Vastaan omasta puolestani, että en usko , että poliiseilla olisi varmaa tietoa, että tekijä olisi kuollut. Julkisuuteen olisi tuolloin annettu tietoa tutkinnan lopettamisesta vaikka tekijän nimeä ei välttämättä oltaisi kerrottu, koska kuolleena häntä ei voi tuomita enää. Poliisit voivat harkitessaan lopettaa jonkin jutun tutkiminen tekijän löytyessä menehtyneenä, mutta kyllä aika 100% varmat todisteet pitäisi olla silti mielestäni. Aivan varmasti monta hyvää ja vahvaa epäiltyehdokasta on jo menehtynyt, kun aikaa on näin paljon kulunut, ja oikea tekijäkin ehkä siinä joukossa, oma ehdokkaani tekijäksi on myös jo edesmennyt. Vaikka meillä olisi kuinka paljon yhteensopivuuksia tekijän ja epäillymme kesken, kuten minun epäilylläni ainakin on, niin se tärkeimmän ja siten myös törkeimmän syytteen ja teon eli ihmisen surmaaminen tai ainakin "oikean" ihmisen surmaaminen ja sen todistaminen puuttuu meiltä kaikilta. Useampikin meidän epäillyistämme ovat voineet syyllistyä erittäinkin pahoihin tekoihin, mutta murha on vakavista vakavin teko ja se kynnys tekoon on vaikea todistaa. Ei ne ole minullekaan mitään vastanneet, enkä edes vastausta ole odottanut, saattaahan se kestää vuosia selvittää asia, jos siltikään lopullisesti selviää vaikka olisi tekijän tiedotkin heillä.Mariangel kirjoitti: Ke Marras 03, 2021 9:06 pm Hyviä pohdintoja täällä, kiitos kun jaksatte.
Kysyn toistamiseen, että voiko olla mahdollista, että tutkijoilla olisi tieto tekijän menehtymisestä ennen 2010-2011?
Minua häiritsee suunnattomasti, etten koskaan saanut mitään yhteydenottoa liittyen vihjeeseeni.
Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Mariangel kirjoitti: Ke Marras 03, 2021 9:06 pm Minua häiritsee suunnattomasti, etten koskaan saanut mitään yhteydenottoa liittyen vihjeeseeni.
Selitys lienee se, että poliisille on riittänyt antamasi vihjetieto.
Poliisi käy aina läpi kaikki saamansa vihjetiedot ja nettilomakkeella annetut vinkit.
Jos vihje annetaan niin, että poliisi voi kysyä samalla tarkennuksia suoraan vihjeen antajalta ja poliisi arvioi, että tarkentavat kysymykset eivät haittaa tutkintaa, niin poliisi tekee tarkentavat kysymykset heti.
Jos poliisi pystyy selvittämään vihjetiedon asiaa ilman lisäkysymyksiä vihjeen antajalle, niin on taktisesti viisasta olla kyselemmättä vihjeen antajalta tarkemmin asiasta. Tarkat kysymykset paljastavat aina jotain siitä missä vaiheessa rikostutkinta on. Tutkinnan vaiheet ja tiedontarpeet eivät kuulu kenellekään muulle kuin poliisille.
Jos vihjetieto annetaan sähköpostitse, niin lähettäjä saa kuittausviestin siitä, että viesti on mennyt perille. Minä pidän kuittausviestiä riittävänä tietona siitä, että vihje on poliisin käsittelyssä.
