Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Petteri11
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Loka 20, 2021 9:35 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Petteri11 »

Peugeotti kirjoitti: To Loka 28, 2021 3:31 am Tuossa koivu hakkuuaukealta kauempaa kuvattuna. Eli tuo pidempi koivu melko keskellä kuvaa korkean männyn oikealla puolella. Seuraava koivu oikealle on huomattavasti matalampi. Oikealla näkyy 80-luvun auto, joka on parkkeerattu polun alkukohtaan pääuran viereen ja siitä voi ehkä päätellä jotain välimatkasta pääuralle. Ja sitten vielä sama koivu metsästä päin kuvattuna.
Nyt menen kyllä jo nukkumaan. Mahtaakohan spekulaationi mahdollisesta löytöpaikasta kerätä kannatusta? Vaikea löytää muuta paikkaa maastosta, mikä sopisi näin hyvin valokuviin ja lähes kaikkiin kerrottuihin tarinoihin paikasta ja etäisyyksistä tapahtumapaikkaan liittyen. Yhdeksi vaihtoehdoksi jää vielä, että rikospaikkakuvien urat olisivat pelkkiä traktorinpyörien jälkiä, joita olisi enää mahdoton jäljittää.
Hienoa dokumentaatiota Peugeotti!
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »


Täytyy katsella ja analysoida johtopäätöksiä tässä jossain välissä tarkemmin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Horkka93
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Su Heinä 18, 2021 11:34 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Horkka93 »

Kyllä se vaikuttaa samalta paikalta, laitoin uuden ja vanhan kuvan päällekkäin
Liitteet
PicsArt_10-28-08.16.52.jpg
PicsArt_10-28-08.16.52.jpg (463.87 KiB) Katsottu 1553 kertaa
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2064
Liittynyt: To Marras 17, 2016 9:52 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Horkka93 kirjoitti: To Loka 28, 2021 8:18 pm Kyllä se vaikuttaa samalta paikalta, laitoin uuden ja vanhan kuvan päällekkäin
siis onko tuo ympyröity paikka oletettu Lukkarisen löytöpaikka?
"If you aim for a king, you better not miss"
Horkka93
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Su Heinä 18, 2021 11:34 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Horkka93 »

Dope Boy kirjoitti: To Loka 28, 2021 8:45 pm
Horkka93 kirjoitti: To Loka 28, 2021 8:18 pm Kyllä se vaikuttaa samalta paikalta, laitoin uuden ja vanhan kuvan päällekkäin
siis onko tuo ympyröity paikka oletettu Lukkarisen löytöpaikka?
mun mielestä se ruumispussin kohta
sossikran
Harjunpää
Viestit: 346
Liittynyt: Ma Loka 01, 2018 10:50 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sossikran »

Jos paikan ympäristön kävisi läpi metallinpaljastimella mahtaisiko löytyä uusia todisteita?
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

sossikran kirjoitti: To Loka 28, 2021 9:46 pm Jos paikan ympäristön kävisi läpi metallinpaljastimella mahtaisiko löytyä uusia todisteita?
Voisi löytyä korkeintaan jotain kiinnostavaa, mutta tuskin käyttökelpoista oikeuteen. Puolustusasianajajan on niin helppo kysyä, että miksi ette löytäneet tätä todistekappaletta rikospaikkatutkinnan yhteydessä 30 vuotta sitten. Ja onko mahdollista, että "todiste" on kulkeutunut paikalle vasta rikospaikkatutkinnan jälkeen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

