Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[Mainecoon]

Onko se "verinen" penkinpäällinen edelleen omaisilla.. Eikä sitä ole toimitettu jatkotutkimuksiin..

Tuskin on. Eiköhän sekin ole vaadittu kiireesti takaisin Ivaloon ettei sitä vaan tutkita.
En siis tiedä mutta eipä tuosta tiedä kukaan paitsi Antin sisko...kysykää joku siltä asiasta.
Olis pitänyt vinkkimiehien kysäistä tuostakin asiasta.
Ihmettelen ettei siitä ole mitään tullut ihmisten tietoon.
Tietty jos Antti ei edes autossaan ollut Karigasniemen jälkeen niin tuskin oli verta.
Tai sitten kolkattiin siihen autoon heti Karigasniemellä.

[strangelove]

Onkohan Lapin KRP:kin jollain tavalla sekaantunut katoamiseen. Siltä se valitettavasti nyt näyttää.

Tämän nyt ei ole tarkoitus loukata lappilaisia millään tavoin, mutta näin etelästä tarkasteluna alue näyttäytyy kuin isona syväjokena. Tai ainakin siellä on tahoja, joiden ansiosta Lappi näyttäytyy syväjokena.

Kuinkahan syvällä Lapin poliisi on mukana huumebisneksessä. Koska huumeet Antin katoamiseen liittynee melko vahvasti.

Voi herranjumala sentään. Olin juuri tulossa kirjoittamaan, että vieläkö krp: lausunnon jälkeen joku jaksaa epäillä, että poliisi on mukana jossain salajuonessa ja krp:n tutkijat kaukana Rovaniemellä myös osallisina peittelemässä pienen tuppukylän murhamiesten jälkiä. Mutta näköjään porukka on näiden salaliittoteorioidensa kanssa tosissaan.

Eiköhän tämä krp:n arvio tapauksesta viimeistään vahvista, että kyseessä on itsemurha tai vahinkoeksyminen eikä henkirikos. Usein totuus on tarua yksinkertaisempaa.

[peikkonen]

Onkohan Lapin KRP:kin jollain tavalla sekaantunut katoamiseen. Siltä se valitettavasti nyt näyttää.

Tämän nyt ei ole tarkoitus loukata lappilaisia millään tavoin, mutta näin etelästä tarkasteluna alue näyttäytyy kuin isona syväjokena. Tai ainakin siellä on tahoja, joiden ansiosta Lappi näyttäytyy syväjokena.

Kuinkahan syvällä Lapin poliisi on mukana huumebisneksessä. Koska huumeet Antin katoamiseen liittynee melko vahvasti.

Voi herranjumala sentään. Olin juuri tulossa kirjoittamaan, että vieläkö krp: lausunnon jälkeen joku jaksaa epäillä, että poliisi on mukana jossain salajuonessa ja krp:n tutkijat kaukana Rovaniemellä myös osallisina peittelemässä pienen tuppukylän murhamiesten jälkiä. Mutta näköjään porukka on näiden salaliittoteorioidensa kanssa tosissaan.

Eiköhän tämä krp:n arvio tapauksesta viimeistään vahvista, että kyseessä on itsemurha tai vahinkoeksyminen eikä henkirikos. Usein totuus on tarua yksinkertaisempaa.

Ootko sä tosissasi?

[strangelove]

Keskusrikospoliisi on erikoistunut vakavan rikollisuuden tutkintaan. Sillä jos kellä on kykyä punnita onko jossain tapauksessa syytä epäillä rikosta. En tiedä minkä instanssin lausunto nettikeskustelijoille sitten riittäisi. FBI:n? Tai ehkä sekin olisi lahjottu ivalolaisten poromiesten toimesta hiljaiseksi.

Kannattaa muistaa, että poliisilla on "hieman" toisenlaiset edellytykset arvioida mikä on totta ja mikä tarua kuin nettikeskustelijoilla. Ihmettelen eniten sitä että mediakin on tässä lähtenyt lietsomaan kaikenlaisia huhuja eikä edes yrittänyt selvittää mihin väitteet perustuvat. Toisaalta se kuvastaa hyvin tätä aikaa.

Kun tästä tapauksesta jätetään huhut pois niin paljoa ei jäljelle jää. Se mitä jää viittaa aivan johonkin muuhun kuin henkirikokseen.

[delirium12]

Toistan itseäni.
Ei ole näyttöä rikoksesta.
Niin kuin kerroin aiemmin, hyvät järkeenkäypäset selitykset löytyy jo täältä kysymyksiisi.