Jajooei, en ole vihjannut poliisille JSM-asiassa, koska minulla ei ole harmainta aavistuskaan kuka JSM voisi olla. Vaikka ammattiaan veikkailenkin.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Moi! Laitoin YouTubeen uuden videon, jossa kävelen palstojen välistä rajapolkua arvioimaltani Tuulan löytöpaikalta kohti Kurua, eli asutusta päin. Kävelin varmaan hieman alle 200 metriä paikkaan, josta alkoi näkyä lähimmän asutuksen, jonkinlaisen pienyrityksen pihaa. Koska tuo piha ei mielestäni liity tapahtumiin ja vaika liittyisikin, niin sitä suojaa kotirauha, enkä senkään vuoksi halunnut kuvata polkua pidemmälle. Videosta saa kuitenkin hyvän käsityksen siitä, että melko pitkä matka varsinkin yön pimeydessä löytöpaikalta asutuksiin olisi. Pihan asuintalot näyttäisivät ilmakuvien perusteella olevan vieläkin pidemmällä tontin toisella puolella, joten mahdolisuus, että talossa ehkä nukkumassa olleet asukkaat olisivat huomanneet mitään epätavallista metsässä tapahtuvan, vaikka auton valot olisivatkin osoittaneet asutusta kohti, on mielestäni pieni. Metsä oli rikospaikkakuvien perusteella arvioiden mielestäni tiheämpi polun vasemmalla puolella eli Pietilän palstalla tuolloin ja huomattavasti harvempi oikealla puolella polkua, mutta tuo videollakin lopuksi näkyvä piha jää kokonaan tiheämmälle eli vasemmalle puolelle polkua. Metsäpohja muuttuu melko nopeasti polkua pitkin kuljettaessa oikealla puolella tasaisesta "perinteisestä" kangaspohjasta, jollaista näkyy hyvin pääuran ja pienen hiekkakuoppatien ympäristössä, erittäin kiviseksi ja möykkyiseksi, eli on paljon siirtolohkareita läpimitoiltaan puolesta metristä puoleentoista metriin, eli metsä on tuossa kohtaa erittäin vaikeasti kuljettavaa jopa jalkaisin ja miltei mahdotonta millään moottoriajoneuvolla. Tuli mieleen, että mikäli Hellu sattui tuolloin vaeltamaan säkkipimeässä juuri tuossa kohtaa aluetta selittää se sen joidenkin mielestä liian pitkäksi kuluneen ajan metsässä ennen kuin löysi asuttavaan paikkaan. Tuohon aikaan ei myöskään pidettty öisin päällä pihavaloja tai muitakaan valoja, kuten nykyisin on tapana, sillä varsinkin syrjäseuduilla pidettiin varkaiden käyntiä niin epätodennäköisenä, että niihin ei mitenkään varauduttu tai niitä pelätty. Omassa asunnossanikin aiemmat omistajat pitivät ulko-oven auki yöt päivät vielä 90-luvun lopullakin ja ihmettelivät enemmän asian ihmettelyä kuin minä ihmettelin asiaa, kun otin puheeksi mahsolliset murtovarkaat.
Mitään tietoahan tuosta missä Hellu hoiperteli tuolloin ei ole, mutta ei ole helppo pimeässä kulkea missään päin metsää varsinkaan humalassa puukonjälki päässä peloissaan.
Piirsin ilmakuvaan tuon kulkemani reitin polulla keltaisella viivalla. Keltaisessa ympyrässä on videolla kaukana näkyvä lähin piha ja punainen ympyrä merkkaa mielestäni löytämääni tuulan löytöpaikkaa. Hellun kuoppa on merkattu turkoosilla ympyrällä ja pienillä turkooseilla pisteilä piirsin spekulaationi, joka perustuu pelkästään omiin vaistoihini, Hellun mahdollisista harhailuista pitkin öistä metsää. Jokainen voi piirrellä itsekseen omia vaihtoehtoisia reittejä kuviinsa, mutta mitään selkeää nopeasti käveltävää reittiä tuolta ei mielestäni löydy asutuksiin mihinkään suuntaan Hikiäntietä lukuunottamatta ainakaan tänä päivänä, tuskin tuolloinkaan. Hikiäntietä tuskin olisin ainakaan itse uskaltanut kävellä, vaikka sen olisin löytänyt, sillä pelko siitä, että tekijä olisi palanut takaisin tietä pitkin olisi ollut liian suuri mielestäni.
Tähän vielä pienet pohdinnat Hellun tapauksesta, eli moni on täälläkin kyseenalaistanut Hellun kertomuksia eikä poliisikaan enää pidä niitä täysin luotettavina. Itse uskon asioiden tapahtuneen suht tarkkaan kertomuksen mukaan, mutta paikanpäällä käydessäni hoksasin yhden epäselvän epäkohdan asian suhteen, eli sen, että on kokoajan puhuttu, että Hellun tapaus sattui tuolla hiekkakuopalla eli saa käsityksen, että nimenomaan kuopassa olisivat olleet. Kuitenkin, kun olivat kusella ja Hellu sai puukosta päähänsä, niin hän pakeni tuosta suoraan metsään piiloon. Jos he olisivat olleet kuopassa ei tekijän olisi mitenkään vaikeata löytää Hellua, sillä tekijällä olisi ollut etu havaita hänet autonsa valojen avulla ennen kuin Hellu olisi ehtinyt karata kuopan tietä pitkin metsään. Kuopan reunoja pitkin Hellu tuskin kiipeili tuolloin? Eli todennäköisesti he olivatkin kuopan ulkopuolella ehkä lähellä tuota kuopan sisäänmenotietä, josta on hyvät mahdollisuudet karata ja piiloutua pimeään metsikköön. Tällöin tekijä piti ehkä liian riskialttiina lähteä perään eli olisi ollut mahdollisuus, että Hellu olsi laittanut vastaan vaikkapa jollain löytämällään kepillä tai kynsillään, jolloin teekijälle olisi jäänyt näkyvät jäljet, joita olisi ollut vaikea selittää toisille myöhemmin ja olisivat edesauttaneet kiinnijäämistä. Myös tekijän fysiikassa saattoi olla rajoituksia peräänlähtöä estämään. Joka tapauksessa jos olisivat olleet hiekkakuopan sisällä tuossa vaiheessa en usko, että tekijä olisi tuolloin Hellua päästänyt karkuun menemään. Olivatko he hetkeä aikaisemmin kenties kuopalla olleet jotain harrastamassa vai onko kuopan osuutta tapahtumiin liioiteltu rankasti jälkeenpäin. Jos kuopan merkitys asialle on pienempi kuin on annettu ymmärtää vähentää se mielestäni lisää henkilön mahdollista aiempaa paikkatuntemusta, sillä saattaa olla, että tekijä ei edes tiennyt kuopan olemassaolosta ainakaan ennen kuin Hellun kanssa olisivat mahdollisesti siellä tai vain kuopan suulla käyneet.