sossikran kirjoitti: To Loka 28, 2021 9:46 pm Jos paikan ympäristön kävisi läpi metallinpaljastimella mahtaisiko löytyä uusia todisteita?
Jos olisi tekijältä tippunut vaikkapa pieniä jousia ja rattaita tai muuta sälää itsestään, kuin ufoista konsanaan väitettiin aikoinaan jossain venäjällä jääneen? Tuolla väitetyllä ufon laskupaikalla ja tällä vaitetyllä löytöpaikalla on ehkä muuten jotain yhteistä, eli ilmeisesti myöskin jonkinlainen magnetisimi-ilmiö? Minulla meni toinen kamera (kännykkä) jumiin juuri tuossa kohtaa, eikä se tallentanut kaikkia ottamiani kuvia. Paluumatkalla kotiin toimi taas ihan normaalisti. Toisenkin kännykänkin kuvat ovat tuosta paikkaa huomattavasti sumeammat ja huonommin tarkentuneet, kuin muista paikoista tuolla ottamani kuvat. Pienet harmaat miehetkö Tuulan surmasivat? :mrgreen: Joo, näiden syiden arviointeja voisi varmaan kirjoitella johonkin uffo- ja yliluontofoorumeille, mutta elämä on välillä outoa. Eiköhän ne poliisit ole jo löytäneet mitä löydettävää oli, mutta ei kai se kiellettyäkään ole mennä "aarrejahtiin" tuonne, jos löytyisi vaikka Nissanin avaimenperä polun varrelta, mutta mitenkäs liität sen murhaajaan?.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Mittailin etäisyyksiä nettikartasta tuohon paikkaan ja ne olivat noin 111 metriä Hellun kuopan reunalta, 184 metriä Hikiäntienhaarasta ja 270 metriä polun päässä olevalle romupihalle. Ja siis reilu 20 metriä urien risteyskohdasta.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Mariangel
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 1:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Kiitoksia minunkin puolestani teille, ketkä selvittelette Lukkarisen löytöpaikkaa.

Joku kyseli (enkä löydä ko. viestiä), että käytiinkö Riihimäeltä Järvenpäässä baarissa. Tuohon en osaa vastata. Varmaan joku saattoi käydä, tai ei...

Sen tiedän, että itse kortin saatuani päätin lähteä yksin yhtenä iltana (Hyvinkäältä) Mäntsälässä käymään. Siellä oli baari. Oli hienoa ujolle tytölle. Halusin vain jonnekin muualle. Tämä tuli mieleeni, koska Mäntsälä oli jotenkin mielessäni 😊
Musta ruusu
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Horkka93 kirjoitti: To Loka 28, 2021 8:18 pm Kyllä se vaikuttaa samalta paikalta, laitoin uuden ja vanhan kuvan päällekkäin
Kiitos tuosta. Pitäisi mennä vielä kuvaamaan paremmin sopivasta kulmasta uutta kuvaa. Polun kivien kohdalle pitäisi laittaa jokin tötsä, että näkisi kanervien takaa sopivatko ne ruumispussikuvan polun mustien möykkyjen kohdalle . Samoin noiden kahden polkujen välisten alueen puun kantoja voisi kaivella oikeista kohdista, mikäli eivät ole täysin maatuneet. Polun muoto ja leveys samoin kuin polkujen välisen alueen muoto ja ehkä tausta-aluekin sopii yhteen paremmin kuin hyvin, ja tuo koivukin.
Poliisihan on kertonut, että ruumis löytyi koivun juurelta, josta on rikospaikkakuva näytetty, mutta että löytyikö juuri tuossa ruumispussikuvassa olevan koivun juurelta? Suurella todennäköisyydellä samat koivut molemmissa rikospaikkakuvissa (ja ehkä nykyisissä) kuvissa.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
baneheia62
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 110
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 7:19 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja baneheia62 »

Olalle taputukset JesseHamesille, kun toit omaa ehdokastyyppiäsi pohdittavaksi, Petteri11:lle kuvista ja selkeistä kuvateksteistä, Peugeotille virtuaalikyydistä ja kartanlukemisesta.

