusti, yksinköhän kaikki puut kaatoi ja kuljetti?) ja sivutietäkin on kuulemma lähes mahdotonta havaita Hikiäntieltä käsin.(outoa mielestäni tuo(kin)) . Kohta siellä on varmaan pidetty joka sunnuntai jumalanpalveluksia ja kesäisin partioleirejä, joissa on puukonkäyttöä harjoiteltu. Noista savikiekoista sen verran omalla elämänkokemuksellani, että ammunta- ja metsästysharrastus ovat kaksi eri asiaa. Itsekin ammuntaa joskus harrastaneena en silti ole koskaan eläviä kohteita kohti ampunut. Metsästysseuroilla on tietääkseni yleensä omat ampumaratansa, ja kuopilla käy kait satunnaisia huvin vuoksi paukuttelijoita enimmäkseen. Itse en osaisi puukolla anatomisesti taiteilla ampumisharrastukseni ansiosta enkä tosin muutenkaan. Mutta en pysty pois sulkemaan täysin tällaistakaan teoriaa. Hyviä spekulointeja teilläkin, kiitos puolestani.

[veejee]

Lisävarmuutta löytöpaikalle saataisiin jos tiedettäisiin kummalla puolen pääuraa metsätöitä löytöpäivänä tehtiin. Löytöpaikka on todennäköisesti samalla puolella.

Tuoreimmassa jutussa viime keväältä poliisi kommentoi, että yksi tekoväline löytyi tuoreeltaan, mutta ei kommentoi mikä se on ja onko tekovälineitä useampi kuin yksi. Köyden/nuoran pätkä on kerrottu aiemmin löytyneen paikalta, mutta poliisi ei ole kommentoinut onko se tekoväline. Lukkarinen löytyi Kopran mukaan rikospaikkakuvassa olevan koivun juurelta. Sitä ei ole kerrottu onko Lukkarinen ollut sidottuna puuhun, se on päätelty löytyneen köyden perusteella ja siitä, että Lukkarinen oli puun juurella. Kuolinsyytä ei ole julkaistu tai ainakin se on mennyt itseltäni ohi.

Aarnitsalon kommentti viime keväältä oli, että on sattumien summa ettei Lukkarisen surma ratkennut heti tuoreeltaan. Mitä nämä seikat on, että ei ratkennut tuoreeltaan eikä sitten ole ratkennut vielä kolmessakymmenessä vuodessakaan.

Tuo nimenomainen koivu ruumispussikuvassa olisi siis sama koivu, kuin lähikuvassa, jossa näkyy pelkkä koivun alaosa? Kyllä se ehkä sittenkin voisi olla, mutta ruumispussi kuvissa näkyvä ajoura rajautuisi tällöin juuri millilleen pois kuvasta? Oliisihan sekin outo sattuma, että ruumis olisi kannettu metsäsästä toisen koivun juurelta toisen juurelle uran varteen. Miksiköhän siitä, että Lukkarinen olisi nimenomaan raahattu metsään olisi ollut niin paljon juttua mediassa, jos ruumis kuitenkin löytyi melkein kahden uran risteyksestä? Tuossa tilanteessa ei olisi tarvinnut raahata mitään minnekään vaan auton olisi voinut ajaa helposti paikanpäälle. Aika ristiriitaisia kertomuksia. Tarvisee itsekin tutkia tuota kuolinsyytä tarkemmin. Puukkoa tai vastaavaa on ainakin käytetty teossa, se taitaa olla ainoa kerrottu fakta, muut joutuu sitten arvailemaan.
Googletin, että päätehakkuut tehtäisiin 60-80 vuoden välein, nykyisissä karttakuvissa Pietilän oikean puolen palsta on mielestäni lähiaikoina hakattu aukeaksi, joten aikaisempi hakkuu olisi ollut vuosien 1940 ja 1960 välillä? Rikospaikkakuvissa näkyy isoja pöllipinoja, joten pelkästä harvennuksesta ei kait ole ollut kyseessä? Tuona nimenomaisena aamuna Pietilä oli tosin ollut tarkistamassa tuulenkaatoja, joten on kai voinut olla kummalla puolella vaan sen puolesta?
Pitäisikö tästä tapauksesta ehdä sellainen mindmap seinälle, jossa yhdistäisi yksityiskohtia ja valokuvia punaisella villalangalla, kuten tv:ssä ja rikoselokuvissa tehdään? Joo tuo pointtikin, että tekijä melkein olisi jäänyt kiinni on outo, olisko joku nähnyt auton metsässä, mutta ei huomannut ottaa tuntomerkkejä ylös siitä? Aika rankka väite kuitenkin ilman perusteluja, ihan kiusatakseenkon kertoi?

Itse olen ymmärtänyt, että ruumispussikuva on otettu löytöpäivänä illalla 18.4. ja sitten valokuva jossa Kopra näyttää koivun juurta olisi otettu 19.4. Nimittäin numero 19 erottuu kyseisestä valokuvasta. Eli ruumis olisi viety jo pois kun toinen kuva on otettu. Lisäksi tässä koivukuvassa on lunta vähemmän, eli siis olisi edellispäivään nähden sulanut/sulatettu hiukan.

Tosiaan jos haluaa tapausta kunnolla tutkia niin pitäisi ottaa kaikki asiaan liittyvä materiaali talteen itselle ja tehdä juurikin joku mind-map tyylinen kyhäelmä asiasta. Tässä tapauksessa on hirvittävän paljon erilaisia huhuja ja muita epävarmoja tietoja. Faktojakin on, mutta suhteellisen vähän. Erilaisia videoitakin on useita jossa tutkinnanjohtajia on jututettu tapaukseen liittyen; olisi hyvä jos nämäkin joku ottaisi talteen sillä ne voivat hävitä netistä aivan hyvin.

[Murheli]

Entäpä jos tekijä oli tosiaan puiden kaataja?

Ja tuosta kaatojen katselusta vielä se, että hakkuu kohtaan jälkeen viereisiltä palstoilta kaatuu helposti puita. Samoin jätetyt siemenpuut kaatuu helposti tuulessa.

[Mariangel]

En osaa yhtään hahmottaa kuvien ym. perusteella mahdollista löytöpaikkaa. Kiitos minunkin puolesta tuoreiden kuvien ottajille.

Mikä hyöty on siitä, jos tarkka löytöpaikka saadaan selville?

[Mariangel]

Voiko olla mahdollista, että tekijä olisi kuollut ennen 2010-2011 ja tämä olisi viranomaisten tiedossa?

Alan itse uskomaan tähän.

[riihitonttu]

Voiko olla mahdollista, että tekijä olisi kuollut ennen 2010-2011 ja tämä olisi viranomaisten tiedossa?

Alan itse uskomaan tähän.

On toki mahdollista, mutta en usko, että viranomaisilla on tälläistä tietoa. Onhan poliisi jo vuonna 2006 tuonut vaihtoehtona esiin, että tekijä on kuollut, mutta poliisilla ei asiasta ole varmuutta. Itse pidän mahdollisena, että tekijä on elossa, mutta ei ikuisesti.