Muutenkin yhtä harhaanjohtavaa tuo nimitys hiekkakuoppasurmista, kun ketään ei ole hiekkakuopalla surmattu (Ellei sitten poliisit tiedä, että Tuula olsi jossain kuopassa surmattu ennen löytöpaikalle viemistä), kuin nimitys Järvenpään sarjamurhaajakin, mutta ymmärrän kuitenkin miksi näillä nimillä mennään.
https://youtu.be/IFtaidNaz-s
Mitään tietoahan tuosta missä Hellu hoiperteli tuolloin ei ole, mutta ei ole helppo pimeässä kulkea missään päin metsää varsinkaan humalassa puukonjälki päässä peloissaan.
Piirsin ilmakuvaan tuon kulkemani reitin polulla keltaisella viivalla. Keltaisessa ympyrässä on videolla kaukana näkyvä lähin piha ja punainen ympyrä merkkaa mielestäni löytämääni tuulan löytöpaikkaa. Hellun kuoppa on merkattu turkoosilla ympyrällä ja pienillä turkooseilla pisteilä piirsin spekulaationi, joka perustuu pelkästään omiin vaistoihini, Hellun mahdollisista harhailuista pitkin öistä metsää. Jokainen voi piirrellä itsekseen omia vaihtoehtoisia reittejä kuviinsa, mutta mitään selkeää nopeasti käveltävää reittiä tuolta ei mielestäni löydy asutuksiin mihinkään suuntaan Hikiäntietä lukuunottamatta ainakaan tänä päivänä, tuskin tuolloinkaan. Hikiäntietä tuskin olisin ainakaan itse uskaltanut kävellä, vaikka sen olisin löytänyt, sillä pelko siitä, että tekijä olisi palanut takaisin tietä pitkin olisi ollut liian suuri mielestäni.
Tähän vielä pienet pohdinnat Hellun tapauksesta, eli moni on täälläkin kyseenalaistanut Hellun kertomuksia eikä poliisikaan enää pidä niitä täysin luotettavina. Itse uskon asioiden tapahtuneen suht tarkkaan kertomuksen mukaan, mutta paikanpäällä käydessäni hoksasin yhden epäselvän epäkohdan asian suhteen, eli sen, että on kokoajan puhuttu, että Hellun tapaus sattui tuolla hiekkakuopalla eli saa käsityksen, että nimenomaan kuopassa olisivat olleet. Kuitenkin, kun olivat kusella ja Hellu sai puukosta päähänsä, niin hän pakeni tuosta suoraan metsään piiloon. Jos he olisivat olleet kuopassa ei tekijän olisi mitenkään vaikeata löytää Hellua, sillä tekijällä olisi ollut etu havaita hänet autonsa valojen avulla ennen kuin Hellu olisi ehtinyt karata kuopan tietä pitkin metsään. Kuopan reunoja pitkin Hellu tuskin kiipeili tuolloin? Eli todennäköisesti he olivatkin kuopan ulkopuolella ehkä lähellä tuota kuopan sisäänmenotietä, josta on hyvät mahdollisuudet karata ja piiloutua pimeään metsikköön. Tällöin tekijä piti ehkä liian riskialttiina lähteä perään eli olisi ollut mahdollisuus, että Hellu olsi laittanut vastaan vaikkapa jollain löytämällään kepillä tai kynsillään, jolloin teekijälle olisi jäänyt näkyvät jäljet, joita olisi ollut vaikea selittää toisille myöhemmin ja olisivat edesauttaneet kiinnijäämistä. Myös tekijän fysiikassa saattoi olla rajoituksia peräänlähtöä estämään. Joka tapauksessa jos olisivat olleet hiekkakuopan sisällä tuossa vaiheessa en usko, että tekijä olisi tuolloin Hellua päästänyt karkuun menemään. Olivatko he hetkeä aikaisemmin kenties kuopalla olleet jotain harrastamassa vai onko kuopan osuutta tapahtumiin liioiteltu rankasti jälkeenpäin. Jos kuopan merkitys asialle on pienempi kuin on annettu ymmärtää vähentää se mielestäni lisää henkilön mahdollista aiempaa paikkatuntemusta, sillä saattaa olla, että tekijä ei edes tiennyt kuopan olemassaolosta ainakaan ennen kuin Hellun kanssa olisivat mahdollisesti siellä tai vain kuopan suulla käyneet.