Peugeotin ehdotus ruumiin löytöpaikaksi vastaa minun alkuperäistä (lehtikuvia -90-luvulla, ennen nettiä, ennen minfoa) intuitiivista mielikuvaani. Mihinkä se intuitio perustuu, on kuvien maaston valoisuus, kaltevuus mm. Paikkahan ei ole vielä varma ja tuleekohan siitä koskaan varmuuttakaan, mutta Peugeot hyvin perusteli kuvien kera. Täytyy vielä mutustella kuvia ajan kanssa.

Killer ralli -videosta näkyi Kuruntien puoli ja ihan kelpo tie ainakin nykyään. Oon ajatellut, että murhaaja tiesi siellä olevan taloja ja nähdyksi tulemisen riski oli suurempi kuin palaaminen Hikiäntielle (jos tämä edes pitää paikkansa, että kulki mennen tullen sitä kautta). Videossa Kurun talot olivat kaukana pääurasta, miksi siis killer ei ajanut sinne, herää kysymys. Oliko Hikiäntien seutu tutumpi, useammin pyöriskellyt siellä, eikä mahdollisesti tuntenut pääuran kuntoa/Kurua lainkaan?

Ja kyllä minustakin on tärkeä tietää löytöpaikka, sillä siitä voisi spekuloida murhaajan motiiveja, paikallistuntemusta, surmattiinko TL siellä vai jossakin muualla etc.
Minun pitää tunnustaa, että yksityiselämässäni en kärsi hulluja alkuunkaan. - Sigmund Freud
Avatar
Etsivä Shitlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

Vai asuisiko perät noissa Kuruntien taloissa jossakin? Paikan on oltava JSM:lle turvallisen tuttu.
Kun se oliko vuoden 1989 kyyditetty nainen päässyt metsätiellä pinteestä, mutta miten ja missä. Kuten Hellu, lähtikö hänkin juoksemaan? Onko tekijällä jokin jalkavaiva mikä estää juoksemisen, kun ei Hellun perään lähtenyt, edes yrittänyt. Puukon mitan päässä kuitenkin ollut ja onko Hellunkaan startti ollut aivan optimaalinen, niin miksi ei tekijä yrittänyt lähteä perään. Onko synnynnäinen vaiva vai loukannut jalkansa jossain?
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Löysin netistä MTV:n julkaiseman ilmakuvan alueesta ja huomiota siinä herätti se, että se on yläosasta sopivasti rajattu tuohon ehdottamaani paikkaan. "Hellun" karkauskuoppa näkyy oikealla ja siitä oikealle on pitkä suora ura, ilmeisesti (vanha?)sähkölinja. Kun vertaa tätä ilmakuvaa yhteen rikospaikkakuvaan, on se mielestäni otettu tuon rajapolun, joka näkyisi kuvassa, "takaa" ja taustalla näkyvä aukkolinja olisi silloin tuo ilmakuvassa näkyvä linja, Hellun kuoppa siis jäisi kuvan oikealle puolelle. Lisään viivoja kuviin myöhemmin tarvittaessa, jos joku ei hoksaa yhteyksiä ja teen muutenkin kuvista ja paikasta vielä tarkennetun yhteenvedon.

Jos tämä on löytöpaikka, niin ei se minusta kerro mitenkään siitä, että paikka olisi tekijälle mitenkään todella tuttu, kuten olen aiemminkin perustellut, riittää, kun on kerran ennen Hellun kyyditystä paikanpäällä käynyt vaikkapa moottoripyörällä ajelemassa, mutta ihan yhtä hyvin autollakin voinut kuopan alueella käydä mielestäni, ehkä voinut jokin kartta apuna ollut. Ihan hyvin piilossa on paikka ohikulkijoilta yöllä, eikä asutusta ole liian lähellä, mutta mitään perusteita sen paremmalle paikkatuntemukselle ei ole.
Liitteet
Ilmakuva.jpg
Ilmakuva.jpg (75.23 KiB) Katsottu 1972 kertaa
Hikiä1.JPG
Hikiä1.JPG (75.71 KiB) Katsottu 1972 kertaa
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Vastaa Viestiin