---

Hmm.. Eli tässä ketjussa kirjoitelleet nimimerkit ovat ratkaisseet faktoihin perustuen tämän casen ja lopputuloksena rikosta ei ole tapahtunut?

Voi kulta pieni, mutta kun koko ajan olen yrittänyt selittää juurikin tuota.
Mitään rikokseen viittaavaan ei ole tullut esiin.
Kyse on ollut siitä miksi poliisi ei tee mitään.
Ei tee kun rikoksesta ei ole näyttöä.
Pitäisikö poliisin tutkia kaikki ufohavainnoista lähtien ja ottaa resussit pois jutuista jotka oikeasti voi selvit.
Esim.antin verta, enkä tarvitse selitystä mut ku punaista oli penkillä.
Tämä on hyvin helposti haluttaessa selvitettävissä.
A. Pika testi onko yleensäkkään verta, B ihmisen vai eläimen ja C antin, jos antin tässä vaiheessa voi olla rikos tapahtunut mikä kiinnostaa poliisia ja tutkin voisi alkaa ellei veri ole peräisin nenästä ojaan ajon jälkeen lyödessään pään rattiin.
Sitten myös kannattaisi sivistää itseään.
Vasta löydettiin mies kilometrin päästä katoamispaikastaan jota etsittiin kissojen ja koirien kanssa vuodesta 2014.
Useampi ihminen käveli vainajan vierestä.

Btw. Näkijöitä oli kaksi kappaletta ja varmaan tässäki salaliitto.
"Kaksi miestä oli puutöissä tien vieressä ja he näkivät mieshenkilön kävelevän metsään päin."
Juu ja kyseessä on voinut olla nigerian presidenttikin tiedän.
En hakkaa päätä seinään enempää.

Pohjoisessa ei ole maastot niin tiheitä ja risukkoisia kuin etelässä. Kuivia kankaita jossa kasvaa mäntyä, karuja metsiä tuolla Angelin suunnalla. Ei ole risuja ja sakeaa alikasvosta.

[Mainecoon]

Minäkin luulen että olisi löytynyt jos olisi erämaassa. Poromiehet, metsästäjät, marjanpoimijat, patikoijat, turistit, etsijät..
Tai sitten Anttia etsittiin huonosti ja väärästä paikasta.
Jos on että metsään käveli niin erämies on kyllä helposti kävellyt 10-20 km. Onko niin pitkältä ikinä edes etsitty? Tuskin on. Tietty suuntaa ei voi tietää mutta oletettu suunta mihin kävellyt.
Eiköhän hypotermia tai onnettomuus ole syy kuolemaan erämaassa ja yleensä nää aina löytyy sieltä vesistöstä jostain kumman syystä.

Siltikin uskon enemmän henkirikokseen tässä tapauksessa.

[Solver]

Olen lukenut ketjun ja kyllä, en näe kovin suurta todennäköisyyttä henkirikokseen. Nimenomaan kuvastaa tätä aikaa nää salaliittoteoriat

[Helluby]

Korvakoru on tosin ollut varmaankin tuohon aikaan suht huomiota herättävä asia miehellä, joten erikoisena pidän jos kyseessä ei ollutkaan korvakoru.

Tuo on hyvä pontti, että penkinpäällinen olisi tutkittu jos siinä olisi ollut verta. Tai ainakin se olisi pitänyt tutkia.

En tiedä Antin puhelimesta faktatietoa. Tuo tieto Antin puhelimen toimimisesta on tullut ilmi Antin äidiltä, kuten viestissäni kerroin.

Korvakoru miehellä vain toisessa korvassa on ollut ainakin etelä Suomessa ihan normijuttu jo 80-luvun lopulla.

Mutta tähän puhelimeen. Olisi vielä hälyttänyt vuoden verran? Oliko prepaid? Vai kuka laskun maksoi? Ainakin perusmaksu pitää maksaa jotta liittymä pysyy auki.
Jossain kuitenkin ollut myös tietoa, että ois viimeisen kerran ollut linkkiin yhteydessä 14.10.06 jossain Ivalosta itään ehkä Akujärven suuntaan?

[Still love]

Eiköhän tämä krp:n arvio tapauksesta viimeistään vahvista, että kyseessä on itsemurha tai vahinkoeksyminen eikä henkirikos. Usein totuus on tarua yksinkertaisempaa.

Lyh.lain.