Muutenkin yhtä harhaanjohtavaa tuo nimitys hiekkakuoppasurmista, kun ketään ei ole hiekkakuopalla surmattu (Ellei sitten poliisit tiedä, että Tuula olsi jossain kuopassa surmattu ennen löytöpaikalle viemistä), kuin nimitys Järvenpään sarjamurhaajakin, mutta ymmärrän kuitenkin miksi näillä nimillä mennään.
https://youtu.be/IFtaidNaz-s
- Liitteet
-
- Polut.jpg (114.84 KiB) Katsottu 1328 kertaa
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
-
Luke Skywanker
- Susikoski
- Viestit: 39
- Liittynyt: To Loka 28, 2021 10:18 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Kiitos erinomaisesta kartasta ja videosta. Ainakaan minun ei ole yhtään hankalaa kuvitella, että humalassa, paniikissa ja pimeässä ja vieraassa metsässä hortoillessa asutuksen löytämiseen voi kulua pitkään. Siellä on varmasti kierretty kehää ennen kuin on sattumalta löydetty johonkin talolle.Peugeotti kirjoitti: Pe Marras 05, 2021 2:15 pm Tuli mieleen, että mikäli Hellu sattui tuolloin vaeltamaan säkkipimeässä juuri tuossa kohtaa aluetta selittää se sen joidenkin mielestä liian pitkäksi kuluneen ajan metsässä ennen kuin löysi asuttavaan paikkaan. Tuohon aikaan ei myöskään pidettty öisin päällä pihavaloja tai muitakaan valoja, kuten nykyisin on tapana, sillä varsinkin syrjäseuduilla pidettiin varkaiden käyntiä niin epätodennäköisenä, että niihin ei mitenkään varauduttu tai niitä pelätty. Omassa asunnossanikin aiemmat omistajat pitivät ulko-oven auki yöt päivät vielä 90-luvun lopullakin ja ihmettelivät enemmän asian ihmettelyä kuin minä ihmettelin asiaa, kun otin puheeksi mahsolliset murtovarkaat.
Mitään tietoahan tuosta missä Hellu hoiperteli tuolloin ei ole, mutta ei ole helppo pimeässä kulkea missään päin metsää varsinkaan humalassa puukonjälki päässä peloissaan.
Samalla tuli mietittyä lähellä asuvien fiiliksiä. Muutaman kuukauden sisään naapurissa pari keissiä ja on varmasti pitkään tarkistanut nukkumaan mennessä, että ovet ovat lukossa ja koiraa kusettaessa tms. ollut fiilis, että jokainen maastossa näkyvä asia on ruumis. Vielä myöhemmin Haantien katoaminen varmasti vaikuttanut siten, että maastossa liikkuessa käynyt mielessä tuleeko vastaan.
