Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

[LexVeritas]

Onko siitä jotain näyttöä

On. Edes Nisse ei pysty olemaan kahdessa paikassa yhtä aikaa.

Lukisit nyt sen ETP:n ja yrittäisit vastata itse itsellesi keskenäsi, itseksesi ensin pohdiskellen.

[MikaK]

En tiedä mitä pakoon pötkimistä tarkoitat, mutta pojat näkivät jonkun rannassa ja luulivat tämän hakevan kahvivettä. Telttaa lähestyessään joku oli heille huutanut, että jättäkää ne rauhaan. Teltalta löytyi vesiastia joka oli kuin ihmeen kaupalla pysynyt pystyssä läikkymättömänä kiilusilmän riehuessa tai sitten se oli tuotu siihen myöhemmin, ehkäpä juuri tämä poikien rannasta vettä hakeva oli sen siihen tuonut. Ehkä tätä tuojaa oli janottanut?

Tunnut sekoittavan päässäsi kaksi asiaa yhdeksi ja koet tämän virhetulkinnan vahvistavan kantasi oikeaksi. Poikien tulkinta veden hakemisesta oli sepitelmää: sille ei ollut mitään järkevää perustetta. He yksinkertaisesti olettivat, että teltalla on kaikki hyvin ja että yksi retkeilijöistä on hakemassa vettä aamutoimia varten.

En muista, että tuomiolauselmassa olisi mainittu mitään teltalla olleesta vesiastiasta. Joka tapauksessa siinä ei ole nähty mitään mielenkiintoista. Se ei liity myöskään poikien havaintoihin mitenkään eikä se vahvista poikien arvausta vedenhakureissusta millään muotoa. Pikemminkin voisi spekuloida, että pojat ovat ohimennen havainneet vesiastian teltalla ja siksi he ovat alitajuisesti kuvitelleet miehen hakevan lisää vettä.

Erikoista oli se, että aamulla kun joku oli kulenut teltan lähistöllä silloin Gustafsson oli äännellyt, heittelehtinyt puolelta toisella ja kättään nostellut. Mutta siinä vaiheessa kun teltalle tultiin niin oli uikutus ja heittelehtiminien loppunut.

Enpä muista tuomiolauselmassa lukeneen mitään tällaista. Onkohan edes totta vai taas yksi näistä perättömistä foorumitaruista? Minulla ei ole käräjäoikeuden päätöksen digitoitua versiota, joten en joka kerta jaksa lähteä lukemaan 32 sivua seikkaperäisesti vain vahvistaakseni ennakko-oletuksen, että foorumilla puhutaan jälleen paskaa.

Ainakin tällainen liitteenä oleva näköhavainto on "heiluttavasta" Gustafssonista:

[MikaK]

Eihän tämä tietenkään mitään todista mutta jos selvinpäin näin niin kuka tietää mitä viinaa maisteltuaan?

[Childofhale]

Melkoinen verilöyly, jossa murhaajan kenkiin tuli tosiaan vaan muutamia pisaroita. Ulkopuolinen olisi vuotanut verta teltan päälle mutta Gustafsson ei? Ulkopuolinen olisi siis saanut pahemmat vammat kuin Gustafsson samat murhat tehdessään? Siis mitä järkeä tuossa on?

Lue tuo tuomio niin siinä kyllä kerrotaan että Gustafssonin kosketus- ja roiskeverta löytyi kyllä teltan ulkopuoleltakin mm. pitkiltä sivuilta. Niin olisi käynyt myös todennäköisesti ulkopuoliselle että hän olisi saanut sen verran osumaa että olisi tiputtanut verta paikalle ja jättänyt DNA-jäljen. Nyt mitään ei löytynyt. Mitään todisteita ulkopuolisesta ei ole paikalla.