Ei se sitä vahvista vaan sen, että ei ole näyttöä rikokseen viittaavasta. Mikä ei itseäni ihmetytä sen vuoksi miten tutkinta alkuvuosina suoritettiin. Ennemmin olisi ihme, jos tuollaisella tutkinnalla jotain näyttöä saataisiin rikokseen viittaavasta. Poliisi ei nimenomaan ole sulkenut pois rikoslinjaa lukuunottamatta tutkinnanjohtaja Mäkelää. Jatkossa on tiedotettu, että ei ole poissuljettu, mutta ei myöskään rikosepäilynä tutkittu.
Poliisikaan ei ole käsittääkseni, ainakaan julkisuudessa kertoman mukaan, täysin varmana voinut pitää eikä pitänyt, itsemurhan tai vahinkoeksymisen mahdollisuutta.

[Paketissa]

Olen lukenut ketjun ja kyllä, en näe kovin suurta todennäköisyyttä henkirikokseen. Nimenomaan kuvastaa tätä aikaa nää salaliittoteoriat

Ei kannata tuoda sanaa "salaliittoteoria" tähän caseen. Tässä ei ole mitään mikä siihen liittyisi tai viittaisi. Ei kannata katsoa tv:tä niin paljon, ettei enää erota Amerikkaa Suomesta. Tässä on kysymys vain siitä, että tutkinta on tehty ala-arvoisesti ja tutkinnanjohtaja aikoinaan luotti/uskoi jonkun pikkupojan kertomukseen. Toisin sanoen homma lähti kusemaan heti jo alkuunsa. Kauniimmin sanoen ei ole tehty sitä, mitä olisi pitänyt tehdä.
Vähän ihmettelen näitä tiettyjä kirjoittajia täällä, jotka uskovat, että Antti se nyt vaan metsään käveli ja haihtui savuna ilmaan... Juupa juu... Ja myös ihmettelen sitä, ettei kaveri pistänyt tikkua ristiin, että olisi myötävaikuttanut siihen, että Antti olisi löydetty. No, kaikkille ei ole opetettu yhteisvastuuta.
Lisäksi on kysymys siitä, että poliisi on ihminen ja eri ihmiset ovat erilaisia, joka ammatissa ja joka työpaikalla. Kaikki eivät tee työtään kunnolla. Miettikää esim. sitä, miten pienellä koulutuksella pääsee poliisiksi. Tosin ylemmissä viroissa vaaditaan oik.maist. tutkintoa. Kautta aikojen on ollut poliiseja, jotka ovat jääneet kiinni rikoksista tai jostain muusta poliisille sopimattomasta käytöksestä. Vain murto-osa näistä tulee julkisuuteen. Virheitä tapahtuu poliisin toiminnassa kuin kaikissa muissakin ammateissa. Hyvä esimerkki vastaavasta toiminnasta oli Auerin case. Tutkinnanjohtaja uskoi kaikki, mitä Auer sanoi ja alkumetreillä jo jäi kaikki todisteet ottamatta talteen ja moni asia tutkimatta. Lopputuloksen kaikki tietävät. Asiaa ei tulla koskaan saattamaan päätökseen, kiitos Suomen poliisin ja huonon tutkinnan.
Myös se, että Vinkkimiehet ottivat asian esiin, kertoo siitä, ettei tutkintaa ole asiallisesti hoidettu. Kumpikaan niin kokenut toimittaja ei olisi omalla naamallaan mennyt sanomaan suoraan, että case sisältää outoja piirteitä ja epäselvyykisiä. Eli turha täällä huudella mitään muuta. Eiköhän nuo Vinkkimiehet tiedä paremmin kuin tämä porukka täällä.

[Still love]

Kun tästä tapauksesta jätetään huhut pois niin paljoa ei jäljelle jää. Se mitä jää viittaa aivan johonkin muuhun kuin henkirikokseen.

(Pätkitty lainausta.) Olen eri mieltä. Jää useita outoja seikkoja jotka eivät ole huhua. Useita asioita joita ei poliisin toimesta tutkittu, esim.vanhemman naisten silminnäkijähavainto. Kaikki mitä asiasta on kirjoitettu ei ole huhua. Omasta mielestäni usea seikka taas viittaa henkirikoksen mahdollisuuteen.

[Paketissa]

Korvakoru on tosin ollut varmaankin tuohon aikaan suht huomiota herättävä asia miehellä, joten erikoisena pidän jos kyseessä ei ollutkaan korvakoru.

Tuo on hyvä pontti, että penkinpäällinen olisi tutkittu jos siinä olisi ollut verta. Tai ainakin se olisi pitänyt tutkia.