- Etsivä Shitlock
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1653
- Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Peugeotti kirjoitti: Pe Marras 05, 2021 2:15 pm Moi! Laitoin YouTubeen uuden videon, jossa kävelen palstojen välistä rajapolkua arvioimaltani Tuulan löytöpaikalta kohti Kurua, eli asutusta päin. Kävelin varmaan hieman alle 200 metriä paikkaan, josta alkoi näkyä lähimmän asutuksen, jonkinlaisen pienyrityksen pihaa. Koska tuo piha ei mielestäni liity tapahtumiin ja vaika liittyisikin, niin sitä suojaa kotirauha, enkä senkään vuoksi halunnut kuvata polkua pidemmälle. Videosta saa kuitenkin hyvän käsityksen siitä, että melko pitkä matka varsinkin yön pimeydessä löytöpaikalta asutuksiin olisi. Pihan asuintalot näyttäisivät ilmakuvien perusteella olevan vieläkin pidemmällä tontin toisella puolella, joten mahdolisuus, että talossa ehkä nukkumassa olleet asukkaat olisivat huomanneet mitään epätavallista metsässä tapahtuvan, vaikka auton valot olisivatkin osoittaneet asutusta kohti, on mielestäni pieni. Metsä oli rikospaikkakuvien perusteella arvioiden mielestäni tiheämpi polun vasemmalla puolella eli Pietilän palstalla tuolloin ja huomattavasti harvempi oikealla puolella polkua, mutta tuo videollakin lopuksi näkyvä piha jää kokonaan tiheämmälle eli vasemmalle puolelle polkua. Metsäpohja muuttuu melko nopeasti polkua pitkin kuljettaessa oikealla puolella tasaisesta "perinteisestä" kangaspohjasta, jollaista näkyy hyvin pääuran ja pienen hiekkakuoppatien ympäristössä, erittäin kiviseksi ja möykkyiseksi, eli on paljon siirtolohkareita läpimitoiltaan puolesta metristä puoleentoista metriin, eli metsä on tuossa kohtaa erittäin vaikeasti kuljettavaa jopa jalkaisin ja miltei mahdotonta millään moottoriajoneuvolla. Tuli mieleen, että mikäli Hellu sattui tuolloin vaeltamaan säkkipimeässä juuri tuossa kohtaa aluetta selittää se sen joidenkin mielestä liian pitkäksi kuluneen ajan metsässä ennen kuin löysi asuttavaan paikkaan. Tuohon aikaan ei myöskään pidettty öisin päällä pihavaloja tai muitakaan valoja, kuten nykyisin on tapana, sillä varsinkin syrjäseuduilla pidettiin varkaiden käyntiä niin epätodennäköisenä, että niihin ei mitenkään varauduttu tai niitä pelätty. Omassa asunnossanikin aiemmat omistajat pitivät ulko-oven auki yöt päivät vielä 90-luvun lopullakin ja ihmettelivät enemmän asian ihmettelyä kuin minä ihmettelin asiaa, kun otin puheeksi mahsolliset murtovarkaat.
Mitään tietoahan tuosta missä Hellu hoiperteli tuolloin ei ole, mutta ei ole helppo pimeässä kulkea missään päin metsää varsinkaan humalassa puukonjälki päässä peloissaan.
Piirsin ilmakuvaan tuon kulkemani reitin polulla keltaisella viivalla. Keltaisessa ympyrässä on videolla kaukana näkyvä lähin piha ja punainen ympyrä merkkaa mielestäni löytämääni tuulan löytöpaikkaa. Hellun kuoppa on merkattu turkoosilla ympyrällä ja pienillä turkooseilla pisteilä piirsin spekulaationi, joka perustuu pelkästään omiin vaistoihini, Hellun mahdollisista harhailuista pitkin öistä metsää. Jokainen voi piirrellä itsekseen omia vaihtoehtoisia reittejä kuviinsa, mutta mitään selkeää nopeasti käveltävää reittiä tuolta ei mielestäni löydy asutuksiin mihinkään suuntaan Hikiäntietä lukuunottamatta ainakaan tänä päivänä, tuskin tuolloinkaan. Hikiäntietä tuskin olisin ainakaan itse uskaltanut kävellä, vaikka sen olisin löytänyt, sillä pelko siitä, että tekijä olisi palanut takaisin tietä pitkin olisi ollut liian suuri mielestäni.
Tähän vielä pienet pohdinnat Hellun tapauksesta, eli moni on täälläkin kyseenalaistanut Hellun kertomuksia eikä poliisikaan enää pidä niitä täysin luotettavina. Itse uskon asioiden tapahtuneen suht tarkkaan kertomuksen mukaan, mutta paikanpäällä käydessäni hoksasin yhden epäselvän epäkohdan asian suhteen, eli sen, että on kokoajan puhuttu, että Hellun tapaus sattui tuolla hiekkakuopalla eli saa käsityksen, että nimenomaan kuopassa olisivat olleet. Kuitenkin, kun olivat kusella ja Hellu sai puukosta päähänsä, niin hän pakeni tuosta suoraan metsään piiloon. Jos he olisivat olleet kuopassa ei tekijän olisi mitenkään vaikeata löytää Hellua, sillä tekijällä olisi ollut etu havaita hänet autonsa valojen avulla ennen kuin Hellu olisi ehtinyt karata kuopan tietä pitkin metsään. Kuopan reunoja pitkin Hellu tuskin kiipeili tuolloin? Eli todennäköisesti he olivatkin kuopan ulkopuolella ehkä lähellä tuota kuopan sisäänmenotietä, josta on hyvät mahdollisuudet karata ja piiloutua pimeään metsikköön. Tällöin tekijä piti ehkä liian riskialttiina lähteä perään eli olisi ollut mahdollisuus, että Hellu olsi laittanut vastaan vaikkapa jollain löytämällään kepillä tai kynsillään, jolloin teekijälle olisi jäänyt näkyvät jäljet, joita olisi ollut vaikea selittää toisille myöhemmin ja olisivat edesauttaneet kiinnijäämistä. Myös tekijän fysiikassa saattoi olla rajoituksia peräänlähtöä estämään. Joka tapauksessa jos olisivat olleet hiekkakuopan sisällä tuossa vaiheessa en usko, että tekijä olisi tuolloin Hellua päästänyt karkuun menemään. Olivatko he hetkeä aikaisemmin kenties kuopalla olleet jotain harrastamassa vai onko kuopan osuutta tapahtumiin liioiteltu rankasti jälkeenpäin. Jos kuopan merkitys asialle on pienempi kuin on annettu ymmärtää vähentää se mielestäni lisää henkilön mahdollista aiempaa paikkatuntemusta, sillä saattaa olla, että tekijä ei edes tiennyt kuopan olemassaolosta ainakaan ennen kuin Hellun kanssa olisivat mahdollisesti siellä tai vain kuopan suulla käyneet.