Päiväkirjassa oli merkintä "Sepi on onkimassa". Gustafssonia ei mainita sanallakaan? Oliko hän silloin jossain muualla kuten sammuneena kuusen alla? Ja myöhemmin pyrkiessä sisään teltan suuaukko oli suljettu sisältä eikä avauspyyntöihin suostuttu ja sitten kilahti?

https://yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/ ... tuomio.pdf

Avain sana on *vuotanut*. Kosketus ja roiske oli kyllä, mutta ei valunutta verta. Gustafssonin verta oli *valuneena* ainoastaan teltan pohjalla. Teltan päällä oli hieman kosketusjälkiä ja pieni määrä pisaroita, jotka sopivat hyvin esim. astalon heilautukseen. Se, että hänen vertaan oli kosketusverenä teltan päällä, ei ole ihme, sillä teltan päällähän hän makasi löydettäessä. Ne haavat mitä Gustafssonilla oli, olivat *vuotaneet* verta ainoastaan teltan pohjalle, joten on hyvin epätodennäköistä, että hän olisi saanut ne teltan päällä kamppailessaan. Myös verinen takki tyynynä sopii tähän erinomaisesti. Kuinkas esim. Himle/Nielsen (jos oli syyllinen) säästyi näiltä "todennäköisiltä osumilta"?

"Sepi oli onkimassa" lauseesta voi päätellä sen, että Sepi oli varmaan onkimassa.

[LexVeritas]

^Lempiaiheeni. Jippii. Nyt aletaan mielestäni olla jännän äärellä.

Tosiasia on, ettei missään julkisesti tunnetussa Bodomin murhiin liittyvässä päiväkirjassa ole ollut merkintää "Sepi oli onkimassa".

Missään päiväkirjassa ei tiettävästi ole ollut merkintää siitäkään, että hän olisi ollut metskaamassa, jolla slangisena verbinä on toki kaksoismerkitys.

Esimerkkejä Bodomiin sopivista kaksoismerkityksistä:

Mitä teit puolityhjälle pullolle? - Vein vajaan.

Kuuntelen etupäässä rokkia, sanoi linja-auton kuljettaja.

Sairaalassa otetut kuvat olivat pääosin onnistuneita, vaikka joukossa oli muutamia pahasti tärähtäneitäkin.

[siiantaika]

Onko siitä jotain näyttöä ettei rantaan poistunut mies voinut olla Gustafsson joka meni pesemään verijälkiä pois? Miksi pitäisi ottaa hatkat? Eihän tuo teltalla ollut mies varmaan ollut edes havainnut tulleensa havaituksi poikien toimesta. Välissä oli puuta ja moottoripyörää ym.

Samoihin on toinen riippumaton todistaja nähnyt kuvausta vastaavan miehen poistuneen pellon poikki ja tätä havaintoa tukee myös se seikka, että poikien hylätyt kengät löytyivät samalta reitiltä, jota tuo pellon halkonut mies olisi todennäköisesti kulkenut. Meillä on kiistatonta todistusaineistoa siitä, että joku on teltalta poistunut pitkän matkan päähän mutta kukaan ei ole nähnyt kenenkään kulkevan takaisin teltalle. Voimme myös silminnäkijöiden kertomusten perusteella ajoittaa tuon miehen liikkeet jonnekin klo 6:n tietämille (ellen nyt muista aivan väärin). Eli jos Nisse olisi noin myöhään lähtenyt suksimaan teltalta kauas metsään ja kohti asutusta, niin eihän missään nimessä olisi enää palannut teltalle lavastamaan itseään uhriksi. Eikä se varmasti olisi onnistunutkaan ilman, että joku olisi nähnyt hänen paluunsa.

Vastaus on siis: kyllä, siitä on jotain näyttöä, että teltalta poistunut mies ei pysähtynyt rantaan pesulle.