En tiedä Antin puhelimesta faktatietoa. Tuo tieto Antin puhelimen toimimisesta on tullut ilmi Antin äidiltä, kuten viestissäni kerroin.

Korvakoru miehellä vain toisessa korvassa on ollut ainakin etelä Suomessa ihan normijuttu jo 80-luvun lopulla.

Mutta tähän puhelimeen. Olisi vielä hälyttänyt vuoden verran? Oliko prepaid? Vai kuka laskun maksoi? Ainakin perusmaksu pitää maksaa jotta liittymä pysyy auki.
Jossain kuitenkin ollut myös tietoa, että ois viimeisen kerran ollut linkkiin yhteydessä 14.10.06 jossain Ivalosta itään ehkä Akujärven suuntaan?

Joo kyllä nimen omaan sinne Pikku-Petsamon tienoolle, varma tieto on televalvonnasta.

[Still love]

Olen lukenut ketjun ja kyllä, en näe kovin suurta todennäköisyyttä henkirikokseen. Nimenomaan kuvastaa tätä aikaa nää salaliittoteoriat

Tervetuloa mukaan keskusteluun.
Mikä on mielestäsi salaliittoteoriaa ketjussa?
Miksi et näe kovin suurta todennäköisyyttä henkirikokseen?

[persearska]

Olen lukenut ketjun ja kyllä, en näe kovin suurta todennäköisyyttä henkirikokseen. Nimenomaan kuvastaa tätä aikaa nää salaliittoteoriat

Ei kannata tuoda sanaa "salaliittoteoria" tähän caseen. Tässä ei ole mitään mikä siihen liittyisi tai viittaisi. Ei kannata katsoa tv:tä niin paljon, ettei enää erota Amerikkaa Suomesta. Tässä on kysymys vain siitä, että tutkinta on tehty ala-arvoisesti ja tutkinnanjohtaja aikoinaan luotti/uskoi jonkun pikkupojan kertomukseen. Toisin sanoen homma lähti kusemaan heti jo alkuunsa. Kauniimmin sanoen ei ole tehty sitä, mitä olisi pitänyt tehdä.
Vähän ihmettelen näitä tiettyjä kirjoittajia täällä, jotka uskovat, että Antti se nyt vaan metsään käveli ja haihtui savuna ilmaan... Juupa juu... Ja myös ihmettelen sitä, ettei kaveri pistänyt tikkua ristiin, että olisi myötävaikuttanut siihen, että Antti olisi löydetty. No, kaikkille ei ole opetettu yhteisvastuuta.
Lisäksi on kysymys siitä, että poliisi on ihminen ja eri ihmiset ovat erilaisia, joka ammatissa ja joka työpaikalla. Kaikki eivät tee työtään kunnolla. Miettikää esim. sitä, miten pienellä koulutuksella pääsee poliisiksi. Tosin ylemmissä viroissa vaaditaan oik.maist. tutkintoa. Kautta aikojen on ollut poliiseja, jotka ovat jääneet kiinni rikoksista tai jostain muusta poliisille sopimattomasta käytöksestä. Vain murto-osa näistä tulee julkisuuteen. Virheitä tapahtuu poliisin toiminnassa kuin kaikissa muissakin ammateissa. Hyvä esimerkki vastaavasta toiminnasta oli Auerin case. Tutkinnanjohtaja uskoi kaikki, mitä Auer sanoi ja alkumetreillä jo jäi kaikki todisteet ottamatta talteen ja moni asia tutkimatta. Lopputuloksen kaikki tietävät. Asiaa ei tulla koskaan saattamaan päätökseen, kiitos Suomen poliisin ja huonon tutkinnan.
Myös se, että Vinkkimiehet ottivat asian esiin, kertoo siitä, ettei tutkintaa ole asiallisesti hoidettu. Kumpikaan niin kokenut toimittaja ei olisi omalla naamallaan mennyt sanomaan suoraan, että case sisältää outoja piirteitä ja epäselvyykisiä. Eli turha täällä huudella mitään muuta. Eiköhän nuo Vinkkimiehet tiedä paremmin kuin tämä porukka täällä.

"Eiköhän nuo Vinkkimiehet tiedä paremmin kuin tämä porukka täällä."