Muutenkin yhtä harhaanjohtavaa tuo nimitys hiekkakuoppasurmista, kun ketään ei ole hiekkakuopalla surmattu (Ellei sitten poliisit tiedä, että Tuula olsi jossain kuopassa surmattu ennen löytöpaikalle viemistä), kuin nimitys Järvenpään sarjamurhaajakin, mutta ymmärrän kuitenkin miksi näillä nimillä mennään.
https://youtu.be/IFtaidNaz-s
Onkos tuossa valkoinen sedani? https://www.google.fi/maps/place/60%C2% ... 4063?hl=fi
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9132
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
^Tietty, tai ainakin se näyttää siltä. Erinomaisen tarkka löydös kollega Shitlockilta, vaikkei murhaajan käyttämä sedan olisikaan.
Kenenköhän laani tuo on ja onko ollut pitkään saman henkilön/yhtiön hallinnassa?
Kenenköhän laani tuo on ja onko ollut pitkään saman henkilön/yhtiön hallinnassa?
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Kyllä ihan tyypilliseltä 70-80-lukujen isolta kulmikkaalta porrasperältä tuo ilmasta käsin näyttää. On tuota ehdotettu muistaakseni aikaisemminkin jossain tekijän autoksi. Aikamoista pokkaa vaatisi säilyttää etsittyä autoa lähellä tekopaikkaa kaikki nämä vuodet. On muuten myös lähimpänä Hellun kuoppaa oleva auto tuolla pihalla. Luulisi poliisien jo tarkistaneen lähitalojen sedanit tosin, eikä varmaan tunnu kivalta pihan omistajasta, että hänen autokokoelmastaan levitetään kuvia pitkin nettiä. 
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
-
JasseHames
- Perry Mason
- Viestit: 3961
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Voimme olla varmoja KRP:n tarkistaneen perusteellisesti kaiken lähialueeseen liittyvien henkilöiden taustoista (ml. autot).
Kesällä kaivelin vanhoja lehtiartikkeleja ja muita median juttuja JSM-aiheesta. Muistelisin jossakin jutussa jonkun poliisin (ehkä KRP:n Hautala) kertoneen poliisin käyneen läpi kaikki alueen valkoiset henkilöautot. Johonkin se raja on kuitenkin vedettävä autojen tarkastusten kohdalla. Valitettavasti näyttää siltä, että tekijän auto on jäänyt em. tarkastusten piirin ulkopuolelle.
Tietenkin muukin on ollut mahdollista Meriläisen murhayrityksen jälkeen. Tekijä on esimerkiksi voinut poistaa auton rekisteristä ja viedä sen romuttamolle. Tai ilmoittaa auton varastetuksi, vaikka oikeasti jemmaa sitä jossain, jos ei jopa hävittänyt.
Toisaalta KRP osannee ottaa kaikki vaihtoehdot huomioon. Jos joku on Meriläisen murhayrityksen jälkeen ilmoittanut varastetuksi valkoisen porrasperäisen auton, jota ei koskaan löydy, niin tekijän nimi on siinä tapauksessa poliisilla tiedossa. Tietenkin epäiltyjen listassa on paljon muitakin nimiä, mutta siellä on em. (esimerkillisessä) tapauksessa siis myös tekijän nimi.
Ydinajatukseni on se, etten henkilökohtaisesti aliarvioi KRP:n osaamista, vaikkei tekijää olekaan näihin päiviin asti löydetty.
Kesällä kaivelin vanhoja lehtiartikkeleja ja muita median juttuja JSM-aiheesta. Muistelisin jossakin jutussa jonkun poliisin (ehkä KRP:n Hautala) kertoneen poliisin käyneen läpi kaikki alueen valkoiset henkilöautot. Johonkin se raja on kuitenkin vedettävä autojen tarkastusten kohdalla. Valitettavasti näyttää siltä, että tekijän auto on jäänyt em. tarkastusten piirin ulkopuolelle.