[LexVeritas]

^ Lintupojat näkivät teltan päällä makaavan miehen jalat länteen päin ja samaan aikaan he näkivät toisen miehen pakenevan itärantaan.
Kaiken järjen mukaan jalat olivat Gustafssonin, sillä hän makasi löydettäessä samalla paikalla. Mikäli jalat olisivat olleet Boismanin, olisi Boismania pitänyt kääntää 180 astetta lintupoikien havaintojen jälkeen. Tutkinnan mukaan Boisman oli tapettu niille sijoille teltan ulkopuolelta käsin, mistä hänet telttakankaaseen "käärittynä" löydettiinkin, eli jalat itään päin. Telttakankaassa olleet teräaseen pistojäljet henkitysverijäämineen ja muut verijäljet sopivat hänen vammojensa sijainteihin.Voitaneen pitää siis erittäin todennäköisenä, ettei Boismania oltu siirrelty kuoleman jälkeen. Myös Gustafssonin verijäljet teltan päällä sopivat siihen, että lintupojat näkivät juuri hänen jalkansa.
Tästä johtuen on lähestulkoon varmaa, että murhapaikalla on liikkunut ulkopuolinen. Näyttö siitä on mielestäni vakuuttava: Gustafsson ei ole voinut olla kahdessa paikassa samaan aikaan.


Kyllä Gustafssonia syyllisenä pitävien tulisi tunnustaa ainakin, että Nisse on harvinaisen välkky jopa vuosisadan krapulassa sekä päävammaisena, ellei peräti nero.

[awa]

^ Lintupojat näkivät teltan päällä makaavan miehen jalat länteen päin ja samaan aikaan he näkivät toisen miehen pakenevan itärantaan.
Kaiken järjen mukaan jalat olivat Gustafssonin, sillä hän makasi löydettäessä samalla paikalla. Mikäli jalat olisivat olleet Boismanin, olisi Boismania pitänyt kääntää 180 astetta lintupoikien havaintojen jälkeen.
......
......

Tässä on se ongelma, että lintupojat ei voineet nähdä teltalle kovinkaan tarkasti ja heidän huominsa ei kiinnyttynyt telttaan juurikaan, vaan moottoripyöriin jotka nekin estivät näkyvyyttä teltalle juuri niistä suunnista mistä pojat teltallepäin katsoivat.

Jos pojat olisi jatkaneet matkaa polulla vielä kymmenen metriä olisi tämä murha melko varmnasti ratkennut, mutta pojat uskoivat ilmeisen hädissään huutavaa törmän takana piilottelijaa ja kääntyivät.

[LexVeritas]

^ Lintupojat näkivät teltan päällä makaavan miehen jalat länteen päin ja samaan aikaan he näkivät toisen miehen pakenevan itärantaan.
Kaiken järjen mukaan jalat olivat Gustafssonin, sillä hän makasi löydettäessä samalla paikalla. Mikäli jalat olisivat olleet Boismanin, olisi Boismania pitänyt kääntää 180 astetta lintupoikien havaintojen jälkeen.
......
......

Tässä on se ongelma, että lintupojat ei voineet nähdä teltalle kovinkaan tarkasti ja heidän huominsa ei kiinnyttynyt telttaan juurikaan, vaan moottoripyöriin jotka nekin estivät näkyvyyttä teltalle juuri niistä suunnista mistä pojat teltallepäin katsoivat.

Jos pojat olisi jatkaneet matkaa polulla vielä kymmenen metriä olisi tämä murha melko varmnasti ratkennut, mutta pojat uskoivat ilmeisen hädissään huutavaa törmän takana piilottelijaa ja kääntyivät.

Siinä ei ole mitään oleellista ongelmaa. Lintupojat näkivät tummahousuisen miehen makaavan teltan päällä jalat länteen päin, samalla he näkivät toisen miehen laskeutuvan itärantaan.

Kukaan ei huutanut mitään. Se väite on sataan kertaan todistettu toimittajan väärinkäsitykseksi.

[awa]

^Lempiaiheeni. Jippii. Nyt aletaan mielestäni olla jännän äärellä.

Tosiasia on, ettei missään julkisesti tunnetussa Bodomin murhiin liittyvässä päiväkirjassa ole ollut merkintää "Sepi oli onkimassa".