Hah, Suomen suurin rikosfoorumi ja meinaat ettei täällä ole oikeita asiantuntijoita?
Rikosrekisterin omaamaton rikostoimittajahan se tietää miten rikollinen ajattelee tai tekee tai vieläpä miten ei tee.
Ootko koskaan miettinyt ketjua esim.tunnustuksesta miten etenee sinun lukemaksi, montako suuta tai kynää kirjoittamassa on välissä.
Aa muuttu beeksi hyvin helposti matkalla.
Ihan löytyy omastatakaa kun kolme eri henkilöä kuuli lauseen samaan aikaan ja jokainen kirjoitti sen kääntäen kerronnan päin vastoin tarkoittavaksi ainoastaan yhdellä sanalla.
Ihan noin opetusmielessä kerrottuna sullekkin.

[Still love]

Olen lukenut ketjun ja kyllä, en näe kovin suurta todennäköisyyttä henkirikokseen. Nimenomaan kuvastaa tätä aikaa nää salaliittoteoriat

Ei kannata tuoda sanaa "salaliittoteoria" tähän caseen. Tässä ei ole mitään mikä siihen liittyisi tai viittaisi. Ei kannata katsoa tv:tä niin paljon, ettei enää erota Amerikkaa Suomesta. Tässä on kysymys vain siitä, että tutkinta on tehty ala-arvoisesti ja tutkinnanjohtaja aikoinaan luotti/uskoi jonkun pikkupojan kertomukseen. Toisin sanoen homma lähti kusemaan heti jo alkuunsa. Kauniimmin sanoen ei ole tehty sitä, mitä olisi pitänyt tehdä.
Vähän ihmettelen näitä tiettyjä kirjoittajia täällä, jotka uskovat, että Antti se nyt vaan metsään käveli ja haihtui savuna ilmaan... Juupa juu... Ja myös ihmettelen sitä, ettei kaveri pistänyt tikkua ristiin, että olisi myötävaikuttanut siihen, että Antti olisi löydetty. No, kaikkille ei ole opetettu yhteisvastuuta.
Lisäksi on kysymys siitä, että poliisi on ihminen ja eri ihmiset ovat erilaisia, joka ammatissa ja joka työpaikalla. Kaikki eivät tee työtään kunnolla. Miettikää esim. sitä, miten pienellä koulutuksella pääsee poliisiksi. Tosin ylemmissä viroissa vaaditaan oik.maist. tutkintoa. Kautta aikojen on ollut poliiseja, jotka ovat jääneet kiinni rikoksista tai jostain muusta poliisille sopimattomasta käytöksestä. Vain murto-osa näistä tulee julkisuuteen. Virheitä tapahtuu poliisin toiminnassa kuin kaikissa muissakin ammateissa. Hyvä esimerkki vastaavasta toiminnasta oli Auerin case. Tutkinnanjohtaja uskoi kaikki, mitä Auer sanoi ja alkumetreillä jo jäi kaikki todisteet ottamatta talteen ja moni asia tutkimatta. Lopputuloksen kaikki tietävät. Asiaa ei tulla koskaan saattamaan päätökseen, kiitos Suomen poliisin ja huonon tutkinnan.
Myös se, että Vinkkimiehet ottivat asian esiin, kertoo siitä, ettei tutkintaa ole asiallisesti hoidettu. Kumpikaan niin kokenut toimittaja ei olisi omalla naamallaan mennyt sanomaan suoraan, että case sisältää outoja piirteitä ja epäselvyykisiä. Eli turha täällä huudella mitään muuta. Eiköhän nuo Vinkkimiehet tiedä paremmin kuin tämä porukka täällä.

"Eiköhän nuo Vinkkimiehet tiedä paremmin kuin tämä porukka täällä."

Hah, Suomen suurin rikosfoorumi ja meinaat ettei täällä ole oikeita asiantuntijoita?
Rikosrekisterin omaamaton rikostoimittajahan se tietää miten rikollinen ajattelee tai tekee tai vieläpä miten ei tee.
Ootko koskaan miettinyt ketjua esim.tunnustuksesta miten etenee sinun lukemaksi, montako suuta tai kynää kirjoittamassa on välissä.
Aa muuttu beeksi hyvin helposti matkalla.
Ihan löytyy omastatakaa kun kolme eri henkilöä kuuli lauseen samaan aikaan ja jokainen kirjoitti sen kääntäen kerronnan päin vastoin tarkoittavaksi ainoastaan yhdellä sanalla.
Ihan noin opetusmielessä kerrottuna sullekkin.

Muuttuiko tässäkin A B:ksi ja B vielä C:ksi...
'Tämä porukka' ei tarkoittanut koko minfolaisia?
Toinen puhui outouksista ja epäselvyyksistä niin toinen kommentoi takaisin rikollisen ajattelutavasta ihan kuin näillä olisi jokin kytkös asiaan liittyen.