Tietenkin muukin on ollut mahdollista Meriläisen murhayrityksen jälkeen. Tekijä on esimerkiksi voinut poistaa auton rekisteristä ja viedä sen romuttamolle. Tai ilmoittaa auton varastetuksi, vaikka oikeasti jemmaa sitä jossain, jos ei jopa hävittänyt.
Toisaalta KRP osannee ottaa kaikki vaihtoehdot huomioon. Jos joku on Meriläisen murhayrityksen jälkeen ilmoittanut varastetuksi valkoisen porrasperäisen auton, jota ei koskaan löydy, niin tekijän nimi on siinä tapauksessa poliisilla tiedossa. Tietenkin epäiltyjen listassa on paljon muitakin nimiä, mutta siellä on em. (esimerkillisessä) tapauksessa siis myös tekijän nimi.
Ydinajatukseni on se, etten henkilökohtaisesti aliarvioi KRP:n osaamista, vaikkei tekijää olekaan näihin päiviin asti löydetty.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9132
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Voimme olla varmoja KRP:n tarkistaneen perusteellisesti kaiken lähialueeseen liittyvien henkilöiden taustoista (ml. autot).
Yritä nyt päättää, voimmeko olla varmoja ts. osaako vai osanneeko.Toisaalta KRP osannee ottaa kaikki vaihtoehdot huomioon
Ei liity varsinaisesti tähän mutta esimerkiksi rikoshistorian kalleimmassa murhatutkinnassa kesti poliisilta n. 35 vuotta päätyä johtopäätökseen, että pääministeriä ampui selkään hänen takanaan kävellyt mies. Stig Engström suljettiin epäilyiden ulkopuolelle aluksi siksi, että poliisi piti häntä epäluotettavana.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
JasseHames
- Perry Mason
- Viestit: 3961
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
En ole tullut tänne riitelemään, mutta älähän viitsi repiä sitaatteja asiayhteydestään. Toki molemmat liittyvät toisiinsa, mutta toinen koski oleellisesti autojen tarkastamista sinänsä, toinen laajemmin tutkintaa (syyllisen löytämistä auton kautta).
Varmoja voimme olla vain siitä, mitä poliisi on kertonut. Tutkinnan yksityiskohdista poliisi ei ymmärrettävistä syistä kerro tarkemmin, mutta koska voidaan olettaa KRP:n olevan pätevä työssään, voidaan samaten olettaa sen ottaneen huomioon erilaisia vaihtoehtoisia tapahtumien kulkuja. Täysin armoja siitä ei tietenkään voida olla, koska kaikki tekevät virheitä.
Varmoja voimme olla vain siitä, mitä poliisi on kertonut. Tutkinnan yksityiskohdista poliisi ei ymmärrettävistä syistä kerro tarkemmin, mutta koska voidaan olettaa KRP:n olevan pätevä työssään, voidaan samaten olettaa sen ottaneen huomioon erilaisia vaihtoehtoisia tapahtumien kulkuja. Täysin armoja siitä ei tietenkään voida olla, koska kaikki tekevät virheitä.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9132
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Se, että puutuin yleistävään väitteeseesi
johtui yksinkertaisesti siitä, etten minä ainakaan katso voivani olla asiasta ollenkaan varma, kun en edes tiedä poliisin moista kertoneen.Voimme olla varmoja KRP:n tarkistaneen perusteellisesti kaiken lähialueeseen liittyvien henkilöiden taustoista (ml. autot)
Missä ja milloin poliisi on siis kertonut tarkistaneensa perusteellisesti kaiken lähialueeseen liittyvien henkilöiden taustoista (ml. autot)?Varmoja voimme olla vain siitä, mitä poliisi on kertonut
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
JasseHames
- Perry Mason
- Viestit: 3961
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Sovitaan sinun mieliksesi sitten, että poliisi ei ole rutiinina tarkistanut lähialueen asukkaiden taustoja.LexVeritas kirjoitti: La Marras 06, 2021 6:38 pm Se, että puutuin yleistävään väitteeseesi
johtui yksinkertaisesti siitä, etten minä ainakaan katso voivani olla asiasta ollenkaan varma, kun en edes tiedä poliisin moista kertoneen.Voimme olla varmoja KRP:n tarkistaneen perusteellisesti kaiken lähialueeseen liittyvien henkilöiden taustoista (ml. autot)
Missä ja milloin poliisi on siis kertonut tarkistaneensa perusteellisesti kaiken lähialueeseen liittyvien henkilöiden taustoista (ml. autot)?Varmoja voimme olla vain siitä, mitä poliisi on kertonut
Äkkiseltään en löydä juttua, jossa kerrottiin alueen autojen tarkastamisesta. Sovitaan sinun mieliksesi sitten sekin, että niin ei ole tapahtunut, koska sinä et ole siitä tietoinen. Muistin siis väärin, mitä pahoittelen.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9132
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
^Käsität väärin. En ole yhtään mielissäni eikä tässä ole kyse mistään sopimisista. Olisin halunnut mieluusti varmistuksen nimenomaan sille, että voimme olla varmoja, edes tietoisia jonkun muun kuin vain sinun kertomasta asiasta. Lähdettä et pystynyt antamaan, ehkä joku toinen pystyy.