Missään päiväkirjassa ei tiettävästi ole ollut merkintää siitäkään, että hän olisi ollut metskaamassa, jolla slangisena verbinä on toki kaksoismerkitys.
.......
.......

En täysin hahmota mitä tällä postauksella haet. Varmasti se on jotakin hyvin olennaista ja tärkeää kun on oikein lempiaiheesi!

[LexVeritas]

Se tarkoittaa juuri sitä, mitä siinä lukee.

Luulen ymmärtäväni, mikset perehdy tähän tapaukseen.

[awa]

Siinä ei ole mitään oleellista ongelmaa. Lintupojat näkivät tummahousuisen miehen makaavan teltan päällä jalat länteen päin, samalla he näkivät toisen miehen laskeutuvan itärantaan.

Kukaan ei huutanut mitään. Se väite on sataan kertaan todistettu toimittajan väärinkäsitykseksi.

Pelkkien jalkojen perusteella on vaikea tunnistaa miestä ja naista, mutta erikoista on se, että pojat ei nähneet alastomaksi revittyä naista teltalla. Se nimittäin olisi varmasti jäänyt mieleen.

[LexVeritas]

Sillä, näkivätkö he alastoman tytön, ei ole mitään merkitystä oleellisen, eli ulkopuolisen miehen läsnäolon kannalta. He todistivat nähneensä nimenomaan miehen alaruumiin tummine housuineen teltan päällä ja samaan aikaan toisen miehen poistuvan rantaan.

1+1=2.

[LexVeritas]

^ Lintupojat näkivät teltan päällä makaavan miehen jalat länteen päin ja samaan aikaan he näkivät toisen miehen pakenevan itärantaan.
Kaiken järjen mukaan jalat olivat Gustafssonin, sillä hän makasi löydettäessä samalla paikalla. Mikäli jalat olisivat olleet Boismanin, olisi Boismania pitänyt kääntää 180 astetta lintupoikien havaintojen jälkeen. Tutkinnan mukaan Boisman oli tapettu niille sijoille teltan ulkopuolelta käsin, mistä hänet telttakankaaseen "käärittynä" löydettiinkin, eli jalat itään päin. Telttakankaassa olleet teräaseen pistojäljet henkitysverijäämineen ja muut verijäljet sopivat hänen vammojensa sijainteihin.Voitaneen pitää siis erittäin todennäköisenä, ettei Boismania oltu siirrelty kuoleman jälkeen. Myös Gustafssonin verijäljet teltan päällä sopivat siihen, että lintupojat näkivät juuri hänen jalkansa.
Tästä johtuen on lähestulkoon varmaa, että murhapaikalla on liikkunut ulkopuolinen. Näyttö siitä on mielestäni vakuuttava: Gustafsson ei ole voinut olla kahdessa paikassa samaan aikaan.


Kyllä Gustafssonia syyllisenä pitävien tulisi tunnustaa ainakin, että Nisse on harvinaisen välkky jopa vuosisadan krapulassa sekä päävammaisena, ellei peräti nero?

Tuohon lopun kysymykseen olisi kiva saada jokin kommentti. Onko Nisse nero vai sanoissaan sekoileva tavis?

[awa]

Sillä, näkivätkö he alastoman tytön, ei ole mitään merkitystä oleellisen, eli ulkopuolisen miehen läsnäolon kannalta. He todistivat nähneensä nimenomaan miehen alaruumiin tummine housuineen teltan päällä ja samaan aikaan toisen miehen poistuvan rantaan.

1+1=2.

Sinulle sillä ei ole merkitystä, koska se olisi ollut pakko nähdä. Tämä sinun "mieliaiheesi" eli vääristely - on joissakin kohdissa jopa surullisen huvittavaa.

Poliisille ja syyttäjälle sillä oli merkitystä, että pojat ei nähneet alastonta ruumista, eikä pelkistä jaloista voi päätellä sukupuolta. Muistaelen että Gustafsson yritti myöhemmin muistella telttailijoiden housujen väriä omaksi edukseen.