Viimeksi muokannut LexVeritas, La Marras 06, 2021 7:27 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Valkoisten tai vaaleiden, niinkuin jossain joku poliisi sanoi (Beige, vaaleanhopea, tms?) japanilaisten tai niiden näköisten sedanien määrä on varmaan Uudenmaan/Hämeen (johon Hausjärvi ja Riihimäki kuuluu) alueella ollut valtava. Olenkin pohdiskellut, onko kaikkien niiden niin epäiltyjen, että ovat poliisien kuulusteluissa olleet, tarkistettu onko heillä ollut jotain kautta mahdollista kyseisenlainen ajoneuvo ainakin Hellun tapauksen aikoihin saada haltuunsa tai kenties jopa omistaneet. Luulisi, että jotain kuitunäytteitäkin olisi niistä sitten otettu. Alunperinhän tutkinta keskittyi nimenomaan Järvenpään seudulle ja vasta nyt paljon myöhemmin on kerrottu pääpainon epäilyn olinpaikalle olevan Riihimäen seutu, joten ei ole mielestäni lainkaan varmaa tarkemmin ajatellen, että olisivat Hausjärveläisten autoja ensinkään tuolloin tutkineet ainakaan tarkkaa asuinpihoja kierellen, mutta olisi kiva saada tuosta lisätietoa poliiseilta. Jos tekijä on vaihtanut Hellun tapauksen jälkeen autonsa aivan toisen malliseen ja väriseen, niin olisi sekin huomiota herättänyt, jos olisi poliisien kuulusteluihin ja tarkempiin tarkastuksiin asti päätynyt. Hautalahan sanoi, että on hyvin paljon mahdollista, että tekijä olisi ainakin kerran jo poliisien kuulusteluissa ollutkin. Jos tekijä on ollut kauempaa on auton löytyminen ollut melko mahdotonta samoin, jos auto ollut poissa rekisteristä jo teon aikoihin olisi sitä ollut lähes mahdotonta jäljittää keneenkään epäilyyn henkilöön tuolloin. Omalla epäilylläni oli tuohon aikaan vaalea sedan, jolla minäkin olen noihin tapahtumien aikoihin ajanut ja auto on tietääkseni jo purettu osiin, eikä minulla ole tietoa onko siitä edes osia siitä tallella. Minä vielä ajoin sen viimeisen matkan purettavaksi. Vaikka tekijän auto olisikin tallella, niin hyvin pieni mahdollisuus on, että se löytyisi tai voitaisiin enää mihinkään yhdistää varsinkaan kun ei ole mitään takeita, että tekijä tuota samaa autoa, kuin Hellun kyydityksessä olisi Lukkarisen tapahtuman aikaan käyttänyt.
Viimeksi muokannut Peugeotti, La Marras 06, 2021 8:01 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
- Etsivä Shitlock
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1653
- Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Valkoisen japsisedanin etsiminen voi olla kolmen vuosikymmenen jälkeen aika toivotonta.
Itse esitin ajatuksen sarjamurhaajan jalkavaivasta:
Itse esitin ajatuksen sarjamurhaajan jalkavaivasta:
Miksi sarjamurhaaja ei lähtenyt Hellun perään? Kuitenkin hän on ollut tilanteen herra ja vakaa päätöksessään. Mikä muu, kuin kyvyttömyys juoksemaan, estäisi perään lähdön heti alkuunsa?Etsivä Shitlock kirjoitti: Pe Loka 29, 2021 1:13 am Vai asuisiko perät noissa Kuruntien taloissa jossakin? Paikan on oltava JSM:lle turvallisen tuttu.
Kun se oliko vuoden 1989 kyyditetty nainen päässyt metsätiellä pinteestä, mutta miten ja missä. Kuten Hellu, lähtikö hänkin juoksemaan? Onko tekijällä jokin jalkavaiva mikä estää juoksemisen, kun ei Hellun perään lähtenyt, edes yrittänyt. Puukon mitan päässä kuitenkin ollut ja onko Hellunkaan startti ollut aivan optimaalinen, niin miksi ei tekijä yrittänyt lähteä perään. Onko synnynnäinen vaiva vai loukannut jalkansa jossain?